Re: [Neo] Neo2/Neo3-Hardware.

2009-10-20 Diskussionsfäden Martin Roppelt
Pascal Hauck ſchrieb:
> Am Mittwoch, 21. Oktober 2009 00:39:46 schrieb Martin Roppelt:
> > – wenn es das Programm hergibt. Denn manchmal mögen die keine Ebene 4 :(
> 
> Welche sind das? Gibt es bereits eine vollständige Sammlung? Grundsätzlich 
> werden durch die Ebene 4 nur die normalen Keysyms¹ aufgerufen. Idealiter 
> sollte das Programm also gar nicht merken, von welcher Ebene die Anweisung 
> stammt.

Hm, sind vermutlich die KDE-Programme: kate z. B. ist mit Ebene 4 nicht 
bedienbar (Fehlermeldung). (Aber ich glaube der Bug ist bekannt?)

Gruß,
 Martin



Re: [Neo] Neo2/Neo3-Hardware.

2009-10-20 Diskussionsfäden Pascal Hauck
Am Mittwoch, 21. Oktober 2009 00:39:46 schrieb Martin Roppelt:
> Ich benutze diese Kombination gerne

Richtig bleibt, dass man unter Neo nie 4 Tasten zugleich oder 3 Tasten mit 
einer Hand betätigen muss. Dass manche es doch tun, ist kein Nachteil von 
Neo, sondern das Nutzen einer möglichen Alternative und somit ein Vorteil. 
Jedoch müssen solche Alternativen – auch zukünftig – nicht unbedingt 
Beachtung bei der Optimierung finden.


> – wenn es das Programm hergibt. Denn manchmal mögen die keine Ebene 4 :(

Welche sind das? Gibt es bereits eine vollständige Sammlung? Grundsätzlich 
werden durch die Ebene 4 nur die normalen Keysyms¹ aufgerufen. Idealiter 
sollte das Programm also gar nicht merken, von welcher Ebene die Anweisung 
stammt.


Gruß,
Pascal

¹ bei Windows mögen sie anderes heißen

-- 
GPG-Schlüssel-ID: 0xC237D6DE
Fingerabdruck: 14ED FAFD 0273 F505 8FD0 F7B8 E8A0 03EB C237 D6DE


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Re: [Neo] Neo2/Neo3-Hardware.

2009-10-20 Diskussionsfäden Martin Roppelt
Pascal Hauck ſchrieb:
> Am Dienstag, 20. Oktober 2009 08:22:38 schrieb Florian Janßen:
> > M4+Shift+Strg+[LIAE] = Vier Tasten
> 
> Das ist zwar möglich, allerdings ist fraglich, ob es für solche Fälle 
> überhaupt sinnvoll ist, die Ebene 4 zu benutzen – die normale 
> Navigation (3 Tasten) oder die Verwendung der Maus (+1 Taste) ist für diese 
> Aufgabe deutlich angenehmer und ergonomischer.

Kommt darauf an, wie man das sieht. Ich benutze diese Kombination gerne 
– wenn es das Programm hergibt. Denn manchmal mögen die keine Ebene 4 :(

Gruß,
 Martin



Re: [Neo] Neo2/Neo3-Hardware.

2009-10-20 Diskussionsfäden Pascal Hauck
Am Dienstag, 20. Oktober 2009 08:22:38 schrieb Florian Janßen:
> M4+Shift+Strg+[LIAE] = Vier Tasten

Das ist zwar möglich, allerdings ist fraglich, ob es für solche Fälle 
überhaupt sinnvoll ist, die Ebene 4 zu benutzen – die normale 
Navigation (3 Tasten) oder die Verwendung der Maus (+1 Taste) ist für diese 
Aufgabe deutlich angenehmer und ergonomischer.


> Müssen nicht, aber können.

Falls es möglich ist, sinnvoll zu optimieren, sollte dies geschehen. Jedoch 
sollte ebenso klar sein, dass nicht noch auf alle denkbaren Tippvarianten hin 
optimiert werden kann.


Gruß,
Pascal

-- 
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Re: [Neo] Neo2/Neo3-Hardware.

2009-10-20 Diskussionsfäden Pascal Hauck
Am Dienstag, 20. Oktober 2009 13:08:46 schrieb Stephan Hilb:
> > erst eine Taste […] und danach die anderen Tasten.

> Mit dem xkb-Treiber ist das durchaus möglich (ich denke dabei an den
> sogenannten „Latch“).

Latch ist sogar ein Keysym und somit nicht nur für Xkb, sondern auch für die 
Xmodmap nutzbar. Für eine „normale“ Tastatur sehe ich dafür zwar keine 
sinnvolle Anwendung – bei einer speziellen wie der Einhandtastatur könnte es 
aber einen praktikablen Weg darstellen.
Ein anderer interessanter Ansatz könnte Next_Group sein. Jede Gruppe besteht 
aus zwei Ebenen¹. Mit Next_Group wechselt man die aktive Gruppe dauerhaft. Im 
Falle der Xmodmap sind das die drei Gruppen (1,2) (3,5) (6) – die jeweilige 
Ebene wählt man mit Shift an.
Beispiel: „Hello World!“ schreibt man so:
--
ello orld!
--
Die zwei abschließenden Tastendrücke kehren zur Gruppe 1 zurück, was aber auch 
eine separate Taste übernehmen könnte. Ebenso könnte man auch Shift als Latch 
oder als Lock umsetzen.

Möglichkeiten sind also genügend vorhanden, die das System (zumindest Linux) 
selbst anbietet.


Gruß,
Pascal

¹ das ist sinnvoll, da üblicherweise Klein- und Großbuchstaben zusammengefasst 
werden

-- 
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Re: [Neo] Neo2/Neo3-Hardware.

2009-10-20 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Florian Janßen schrieb am 20.10.2009 um 08:50 Uhr:

> Von: "Karl Köckemann"
> > schrieb "Florian Janßen"
> > Bei der Einhandtastatur "FrogPad" genügt es, wenn erst eine Taste
> > bzw. Tastenkombination gedrückt wird - LEDs zeigen den aktuellen
> > Modus an -, und danach die anderen Tasten.
> Das ist nicht mit betriebssystemeigenen Treibern möglich. 

Mit dem xkb-Treiber ist das durchaus möglich (ich denke dabei an den
sogenannten „Latch“).

Gruß, Stephan


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