Re: [Neo] Neo2 / Dvorak Tastaturen
On Tuesday 08 February 2011 20:34:24 Schubi wrote: Wer Interesse hätte melde sich bitte bei mir, dass ich abschätzen kann ob es sich überhaupt lohnen würde. +1, Trotz TE und Layout-Tests, wegen den höheren Ebenen. - Arne -- Konstruktive Kritik: - http://draketo.de/licht/krude-ideen/konstruktive-kritik signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: [Neo] Zephy auf AdNW, ein Zwischenbericht
On Thursday 10 February 2011 01:54:12 Erik Streb del Toro wrote: Ich bin nicht auf dem Laufenden: Ist AdNW jetzt ein Neo3-Prototyp, der mittels Arnes Optimierungsalgorithmus entstanden ist? Oder wie ist der entstanden? AdNW ist der Prototyp von Andreas und auch sehr gut, allerdings mit ein paar Bewegungsmustern, die ich nicht ideal finde. Die Tastenabnutzung kann ich übrigens auch bestätigen (wenn auch mit anderem Layout): Ich habe meine Tasten umgesetzt und die abgenutzten Tasten sind allesamt gut erreichbar ⇒ Bestätigung, dass die Buchstabenhäuigkeit im Korpus dem echten Tippen ähnelt :) Liebe Grüße, Arne, mit HAEIK -- Konstruktive Kritik: - http://draketo.de/licht/krude-ideen/konstruktive-kritik signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: [Neo] Zephy auf AdNW, ein Zwischenbericht
Arne Babenhauserheide schrieb am 10.02.2011 09:06: AdNW ist der Prototyp von Andreas und auch sehr gut, allerdings mit ein paar Bewegungsmustern, die ich nicht ideal finde. Also war AdNW einfach nur schneller und hat sich deshalb eher „durchgesetzt“. Sowie QWERTZ damals schneller als Dvorak war und Android schneller als MeeGo. Oder gibt’s für HAEIK einfach noch keine Treiber, mit denen man die Belegung probieren kann? Oder ist HAEIK einfach noch deutlich schlechter (oder zu schlecht) als Neo oder AdNW? Habe schon öfters hier was von AdNW gelesen, aber noch nie von HAEIK. Grüße, Erik -- GPG-Schlüssel-ID: 0x036B38E6 Fingerabdruck: F057 EEEB F0F5 9144 D95C BD98 B822 138F 036B 38E6 Außerdem kann man per Jabber mit mir reden (chatten): Jabber-ID: wick...@jabber.org Off-The-Record: DEBD08C2 95E7C8CE 901EC136 E39A1E43 4FC13142 signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] Zephy auf AdNW, ein Zwischenbericht
Soweit ich das mitbekommen habe ist HAEIK über ein paar evolutionäre Zwischenschritte aus AdNW (HIEAO) entstanden. Da ich mit AdNW sehr gut zurecht komme, werd' ich wohl erst bei Neo3 wieder umlernen. Ich geb' Arne aber recht, es gibt ein paar Buchstabenkombinationen, die nicht so leicht über die Finger kommen. Diese sind aber recht selten und eine Sache der Übung (wenn man bedenkt, welche irrwitzigen Geschwindigkeiten man mit QWERTZ erreichen kann)... Grüße, Christoph -- NEU: FreePhone - kostenlos mobil telefonieren und surfen! Jetzt informieren: http://www.gmx.net/de/go/freephone
Re: [Neo] Zephy auf AdNW, ein Zwischenbericht
Christoph Tomschitz wrote: Soweit ich das mitbekommen habe ist HAEIK über ein paar evolutionäre Zwischenschritte aus AdNW (HIEAO) entstanden. Da ich mit AdNW sehr gut zurecht komme, werd' ich wohl erst bei Neo3 wieder umlernen. Ich geb' Arne aber recht, es gibt ein paar Buchstabenkombinationen, die nicht so leicht über die Finger kommen. Diese sind aber recht selten und eine Sache der Übung (wenn man bedenkt, welche irrwitzigen Geschwindigkeiten man mit QWERTZ erreichen kann)... Wäre es möglich, solche „wichtigen“ Zwischenschritte mal in einer Mindmap o.ä. auf der Neo-Homepage („aktuelle/zukünfige Entwicklung“) darzustellen? Ein Grund, warum ich aus der Neo-Entwicklung ausgestiegen bin, ist, dass ich die meisten Post-Neo-Konzepte nicht einordnen kann und nicht verstehe, wie sie zustande kommen. Oder werden diese Projekte als eigenständig (Nordtast?) betrachtet und haben nichts mehr mit Neo zu tun? Gruſs Arno signature.asc Description: OpenPGP digital signature
[Neo] Zeitleiste von Neo
Hallo liebe Neolinge! Auf Anregung von Arno hin habe ich mal einen ersten Entwurf einer Zeitleiste von Neo gemacht (Siehe Anhang). Anregungen sind natürlich sehr willkommen. Ich verfolge die Mailinglist usw. nicht besonders intensiv, es kann also sein das mir etwas entgangen ist bzw. fehlerhaft ist. Liebe Grüße Michael „Mike1“ Zeitleiste.dia Description: application/dia-diagram attachment: Zeitleiste.pngattachment: Zeitleiste.svg signature.asc Description: PGP signature
Re: [Neo] Zeitleiste von Neo
Hallo zusammen! Michael Kiesenhofer wrote: Auf Anregung von Arno hin habe ich mal einen ersten Entwurf einer Zeitleiste von Neo gemacht (Siehe Anhang). Anregungen sind natürlich sehr willkommen. Ich verfolge die Mailinglist usw. nicht besonders intensiv, es kann also sein das mir etwas entgangen ist bzw. fehlerhaft ist. Sehr schön, schlicht, übersichtlich, kompakt :) Falls das irgendwann irgendjemand als TiKZ-basierte, hyperlink-strotzende Multimediagraphik haben mag, kann ich das ab Ende April machen, wenn die Informationen bis dahin alle zusammen sind :) Gruſs Arno signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] Zeitleiste von Neo
Sehr gut gemacht. Das gefällt mir. Wäre auf der Homepage sicher auch nicht falsch, ist immerhin interessant zu wissen wie die ganzen Layouts entstanden sind. Grüße, Christoph
Re: [Neo] Zeitleiste von Neo
Auf Anregung von Arno hin habe ich mal einen ersten Entwurf einer Zeitleiste von Neo gemacht (Siehe Anhang). Anregungen sind natürlich sehr willkommen. Ich habe Einwände. Die harten Fakten: - «Aus der Neo-Welt» stammt nicht von Ende 2010, sondern von Mai 2010. Und die abweichende Meinung: - NordTast, «Aus der Neo-Welt» und HAEIK sollten nicht mit direkten Pfeilen verbunden werden. Sie wurden mit verschiedener Software (im Falle von NordTast teilweise manuell), verschiedenen Korpora («Aus der Neo-Welt» ist für Deutsch und Englisch optimiert, NordTast und HAEIK für Deutsch) und verschiedenen Kriterien erstellt. Bei den Kriterien kann man nicht mal behaupten, dass die einen Kriterien Weiterentwicklungen der anderen wären. - «Aus der Neo-Welt» hat eine Verbindung zu Neo (dem Projekt) insofern, als es aufgrund von Diskussionen auf der Neo-Mailingliste entstanden ist. Für NordTast kann man das nur bedingt behaupten. - Zu Neo 2.0 (dem Layout) besteht weder für NordTast noch «Aus der Neo-Welt» eine Verbindung. Beide legen lediglich die Position von 31 bzw. 32 Zeichen fest und weichen darin von Neo 2.0 stark ab. Die Entwurfskriterien für die Neo-Buchstabenpositionen haben keine Rolle gespielt. Alles, was sonst Neo 2.0 noch ausmacht, kann man mit NordTast und «Aus der Neo-Welt» kombinieren, braucht es aber nicht. - Vorgänger von NordTast und «Aus der Neo-Welt» sind eher die Klauslers, denn wir haben Klauslers Bewertungsschema von der Struktur her übernommen. Für «Aus den Neo-Welt» soll man auch Dvorak als Vorgänger ansehen; ich habe mich an seinen qualitativen Kriterien orientiert, auch denen, bei denen man ernsthaft bezweifeln kann, dass sie für Computertastaturen eine Rolle spielen. Aus meinen Sicht gibt es einen Entwicklungsstrang, der von Neo 1.0 nach Neo 2.0 geht. Auf diesem Strang ist dazugekommen, was Neo einzigartig macht: Die Ebene mit den ASCII-Sonderzeichen, die Ebene mit den Navigationstasten, die typographischen Kinkerlitzchen, die mathematischen Sonderzeichen und (in der Grafik nicht erwähnt) die Unterstützung von Sprachen durch neue tote Tasten und Composesequenzen. Neben diesem Strang liegen die neuen Layouts, die eher mit Dvorak als mit Neo zu tun haben, und eher einen Fächer als einen Strang bilden. Ob und und wie dieser Fächer und der Neo-Strang dann mit einem «Neo 3.0» zusammenhängen, das hängt von denen ab, die diese Verbindung herstellen wollen. Andreas
[Neo] AdNW, haeik und psi
Für AdNW wurde vorgeschlagen, die griechischen Buchstaben den lateinischen folgen zu lassen. Da bei Neo zum lateinischen h das psi (ψ) gehört, wäre es entspechend sinnvoll bei AdNW und ebenso bei haeik die Kombination shift+mod3+(quertz) a mit psi zu belegen. Da gebt es aber ein Problem: Das psi läßt sich auf diese Weise nicht erzeugen, denn selbst auf der Tastatur K1 (mit N-Key roll over) kann man mit shift+mod3+(quertz a) einen Buchstaben erzeugen! Das große Psi (Ψ) geht sehr wohl. Ich habe ψ gastweise beim Neo untergebracht, aber logisch ist das nicht. Grüße Konrad
Re: [Neo] Neo2 / Dvorak Tastaturen
Hi! +1. Ich benutze zwar meine beklebte, ergonomische Logitech, aber eine echte, gelaserte Neo wär schon geil. Ich werd auch noch einen Neo-interessierten Freund fragen. Ich hoffe, die Anmeldefrist ist noch nicht vorbei?! LG, Ace Am Tue, 08 Feb 2011 20:34:24 +0100 schrieb Schubi: Hallo zusammen! Ich würde unter Umständen demnächst eine Serie professionell belaserter Tastaturen mit Neo2-Layout aufsetzen. Es würde sich um eine Neuauflage von Daniel's Prototypen mit aktualisiertem Layout handeln: http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo-Tastaturen#Neo2-PrototypvonDaniel Basis wäre die Fujitsu-Siemens Tastatur S26381-H75-A551 in silber-schwarz, genau wie im obigen Link. Preislich wird sie sich um etwa 35€ bewegen, das allerdings bisher ohne Gewähr. Grundsätlich verfügbar sind vorerst insgesamt 130 unbeschriftete Tastatur-Rohlinge. Wer Interesse hätte melde sich bitte bei mir, dass ich abschätzen kann ob es sich überhaupt lohnen würde. Grüßle, Schubi -- () ascii ribbon campaign - against html e-mail /\ www.asciiribbon.org - against proprietary attachments http://www.dahlmann.net/?Informatives/Gekonntes_E-Mailen signature.asc Description: PGP signature
