Re: [Neo] Pfeiltasten für Blättern (Ebene 4) sind ungünstig angeordnet

2009-05-17 Diskussionsfäden Jurek Breuninger
Am 17. Mai 2009 17:12 schrieb Bernd Steinhauser be...@bernd-steinhauser.de:
 Martin Roppelt wrote:
 Ich finde, dass die Variante, bei der alle Cursortasten in einer Reihe
 angebracht sind, keineswegs ergonomischer ist.
[…]
 Insgesamt verstehe ich nicht, was diese ganze Diskussion soll.
 Das Navigationsdreieck ist so quasi perfekt angeordnet.
[…]
 Wie gesagt, für mach mach diese Diskussion keinen Sinn.
[…]
 Abgesehen davon, Ebene 4 ist doch schon final.

Im Großen und Ganzen: Meine Zustimmung!

Jurek



Re: [Neo] test-Referenz wird neue Referenz

2009-05-13 Diskussionsfäden Jurek Breuninger
Am 13. Mai 2009 14:44 schrieb Dennis Heidsiek heidsi...@aol.com:
 Erik Streb del Toro schrieb am 13.05.2009 07:24 Uhr:

 Ist Ebene 6 damit fest? Und Ebene 5?

 Schön wär’s, ich hätte nichts dagegen … aber derzeitig wird ja sogar noch
 über eine größere Neustrukturierung des Navigationsblockes auf der 4. Ebene
 gesprochen …

Ich bin gegen Neustrukturierung und für Feature Freeze!

Jurek



Re: [Neo] Pfeiltasten für Blättern (Eben e 4) sind ungünstig angeordnet

2009-05-12 Diskussionsfäden Jurek Breuninger
Hallo zusammen.

Am 12. Mai 2009 14:46 schrieb Erik Streb del Toro m...@erikstreb.de:
 Hans-Christoph Wirth schrieb am 12.05.2009 12:14:
 (alles nicht Neues)

In der Tat. Ich war derjenige, der schon mal Den Navigationsblock zur
Diskussion gestellt hat. Außer Hans-Christophs an Vi an angelehnten
Vorschlag kam damals aber nicht viel Rückmeldung.
Ich bin sehr regelmäßiger Benutzer des Navigationsblockes und möchte
deshalb hier auch kurz meine Meinung kundtun.

Die Argumentation, dass ↑ und ↓ auf dem gleichen Finger liegen und
lieber dem Paradigma der verschiedenen Finger folgen sollten, klingt
auf den ersten Blick (Ton?) ganz ergonomisch, ist aber meiner Meinung
nach (!) großer Schmarrn. Dieser Regel gilt für das Eingeben von Text
mit dem Zehn-Finger-System, wo zwischen den Tastenanschlägen
Zehntelsekunden, bei schnellen Tippern nur Hundertstelsekunden liegen.
Mir ist keine Anwendung bekannt, wo ein ähnlich schneller Wechsel
zwischen ↑ und ↓ nötig wäre (außer vielleich Summer Games :-).
Hier sollte die einfache Lern- und Merkbarkeit (und somit Akzeptanz)
doch auf jeden Fall Vorzug haben. Die Andordnung der Cursortasten in
⊥-Form ist sowohl von den klassischen Cursortasten als auch durch den
WASD-Block, der in vielen Computerspielen verwendet wird, bekannt und
etabliert. Und jetzt begebe ich mich auf dünnes Eis: Die Vi-Nutzer
sind mir einfach zu wenige um relevant zu sein.

Ich hatte vor allem die Position der Bild↑ und Bild↓-Taste kritisiert.
Mir gefällt nicht, dass ich für diese für mich wichtigen Tasten in die
untere und sogar die zweite obere Reihe muss. Es geht beim
Navigationsblock meines Erachtens nie um Tippgeschwindigkeit, sondern
nur um Erreichbarkeit und Logik der Anordung (obwohl ich gesehen habe,
dass es sogar eine Bigrammaufstellung gibt). Allerdings habe ich
daraus geschlossen, dass keine positive Bekräftigung dieser Kritik
kam, das die Bild-Tasten für andere nicht so wichtig sind. Außerdem
habe ich keinen guten Vorschlag, der die im Augenblick sehr gute Logik
der Bild-Tasten mit einer besseren Erreichbarkeit verbindet.

Die Position der Backspace und Delete-Taste war ich damals noch bereit
zu opfern, inzwischen bin ich da anderer Meinung. Die liegen da
hervorragend (Logik) und sollten auf keinen Fall geändert werden. Es
ist für mich eine Steigerung der Produktivität, wenn man verinnerlicht
hat, die beiden Tasten als zusammengehörig zu verstehen und zu
benutzen.

Folgendes Argument wollte ich noch einmal anbringen:
Ich will das Haupttastaturfeld nicht verlassen! Deshalb benutze ich Ebene 4.
Die Tasten Return, Tabulator (und Backspace) sind hier sowieso schon
erreichbar. Wie gut, darüber kann man streiten. Ich würde sagen gut,
da sie so in Fleisch und Blut sind. Bild↑  Bild↓, Pos1  Ende und
Entf sind im Hauptfeld sonst nicht zu erreichen (Esc ist so ein
Zwischending). Sie sollten deshalb bei der Gestaltung des Navi-Blocks
bevorzugt werden.

Gruß, Jurek