[Neo] Re: Tastaturlayout - welches hat "Zukunft"?

2020-05-06 Diskussionsfäden mielouk
Die Leute auf ein solch anderes Verhalten ein schwören zu wollen 
erscheint mir nicht zielführend.


Die linke Hand als Steuerhand hat durchaus ihre Berechtigung!

Am 06.05.2020 23:12 schrieb Hannes Kuhnert:

Michael Kiesenhofer schrieb:

Die große Frage ist ja auch noch immer wie wir „besser“ überhaupt
definieren. Das hängt extrem von den Kriterien und deren Gewichtung ab 
(und

kann auch von Mensch zu Mensch, Text zu Text und Tastatur zu Tastatur
unterschiedlich sein).



Möchte man Strg+C/V/X auf der linken Seite haben?


Mir ist so etwas egal.

Da geht es doch um Steuerkürzel. Bei jeder vernünftigen Software lassen 
die

sich beliebig einstellen.

Für Kopieren, Einfügen und Ausschneiden habe ich mir übrigens 
[Strg]+[Einfg],
[Umschalt]+[Einfg] und [Umschalt]+[Entf] angewöhnt. Gefällt mir wegen 
der
Semantik! Mit dem Gebrauch der dezidierten Navigationstasten zusammen 
ist das

auch ziemlich komfortabel.

Hannes
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[Neo] Re: E-Mails: Reiner Text vs. HTML

2020-05-05 Diskussionsfäden mielouk

Meiner Meinung nach ist es aus dieser Phase raus. Man muss noch ein paar
Systemvariablen setzen z.B. für Firefox, aber die meisten Programme die 
ich
benutze unterstützen Wayland nativ. Kann man mit xeyes testen, bei 
XWayland

verfolgen sie den Cursor, bei nativ Wayland nicht.
Native Spiele laufen und auch die meisten Protonspiele.

Sway ist ein drop-in Ersatz für i3. Probiers doch mal aus :-)

Zu empfehlen wären die Wayland nativen Programme wie
Wofi als Launcher
Waybar


Am 05.05.2020 02:50 schrieb ka’imi:

On 04.05.20 22:45, miel...@posteo.de wrote:

Falls jemand der swayWM eine Chance geben will.


Ha, Wayland. Bin ja mal gespannt wann das aus der tech-demo-Phase raus
ist ;p

i3 hier.

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[Neo] Re: E-Mails: Reiner Text vs. HTML

2020-05-04 Diskussionsfäden mielouk
Falls jemand der swayWM eine Chance geben will. Hier ist meine 
~/.config/sway/config, angepasst für BONE.
Mit Navigation und Kontrolle über U T I E und Cursor-Tasten. Es ist 
empfehlenswert die config an die eigenen Bedürfnisse an zu passen.
Teile die angepasst werden sollten oder müssen hab ich mit ### und 
deutschem Text versehen.


Vielleicht interessiert es ja jemanden.

Kilian

PS: Bone-Config für ~/.xkb/symbols ebenfalls enthalten.

Am 04.05.2020 21:37 schrieb Hannes Kuhnert:

ka’imi schrieb:

On 04.05.20 12:29, Hannes Kuhnert wrote:
> Dagegen fällt mir zum Zu-breit-Problem als erstes ein, dass ein Großteil
> der Computernutzer davon profitieren könnte, den Sinn des
> Fenster-Prinzips wiederzuentdecken. Wenn ein Ding nicht all zu groß sein
> soll, macht man das Fenster eben nicht größer, als es sein soll – so
> einfach ist das eigentlich. Wenn ich mir das letzte Jahrzehnt ansehe,
> scheint mir: Die Bildschirme werden immer größer und immer weniger
> sinnvoll benutzt.

Naja. Ich benutze einen tiling wm, weil ich mich explizit _nicht_ mit
Fenster durch die Gegend schubsen befassen müssen will :)


Mit Tiling habe ich nur wenig Erfahrung, und lang ist es her, dass ich 
mal

(reines) Tiling ausprobierte.

Wenn ich aber mal überlegen, was ein guter Kachel-Fenstermanager können 
sollte,
dann gehört dazu auf jeden Fall ein produktives Umgehen mit dem 
Umstand, dass

bei manchem Fenster eine Größe oberhalb des Optimums unvorteilhaft ist.

Bei meinem Fenstermanager KWin lässt sich derartiges mit Fensterregeln
erreichen: Fenster soundso von Programm sowieso soll anfangs oder immer 
diese

oder jene Größe, Platzierung … Wasauchimmereigenschaft haben.

Hannes
___
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To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org# Default config for sway
#
# Copy this to ~/.config/sway/config and edit it to your liking.
#
# Read `man 5 sway` for a complete reference.

### Variables
#
# Logo key. Use Mod1 for Alt.
set $mod Mod4
# Home row direction keys, like vim
set $left t
set $down i
set $up u
set $right e
# Your preferred terminal emulator
### SET TERMINAL!!!
set $term alacritty
# Your preferred application launcher
# Note: it's recommended that you pass the final command to sway
#set $menu dmenu_path | dmenu | xargs swaymsg exec --
#set $menu j4-dmenu-desktop --dmenu='bemenu -i --tf "#f1c40f" --nb "#011f4b" 
--nf "#005b96" --hf "#3498db" --fn "pango:DejaVu Sans Mono 10"' 
--term='alacritty'
### Bester AppLauncher mit Wayland support ist wofi, Alternativen wären rofi 
(X) und dmenu (X) 
set $menu wofi --show drun --allow-images


### Output configuration
#
# Default wallpaper (more resolutions are available in 
/usr/share/backgrounds/sway/)
#output * bg /usr/share/backgrounds/sway/Sway_Wallpaper_Blue_1920x1080.png fill

output * bg /home/nackt/Bilder/hs-2009-25-x-1920x1200_wallpaper.jpg fit


#
# Example configuration:
#
#   output HDMI-A-1 resolution 1920x1080 position 1920,0
#
# You can get the names of your outputs by running: swaymsg -t get_outputs

### Idle configuration
#
# Example configuration:
#
# exec swayidle -w \
#  timeout 300 'swaylock -f -c 00' \
#  timeout 600 'swaymsg "output * dpms off"' \
#   resume 'swaymsg "output * dpms on"' \
#  before-sleep 'swaylock -f -c 00'
#
# This will lock your screen after 300 seconds of inactivity, then turn off
# your displays after another 300 seconds, and turn your screens back on when
# resumed. It will also lock your screen before your computer goes to sleep.

exec swayidle \
  timeout 1200 'swaymsg "output * dpms off"' \
resume 'swaymsg "output * dpms on"'

### Input configuration
#
# Example configuration:
#
#   input "2:14:SynPS/2_Synaptics_TouchPad" {
#   dwt enabled
#   tap enabled
#   natural_scroll enabled
#   middle_emulation enabled
#   }
#
# You can get the names of your inputs by running: swaymsg -t get_inputs
# Read `man 5 sway-input` for more information about this section.
#input * xkb_layout "de"
### Sollte angepasst werden für "normal" Bone
input * xkb_layout "de-bone-j-q"
input "DasKeyboard" xkb_model "pc105"




### Key bindings
#
# Basics:
#
# start a terminal
bindsym $mod+Return exec $term
bindsym Mod1+Return exec $term

# kill focused window
bindsym Mod1+q kill

# start your launcher
bindsym $mod+c exec $menu

# Drag floating windows by holding down $mod and left mouse button.
# Resize them with right mouse button + $mod.
# Despite the name, also works for non-floating windows.
# Change normal to inverse to use left mouse button for resizing and right
# mouse button for dragging.
floating_modifier $mod normal

# reload the configuration file
bindsym $mod+Mod1+c reload

# exit sway (logs you out of your Wayland session)
bindsym $mod+Mod1+q exec swaynag -t warning -m 'You pressed the exit 

[Neo] Re: Tastaturlayout - welches hat "Zukunft"?

2020-04-27 Diskussionsfäden mielouk

Zumindest von Cinnamon weiß ich, dass zwei Versionen von Bone
mit jeweils q oder ß auf der rechten Grundlinie vorhanden sind.
Nicht eindeutig benannt, musste ich ausprobieren um das richtige zu 
finden.


Am 27.04.2020 09:56 schrieb Max Schillinger:

Und im Neo-Wiki ist eine dritte Version:

jduax phlmwq
ctieo bnrsgß
fvüäö yz,.k
 Also wie in xkb/Linux, aber q und ß vertauscht. 樂

 Am 27.04.20 um 00:10 schrieb Max Schillinger:


Auf der AdNW-Homepage ist das hier zu finden:

jduax zclmwß
htieo bnrsgq
fvüäö py,.k

http://www.adnw.de/index.php?n=Main.Grafiksammlung [1]

Da sind außer j/q noch h/c und p/y/z vertauscht. Vielleicht war
das eine frühere Version!?

Am 26. April 2020 23:22:41 MESZ schrieb miel...@posteo.de:

QDUAX PHLMWẞ CTIEO BNRSGJ FVÜÄÖ YZ,.K Außer dem angesprochenen
JQ wechsel seh ich keine Unterschiede. Vielleicht hab ich was
verpasst in der Diskussion. Was genau soll nicht stimmen? Am
26.04.2020 23:15 schrieb Max Schillinger: Meinst du wie das Layout
in Linux aussieht? jduax phlmwß ctieo bnrsgq fvüäö yz,.k Ich
glaube, es gibt im xkb-Repo nichts, außer dieser Konfig-Datei. (Die
ist auf dem Rechner dann als /USR/SHARE/X11/XKB/SYMBOLS/DE zu
finden.) Am 26.04.20 um 23:05 schrieb miel...@posteo.de: Hast du
einen direkten Link? Keine Konf-Datei! Am 26.04.2020 22:42 schrieb
Max Schillinger: Wie es aussieht, wurde es vor vier Jahren
hinzugefügt:


https://github.com/freedesktop/xkeyboard-config/blame/master/symbols/de#L990

[2] [1] [1] An die bone-Nutzer unter euch: Nutzt ihr das bone, wie
in Linux konfiguriert, oder das, das auf adnw.de zu sehen ist?
Grüße, Max Am 26.04.20 um 21:50 schrieb ka’imi: On 26.04.20
20:59, Max Schillinger wrote: das bone […], das in Linux
integriert ist Wait what⁈ Mind blown.
-
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send an email to diskussion-le...@neo-layout.org Links:
-
[1]


https://github.com/freedesktop/xkeyboard-config/blame/master/symbols/de#L990

[2] [1]
-
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[1]


https://github.com/freedesktop/xkeyboard-config/blame/master/symbols/de#L990

[2]
-
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[1] http://www.adnw.de/index.php?n=Main.Grafiksammlung
[2] 
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[Neo] Re: Tastaturlayout - welches hat "Zukunft"?

2020-04-26 Diskussionsfäden mielouk

QDUAX PHLMWẞ
CTIEO  BNRSGJ
FVÜÄÖ YZ,.K

Außer dem angesprochenen JQ wechsel seh ich keine Unterschiede. 
Vielleicht hab ich was verpasst in der Diskussion.

Was genau soll nicht stimmen?

Am 26.04.2020 23:15 schrieb Max Schillinger:

Meinst du wie das Layout in Linux aussieht?

   jduax phlmwß
   ctieo bnrsgq
   fvüäö yz,.k

 Ich glaube, es gibt im xkb-Repo nichts, außer dieser Konfig-Datei.
(Die ist auf dem Rechner dann als /USR/SHARE/X11/XKB/SYMBOLS/DE zu
finden.)

Am 26.04.20 um 23:05 schrieb miel...@posteo.de:


Hast du einen direkten Link? Keine Konf-Datei!

Am 26.04.2020 22:42 schrieb Max Schillinger:
Wie es aussieht, wurde es vor vier Jahren hinzugefügt:



https://github.com/freedesktop/xkeyboard-config/blame/master/symbols/de#L990

[1]
[1]

An die bone-Nutzer unter euch: Nutzt ihr das bone, wie in Linux
konfiguriert, oder das, das auf adnw.de zu sehen ist?

Grüße,
Max

Am 26.04.20 um 21:50 schrieb ka’imi:

On 26.04.20 20:59, Max Schillinger wrote:

das bone […], das in Linux integriert ist

Wait what⁈ Mind blown.

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[Neo] Re: Tastaturlayout - welches hat "Zukunft"?

2020-04-26 Diskussionsfäden mielouk

Hast du einen direkten Link? Keine Konf-Datei!

Am 26.04.2020 22:42 schrieb Max Schillinger:

Wie es aussieht, wurde es vor vier Jahren hinzugefügt:
 
https://github.com/freedesktop/xkeyboard-config/blame/master/symbols/de#L990

[1]

 An die bone-Nutzer unter euch: Nutzt ihr das bone, wie in Linux
konfiguriert, oder das, das auf adnw.de zu sehen ist?

 Grüße,
 Max

Am 26.04.20 um 21:50 schrieb ka’imi:


On 26.04.20 20:59, Max Schillinger wrote:


das bone […], das in Linux integriert ist


Wait what⁈ Mind blown.

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Links:
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[1] 
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[Neo] Re: Tastaturlayout - welches hat "Zukunft"?

2020-04-26 Diskussionsfäden mielouk
Vor ca. 2 Jahren habe ich ernsthaft angefangen um über ein alternatives 
Layout nachzudenken und hab mich gewagt um Neo2 zu lernen.
Ich hab mich darauf nicht wohl gefühlt und es war teilweise echt schwer 
um mich zu motivieren, weil ich schon Vorteile im Hauptlayout gegenüber 
QWERTZ gesehen habe, aber nicht genug um damit weiter zu machen.
Nach einem Besuch im IRC #neo, konnten mich die Anwesenden überzeugen um 
Bone auszuprobieren. Innerhalb von ein paar Tagen sah ich für mich große 
Vorteile gegenüber Neo.


Seitdem bin ich ein begeisterter, lehrwilliger Nutzer von Bone!

Als Schreibender sind die bessere Kompatibilität mit dem Englischen und 
dem Niederländischen für mich unschlagbare Vorteile. Abgesehen davon 
'rollen' die Finger für mich besser bei Bone als bei Neo. Es tippt sich 
um einiges gemütlicher und ausgeglichener (rein subjektiv!).
Als Computernutzer ist die Erreichbarkeit der wichtigsten Tastenkürzel 
auf der linken Hand ein Riesenvorteil, was weder bei KOY noch bei Neo 
gegeben ist. Die Steuerung über die höheren Ebenen ist bei beiden gleich 
und ausgezeichnet. Auch wenn ich bald wieder den Schritt machen muss um 
QWERTZ  'aufzufrischen', werde ich QWERTZ mit den Sonderzeichen-Ebenen 
von Bone benutzen.


Einen kleinen Haken hab ich für mich an Bone gefunden. Die Platzierung 
des Q und des darunter liegenden @! Das Q  ist für jemanden der viel im 
Terminal arbeitet und lebt einer der wichtigsten Buchstaben, die ich auf 
der linken Hand haben muss! Darum habe ich es mit dem J getauscht, was 
auch im Niederländischen einen großen Vorteil hat. (Das lange 'ij' kommt 
sehr oft vor.) Das @ tippt sich mit rechtem Mod3 und Q (wo es hingehört) 
auch um einiges angenehmer.


Ich kann Bone nur empfehlen und jedem der auf der Suche nach einem 
vielseitig einsetzbaren Layout ist raten, um es einmal auszuprobieren.


Groetjes uit Nederland,

Kilian


Am 26.04.2020 12:08 schrieb Olaf:

Ich bin froh, dass ich Neo kennengelernt habe, bevor sich die ganzen
Untervarianten gebildet haben. Die Entscheidung, ein neues Layout zu
lernen, kostet schon Überwindung. Wenn dann noch die Chance bestanden
hätte, „das Falsche“ zu wählen, hätte ich das Experiment eher nicht
gestartet.

Daher sehen ich die psychologische Einstiegshöhe heute wesentlich höher 
an.

Vielleicht kann man das kompensieren, wenn man die Gemeinsamkeiten der
Layouts auf der Webseite betont. Letztlich geht es nur darum, dass sie
viel besser als QWERTZ sind.
Einen konkreten Verbesserungsvorschlag kann ich aber nicht machen…


Grüße an die Liste, Olaf


Am 26. April 2020 10:20:57 MESZ schrieb Michael Kiesenhofer
:

[…]
Im Vergleich zu QWERTZ wird natürlich fast alles besser sein, egal
welche Kriterien man anwendet.

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[Neo] Re: Dead

2020-01-08 Diskussionsfäden mielouk

Hey Frederik,

what Desktop Environment do you use on top of Manjaro? It worked for me 
in KDE if Neo2/bone is the first layout in the list.
In Cinnamon It also had to be the first one in the list, but you have to 
navigate to the options of the keyboard layout and then check the "Key 
for fifth layer" -> Right-Alt key. After this fix it started to work.


Hope I could help.

Kind regards,

Kilian

PS: I hope the new page will be up soon.


Am 08.01.2020 09:33 schrieb 5lyvzv5t6...@opayq.com:

Hey Kilian,

THANKS A LOT!

Disabling Numlock indeed fixed my problem, as it kept Mod4 active all
the time. The next problem is, that only Numlock seems to be able to
activate Mod4, but not the "<>|"-Key or AltGr. Numlock also sends a
tab character on press without repeating it thereafter.

I will try using it like this right now, without access to Layer 4 and 
6.


If there was a way to fix this I could finally actually use Neo2 for
all my daily tasks. Or try to at least. ;)

Kind regards,
Frederik


On 08.01.20 07:31, Kilian Steinbauer wrote:


Hey Frederik,

you have to disable the Num Lock before switching to Neo2 . Maybe you 
can disable this by pressing both Mod4 at the same time. In KDE and 
Cinnamon there is a bug that prevents proper usage when Neo2 is the 
second layout. There are several other DE specific bugs related  to 
Neo2 and bone.


Kind regards,

Kilian


Am 07.01.2020 23:00 schrieb 5lyvzv5t6...@opayq.com:

Hey Daniel,

I am interested in the state of the project as well. The site has 
been

down for some time, hasn't it?

Unfortunately, the Neo2 layout is not functional for me. I'm on
Manjaro 18.1.5 with Linux 5.4.6-2 using a Steelseries 6GV2. The
problem is that layer 4 is the "default" layer. I can access layer 6
by holding Mod3, but nothing else. It is like Mod4 is held down all
the time, even though I am not doing that.

This is very unfortunate, because I could use a lot of the special
characters handily provided by Neo2.

Has anyone else experienced a similar problem?

Kind regards,
Frederik

On 07.01.20 17:27, Daniel Knittl-Frank wrote:


Hi Christoph,

our website is currently in the process of being migrated to a new
hoster, therefore not all information is currently available. 
However,

you should still be able to download the drivers for all platforms
(click the cute icons in the top right corner).

The project "Neo 2.0" has been feature-complete since March 2010, so
you won't see any changes or updates for this version of the layout.
It's battle tested and works on all/most platforms :) There are
efforts to find and optimize a new layout algorithmically, I'm sure
someone else can give you more details on this topic.

Best regards,
Daniel

On Mon, Jan 6, 2020 at 9:21 PM Christoph Nachname
 wrote:


Hi,
I am using neo for some time now. i changed jobs recently and tried 
to install neo2. as i have seen this project is kinda down. is it 
dead?


Greetings
___
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[Neo] Re: Dead

2020-01-07 Diskussionsfäden mielouk

Hey Frederik,

you have to disable the Num Lock before switching to Neo2 . Maybe you 
can disable this by pressing both Mod4 at the same time. In KDE and 
Cinnamon there is a bug that prevents proper usage when Neo2 is the 
second layout. There are several other DE specific bugs related  to Neo2 
and bone.


Kind regards,

Kilian

Am 07.01.2020 23:00 schrieb 5lyvzv5t6...@opayq.com:

Hey Daniel,

I am interested in the state of the project as well. The site has been
down for some time, hasn't it?

Unfortunately, the Neo2 layout is not functional for me. I'm on
Manjaro 18.1.5 with Linux 5.4.6-2 using a Steelseries 6GV2. The
problem is that layer 4 is the "default" layer. I can access layer 6
by holding Mod3, but nothing else. It is like Mod4 is held down all
the time, even though I am not doing that.

This is very unfortunate, because I could use a lot of the special
characters handily provided by Neo2.

Has anyone else experienced a similar problem?

Kind regards,
Frederik

On 07.01.20 17:27, Daniel Knittl-Frank wrote:


Hi Christoph,

our website is currently in the process of being migrated to a new
hoster, therefore not all information is currently available. However,
you should still be able to download the drivers for all platforms
(click the cute icons in the top right corner).

The project "Neo 2.0" has been feature-complete since March 2010, so
you won't see any changes or updates for this version of the layout.
It's battle tested and works on all/most platforms :) There are
efforts to find and optimize a new layout algorithmically, I'm sure
someone else can give you more details on this topic.

Best regards,
Daniel

On Mon, Jan 6, 2020 at 9:21 PM Christoph Nachname
 wrote:


Hi,
I am using neo for some time now. i changed jobs recently and tried 
to install neo2. as i have seen this project is kinda down. is it 
dead?


Greetings
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