Re: [Neo] [NordTast] Re: Suche nach der endgülti gen Tastatur
On Wednesday 17 November 2010 20:06:26 Wolf Belschner wrote: Das heißt: Richtungsänderung über die Tastatur hinweg minimieren? Also nicht nur auf einer Hand? Unbedingt versuchen. Ist aber vielleicht auch abhängig von der Grundkonstellation der Tastatur. Das Schreiben verteilt sich ja über die ganze Tastatur, bei dieser ganz extrem, was ich an der polaren Lage von s und h festmache. diese Belegung bietet dazwischen viel Platz für den Rest des Geschehens, macht sozusagen die Bühne weit auf. Im Schreibfluss entsteht das Gefühl: in weiten Bögen von rechtslinksrechts. Das war auch ein Grund das C nach oben zu legen: sch macht jetzt einen Bogen über oben, das ist angenehmer als sch gerade auf der Grundlinie direkt nach links. Das kann ich bestätigen. Ich tippe mit Neo 2, und „buch“ (rechter Zeigefinger unten, linker kleiner Finger, linker Zeigefinger oben, rechter Zeigefinger oben) fühlt sich angenehmer an als „asche“ und „eure“. Obwohl der kleine Finger drin ist. Weite *Bögen* könnten also auch nach meinem Gefühl ein bedeutendes Qualitätsmerkmal sein. Bei Nordtast gab es ein ganz anderes Gefühl, da klebte ich mit den kleinen Fingern am Rand links und rechts aussen und versuchte von dort aus die Mitte zu bedienen. (In dem Zusammenhang wäre mal wichtig das Verhältnis von s und t zueinander zu untersuchen) Ich würde allgemein fragen, wie sich häufige Bigramme verhalten. Allerdings könnten für uns deutlich erkennbare Bigramme (ei, eu, st, …) für das subjektive Schreibempfinden wichtiger sein als andere, weil wir uns stärker an sie erinnern. Nein, heißt es erstmal nicht. Die Aufgaben sind aber unterschiedlich: Während der Mittelfinger nur eine Reihe hat, die er bedienen muss hat der Zeigefinger aus zwei Reihen auszuwählen. Der Zeigefinger hat also doppelt so viel 'Entscheidungen' zu treffen (bzw die Verknüpfungen im Hirn, die den Zeigefinger steuern) Ich empfinde den Mittelfinger daher als einfacher zu steuern oder besser: treffsicherer als den Zeigefinger, der Zeigefinger ist 'unsicherer',er hat einfach mehr Chancen Fehler zu machen, ist aber für die Aufgabe durchaus die beste Wahl, weil am beweglichsten. Er sollte aber möglichst eindeutige Aufgaben bekommen, zB. O M finde ich recht eindeutig. Heißt eindeutig dann auch einfach? Also starke Unterschiede (von Klang, Art oder Aufgabe der Buchstaben her – Vokal vs. Konsonant, Wortanfang vs. Wortmitte, hart vs. weich?)? Die Art von Konsonanten ließe sich nach dem Schema von Tolkien klassifizieren: Wo im Mund (vorne, mitte, hinten), offen oder geschlossen, hart oder weich? (das ist, was seine Elbenschrift Tengwar macht) Buchstaben für einen Finger könnten dann mindestens zweien der Kategorien unterschiedlich sein müssen. p vs. b wäre das nicht: die sind beide vorne und geschlossen. b und k wären es, und p und g. Idealerweise noch sicherstellen, dass sich gegenüberliegende Zeichen unterschiedlich genug sind. …ich sehe langsam mehr und mehr Gründe, doch die Buchstabenbeziehungen als eigene Kategorie im Optimierer zu haben – losgelöst von den nGrammen. Vielleicht darauf achten, dass die Zeichen mit denen Wörter häufig beginnen vorwiegend auf den Zeigefinger kommen. m,b,g,p liegen da völlig richtig, auch v,w,z wären da Kandidaten. Ich habe immer wieder Probleme mit b vs. p. Verwechsel ständig die Zeigefinger… 1. Ein gutes Layout steht und fällt mit der Anordnung seiner häufigsten Zeichen also in dem Fall iaeo trns und dazu noch c,h und d, u, z. Wie diese Zeichen zueinander stehen und interagieren macht die Grundstruktur und auch die Grundcharakteristik einer Belegung aus, alles andere lässt sich daran anpassen. Ich habe den Verdacht, das nur einige wenige dieser Grundstrukturen Sinn machen, was die tatsächliche Tippbarkeit betrifft. Vielleicht hilft eine Konzentration darauf die Auswahl aus dem Meer der Möglichkeiten etwas zu vereinfachen. Wenn du willst, kannst du dir mal die Layoutfamilien in einem früheren Post von mir anschauen. Da werden nur die Grundstrukturen gesammelt – definiert dadurch, dass sie sich von anderen in häufig getippten Zeichen unterscheiden (genauer: Zeichenunterschied der Belegungen (welche Zeichen sind an anderen Orten), gewichtet nach der Häufigkeit der Zeichen). Wenn sich davon eins richtig gut anfühlt und alle anderen schlecht, dann deutet das darauf hin, dass du mit der Vermutung recht hast. Falls mehrere gut sind, gibt er viele in etwa gleichwertige Möglichkeiten, die Grundlinie anzuordnen. 2. Um og. Grundstrukturen auf die Spur zu kommen könnte man ein Layout mit hervorragenden Werten einem zweiten Bewertungsdurchlauf unterziehen mit eventuell reduziertem Korpus, der nur die häufigsten 3000 oder 5000 Wörter enthält. Diese machen den Hauptteil der Schreibarbeit aus, das ewige 'ist, wird, und, kann, ich, du, hatte' usw. exotische Wörter wie Biosphäre oder Exponentialquotient werden auch beim Tippen immer eine erhöhte Aufmerksamkeit brauchen. Das kommt
Re: [Neo] [NordTast] Re: Suche nach der endgülti gen Tastatur
On Wednesday 17 November 2010 20:06:26 Wolf Belschner wrote: Das heißt: Richtungsänderung über die Tastatur hinweg minimieren? Also nicht nur auf einer Hand? Unbedingt versuchen. Ist aber vielleicht auch abhängig von der Grundkonstellation der Tastatur. Das Schreiben verteilt sich ja über die ganze Tastatur, bei dieser ganz extrem, was ich an der polaren Lage von s und h festmache. diese Belegung bietet dazwischen viel Platz für den Rest des Geschehens, macht sozusagen die Bühne weit auf. Im Schreibfluss entsteht das Gefühl: in weiten Bögen von rechtslinksrechts. Das war auch ein Grund das C nach oben zu legen: sch macht jetzt einen Bogen über oben, das ist angenehmer als sch gerade auf der Grundlinie direkt nach links. Das kann ich bestätigen. Ich tippe mit Neo 2, und „buch“ (rechter Zeigefinger unten, linker kleiner Finger, linker Zeigefinger oben, rechter Zeigefinger oben) fühlt sich angenehmer an als „asche“ und „eure“. Obwohl der kleine Finger drin ist. Weite *Bögen* könnten also auch nach meinem Gefühl ein bedeutendes Qualitätsmerkmal sein. Bei Nordtast gab es ein ganz anderes Gefühl, da klebte ich mit den kleinen Fingern am Rand links und rechts aussen und versuchte von dort aus die Mitte zu bedienen. (In dem Zusammenhang wäre mal wichtig das Verhältnis von s und t zueinander zu untersuchen) Ich würde allgemein fragen, wie sich häufige Bigramme verhalten. Allerdings könnten für uns deutlich erkennbare Bigramme (ei, eu, st, …) für das subjektive Schreibempfinden wichtiger sein als andere, weil wir uns stärker an sie erinnern. Nein, heißt es erstmal nicht. Die Aufgaben sind aber unterschiedlich: Während der Mittelfinger nur eine Reihe hat, die er bedienen muss hat der Zeigefinger aus zwei Reihen auszuwählen. Der Zeigefinger hat also doppelt so viel 'Entscheidungen' zu treffen (bzw die Verknüpfungen im Hirn, die den Zeigefinger steuern) Ich empfinde den Mittelfinger daher als einfacher zu steuern oder besser: treffsicherer als den Zeigefinger, der Zeigefinger ist 'unsicherer',er hat einfach mehr Chancen Fehler zu machen, ist aber für die Aufgabe durchaus die beste Wahl, weil am beweglichsten. Er sollte aber möglichst eindeutige Aufgaben bekommen, zB. O M finde ich recht eindeutig. Heißt eindeutig dann auch einfach? Also starke Unterschiede (von Klang, Art oder Aufgabe der Buchstaben her – Vokal vs. Konsonant, Wortanfang vs. Wortmitte, hart vs. weich?)? Die Art von Konsonanten ließe sich nach dem Schema von Tolkien klassifizieren: Wo im Mund (vorne, mitte, hinten), offen oder geschlossen, hart oder weich? (das ist, was seine Elbenschrift Tengwar macht) Buchstaben für einen Finger könnten dann mindestens zweien der Kategorien unterschiedlich sein müssen. p vs. b wäre das nicht: die sind beide vorne und geschlossen. b und k wären es, und p und g. Idealerweise noch sicherstellen, dass sich gegenüberliegende Zeichen unterschiedlich genug sind. …ich sehe langsam mehr und mehr Gründe, doch die Buchstabenbeziehungen als eigene Kategorie im Optimierer zu haben – losgelöst von den nGrammen. Vielleicht darauf achten, dass die Zeichen mit denen Wörter häufig beginnen vorwiegend auf den Zeigefinger kommen. m,b,g,p liegen da völlig richtig, auch v,w,z wären da Kandidaten. Ich habe immer wieder Probleme mit b vs. p. Verwechsel ständig die Zeigefinger… 1. Ein gutes Layout steht und fällt mit der Anordnung seiner häufigsten Zeichen also in dem Fall iaeo trns und dazu noch c,h und d, u, z. Wie diese Zeichen zueinander stehen und interagieren macht die Grundstruktur und auch die Grundcharakteristik einer Belegung aus, alles andere lässt sich daran anpassen. Ich habe den Verdacht, das nur einige wenige dieser Grundstrukturen Sinn machen, was die tatsächliche Tippbarkeit betrifft. Vielleicht hilft eine Konzentration darauf die Auswahl aus dem Meer der Möglichkeiten etwas zu vereinfachen. Wenn du willst, kannst du dir mal die Layoutfamilien in einem früheren Post von mir anschauen. Da werden nur die Grundstrukturen gesammelt – definiert dadurch, dass sie sich von anderen in häufig getippten Zeichen unterscheiden (genauer: Zeichenunterschied der Belegungen (welche Zeichen sind an anderen Orten), gewichtet nach der Häufigkeit der Zeichen). Wenn sich davon eins richtig gut anfühlt und alle anderen schlecht, dann deutet das darauf hin, dass du mit der Vermutung recht hast. Falls mehrere gut sind, gibt er viele in etwa gleichwertige Möglichkeiten, die Grundlinie anzuordnen. 2. Um og. Grundstrukturen auf die Spur zu kommen könnte man ein Layout mit hervorragenden Werten einem zweiten Bewertungsdurchlauf unterziehen mit eventuell reduziertem Korpus, der nur die häufigsten 3000 oder 5000 Wörter enthält. Diese machen den Hauptteil der Schreibarbeit aus, das ewige 'ist, wird, und, kann, ich, du, hatte' usw. exotische Wörter wie Biosphäre oder Exponentialquotient werden auch beim Tippen immer eine erhöhte Aufmerksamkeit brauchen. Das kommt
