Re: [Neo] Neo3 Skripte

2014-02-08 Diskussionsfäden Matija Šuklje
Arne Babenhauserheide wrote:
> *Mein* Optimierer ist so langsam. Der Optimierer von Andreas ist um
> mehrere Größenordnungen schneller.

Ach soo, und was sind die anderen Unterschiede?


lg,
Matija
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Re: [Neo] Neo3 Skripte

2014-02-08 Diskussionsfäden Arne Babenhauserheide
Am Samstag, 8. Februar 2014, 13:00:15 schrieb Matija Šuklje:
> Arne Babenhauserheide wrote:
> > Weil mein Optimierer wirklich so langsam ist ☺
> 
> …ähm, vieleicht bin ich nur so blöd, aber dauert es jetzt eine Woche oder 
> ein paar Sekunden?

*Mein* Optimierer ist so langsam. Der Optimierer von Andreas ist um mehrere 
Größenordnungen schneller.

Liebe Grüße,
Arne
--
Ein Würfel System - einfach saubere Regeln: 

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Re: [Neo] Neo3 Skripte

2014-02-08 Diskussionsfäden Matija Šuklje
Klaus (privat) wrote:
> Nach meiner Erfahrung mit Andreas Optimierer dauert es nur wenige
> Sekunden, bis er ein lokales Minimum anzeigt. Dann dauert es länger bis
> zum Nächsten und dann noch länger und so weiter. Kannst ihn dann eine
> Woche laufen lassen und er findet keine besseren Minima mehr.

Aha, danke für die Erklärung. Ich versuche es dann so bald ich Zeit dazu 
finde :)


lg,
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Re: [Neo] Neo3 Skripte

2014-02-08 Diskussionsfäden Klaus (privat)
Hallo!

Nach meiner Erfahrung mit Andreas Optimierer dauert es nur wenige Sekunden, bis 
er ein lokales Minimum anzeigt. Dann dauert es länger bis zum Nächsten und dann 
noch länger und so weiter. Kannst ihn dann eine Woche laufen lassen und er 
findet keine besseren Minima mehr. D. h. ich hab ihn nach 60 Sekunden meist 
beenden können und etwas an den Optimierungsparametern drehen können für den 
nächsten Start. 

Bis denn -

Klaus. 




Re: [Neo] Neo3 Skripte

2014-02-08 Diskussionsfäden Matija Šuklje
Arne Babenhauserheide wrote:
> Weil mein Optimierer wirklich so langsam ist ☺

…ähm, vieleicht bin ich nur so blöd, aber dauert es jetzt eine Woche oder 
ein paar Sekunden?


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Re: [Neo] Neo3 Skripte

2014-02-07 Diskussionsfäden Arne Babenhauserheide
Am Sonntag, 12. Januar 2014, 18:45:13 schrieb Matija Šuklje:
> Die 10. 01. 14 et hora 20:03:26 Andreas scripsit:
> > Zusammenfassend: Wenn du deinen Laptop voll ausreizt und dich auf
> > Bigramme beschränkst hast du das Ergebnis in 1-2 Sekunden.  Mit
> > Trigrammen braucht er ein paar Minuten. Zu ARM weiss ich nichts.
> 
> …warum hatte ich in meinen Kopf es als „eine Woche oder so“? oJO
> 
> Jetzt stelle ich mich echt blöd vor, da ich deswegen so lange gewartet hab.

Weil mein Optimierer wirklich so langsam ist ☺

Liebe Grüße,
Arne

PS: Da bekomme ich eine Mail zum Thema und hänge wieder drin… muss leider 
aktuell eigentlich mit meiner Zeit haushalten.
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1w6 sie zu achten,
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in Spiele zu leiten
und sacht zu verbinden.
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Re: [Neo] Neo3 Skripte

2014-01-15 Diskussionsfäden Matija Šuklje
Die 10. 01. 14 et hora 20:03:26 Andreas scripsit:
> Zusammenfassend: Wenn du deinen Laptop voll ausreizt und dich auf
> Bigramme beschränkst hast du das Ergebnis in 1-2 Sekunden.  Mit
> Trigrammen braucht er ein paar Minuten. Zu ARM weiss ich nichts.

…warum hatte ich in meinen Kopf es als „eine Woche oder so“? oJO

Jetzt stelle ich mich echt blöd vor, da ich deswegen so lange gewartet hab.


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Matija
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Re: [Neo] Neo3 Skripte

2014-01-10 Diskussionsfäden Andreas
> Ungefehr wie lange braucht der Optimierer auf einen a) klenien ARM und b) 
> einen modernen 4-core laptop biss er fertig ist?

Er braucht solange du ihn laufen lässt.  Er rechnet "lokale Optima"
aus (Belegungen, die durch eine einzelne Vertauschung zweier Tasten
nicht zu verbessern sind).  Das tut er wieder und wieder, und wenn er
ein lokales Optimum gefunden hat, das besser ist als alle vorherigen,
gibt er es aus.  Ob dieses das echte Optimum ist oder nicht ist
unbekannt.

Wieviele lokale Optima man berechnen muss, um einigermassen sicher zu
sein, dass man nichts Besseres mehr findet, hängt meiner Erfahrung
nach von den Bewertungskriterien ab; vielleicht auch vom Korpus.  Für
die eingebaute Bewertung, wenn man nur Bigramme berücksichtigt,
reichen ein paar tausend Durchläufe.  Wenn man den Aufwand von
Kollisionen höher veranschlagt braucht man mehr.  Wenn man Trigramme
mitnimmt braucht man auch mehr.

Wenn man nur Bigramme mitnimmt, schafft meine 7 Jahre alte Workstation
ca. 2 Durchläufe pro Minute und Core.  Mit Trigrammen sind es nur
etwa 1000.  Ein moderner Laptop erreicht etwas bessere Werte.  Nach
meiner Erfahrung kann man auf jedem Core einen Prozess mit
unterschiedlichem Saatwert starten, ohne dass sie sich gegenseitig
bremsen.

Zusammenfassend: Wenn du deinen Laptop voll ausreizt und dich auf
Bigramme beschränkst hast du das Ergebnis in 1-2 Sekunden.  Mit
Trigrammen braucht er ein paar Minuten. Zu ARM weiss ich nichts.

Andreas





Re: [Neo] Neo3 Skripte

2014-01-08 Diskussionsfäden Matija Šuklje
Die 21. 09. 13 et hora 21:20:26 wettstein...@solnet.ch scripsit:
> > Ich habe N-grame, geht das auch?
> 
> Ja, N-gramme genügen.

Ich schon wieder — mein Laptop ist seit der letzter Mail gestorben, und ich 
müsste erstmals ein neues System aufbauen usw.

Ungefehr wie lange braucht der Optimierer auf einen a) klenien ARM und b) 
einen modernen 4-core laptop biss er fertig ist?


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Re: [Neo] Neo3 Skripte

2013-09-21 Diskussionsfäden wettstein509
> > Du brauchst als erstes einen Korpus,
>
> Ich habe N-grame, geht das auch?

Ja, N-gramme genügen.

Andreas



Re: [Neo] Neo3 Skripte

2013-09-21 Diskussionsfäden Matija Šuklje
Die 18. 09. 13 et hora 21:50:04 wettstein...@solnet.ch scripsit:
> > was ist der jetztige stand der Neo3 Skripte?
> 
> An meinem Optimierer hat sich in letzter Zeit nicht viel getan.  Du
> findest ihn unter
> 
>   https://sites.google.com/site/ausderneowelt

Danke, hoffentlich finde ich mich da aus :)

> Du brauchst als erstes einen Korpus,

Ich habe N-grame, geht das auch?

> dann musst du dir überlegen, welche
> Zeichen eine eigene Taste bekommen, deren Lage optimiert werden soll.
> Bei meinem Optimierer ist eine Anleitung dabei, bei der ich eben 
einen
> Anhang «Zeichen in der Belegung verändern» ergänzt habe.  Ich hoffe,
> damit genügt die Anleitung als HOWTO.

Ah, sehr nett, danke :)

lg,
Matija
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Re: [Neo] Neo3 Skripte

2013-09-18 Diskussionsfäden wettstein509
> was ist der jetztige stand der Neo3 Skripte?

An meinem Optimierer hat sich in letzter Zeit nicht viel getan.  Du
findest ihn unter

  https://sites.google.com/site/ausderneowelt

> Ich möchte eine Slowenische Variante von Neo machen und die Skripte (oder gar 
> ein HOWTO) würde mir da sehr helfen :]

Du brauchst als erstes einen Korpus, dann musst du dir überlegen, welche
Zeichen eine eigene Taste bekommen, deren Lage optimiert werden soll.
Bei meinem Optimierer ist eine Anleitung dabei, bei der ich eben einen
Anhang «Zeichen in der Belegung verändern» ergänzt habe.  Ich hoffe,
damit genügt die Anleitung als HOWTO.

Andreas





[Neo] Neo3 Skripte

2013-09-17 Diskussionsfäden Matija Šuklje
Hallo,

was ist der jetztige stand der Neo3 Skripte?

Ich möchte eine Slowenische Variante von Neo machen und die Skripte (oder gar 
ein HOWTO) würde mir da sehr helfen :]


lg,
Matija
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