[electron.libre] Inrunner / Outrunner
Bonjour Je change de titre Théoriquement au niveau vitesse rpm pour V donné c'est pareil. Donc avec la même hélice l'avion n'y voit que du feu. Un avion vole avec une hélice et des rpm (et sa structure). Le moteur, le réducteur, la tension Vbatt l'avion s'en fout. Mais dans la réalité c'est plus compliqué. Faudrait étudier finement et comparer a) les pertes fer (hysteresis, courants de Foucault) b) les pertes cuivre (effet Joule) c) les pertes du réducteur (s'il y a) d) les pertes du contrôleur Sur le plan diamètre un inrunner + réducteur planétaire en ligne c'est plus fin (bon pour un planeur) Un moteur tournant lentement sera plus lourd (à puissance égale) qu'un moteur fort Kv ... ... mais, de l'autre coté, il faut ajouter le poids du réducteur. Pour moi j'ai horreur des réducteurs ! Un Lehner + réducteur Reisenauer ca coute une fortune ! Les avis sont partagés. Le mien est en faveur de l'outrunner 90 cas sur 100. Louis De : jc j...@club.fr À : electron.libre@ml.free.fr Envoyé le : Samedi 9 mars 2013 10h51 Objet : [electron.libre] Re: ReBobinnage moteur indoor salut louis une question qui se pose sur le forum f3news (http://f3news.big-forum.net/t6701p30-motorisation-f5j): quel est la difference entre un outrunner de kv par ex 1000 et un outrunner de kv 3000 reducté 3:1 ? ça se fait par ex là : http://www.reisenauer.de/artikelauswahl.php5?kid=81 c'est qu'il doit y avoir un interet , à part pouvoir mettre une grosse helice avec l'augmentation du couple je ne vois pas trop jc De : Enrique Iglesias Osuna enriq...@cebado.es À : electron.libre@ml.free.fr Envoyé le : Mercredi 13 mars 2013 16h34 Objet : [electron.libre] Re: Nouveau chargeur àé cr a n digital Again Louis again! Enrique Iglesias De:electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En nombre de Louis FOURDAN Enviado el: miércoles, 13 de marzo de 2013 16:18 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Nouveau chargeur àé cr a n digital Bonjour JP J'avais répondu : samedi 9 mars à 11:07 Qqun a t il reçu ? Sinon je renvoie ma réponse ... again Louis De :Jean Pierre ALLARD jp_av...@yahoo.fr À : electron.libre@ml.free.fr Envoyé le : Mercredi 13 mars 2013 11h29 Objet : [electron.libre] Re: Nouveau chargeur àécr a n digital Bonjour, La réponse m'intéresse également. Techniquement. En l'absence de réponse de notre spécialiste mondial, ne rougis pas Louis, je pense que le bilan de puissance doit être le même à la qualité du moteur prêt et au rendement du réducteur prêt. A priori, même hélice. Seule différence que j'y vois: P=UI, donc dans un cas plus de U et moins de I, et l'inverse pour l'autre. Incidence: dimensionnement électrique câbles, contrôleur, batteries, chargeur, ... J'ai tout faux Louis? JP Le 13 mars 2013 10:32, jc j...@club.fr a écrit : salut louis j'en profite pour te reposer une question que tu n'as peut être pas vu : une question qui se pose sur le forum f3news (http://f3news.big-forum.net/t6701p30-motorisation-f5j): quel est la difference entre un outrunner de kv par ex 1000 et un outrunner de kv 3000 reducté 3:1 ? ça se fait par ex là : http://www.reisenauer.de/artikelauswahl.php5?kid=81 c'est qu'il doit y avoir un interet , à part pouvoir mettre une grosse helice avec l'augmentation du couple je ne vois pas trop jc __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 8110 (20130312) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 8110 (20130312) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 8110 (20130312) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com
[electron.libre] Inrunner/Outrunner
Bonjour Jean-Luc
Le coefficient de couple Kt par ampère est le couple pour UN ampère
exemple Kt = 20 mNm/A
Le produit Kt Kv est une constante, quelle que soit la config du moteur
La cage tournante n'a donc pas INTRINSEQUEMENT plus de couple que le rotor
interne et Lycée de Versailles.
Le Kv dit presque tout (avec Rm , Io et Vbat) sur le moteur
Reste le poids et la constante thermique
Soyons clairs, Jean-Luc, il faut arreter de parler avec tes préjugés faux ..
Désormais pour ta pénitence tu tourneras sept fois ta langue dans le Jacoulot
avant de dire un mot de la théorie des brushless.
Pour les autres sujets ..(bouffe, pilotage, parquet en bois etc ..) pas la peine
Cordialement
Louis
- Message d'origine
De : Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Samedi, 13 Mai 2006, 9h30mn 17s
Objet : [electron.libre] Re: Inrunner/Outrunner
Je ne sais pas ce que veut dire coefficient de couple par Ampère
Soyons clairs, la distance aimants-axe étant fondamentalement différente,
le cage tournante a plus de couple que le rotor interne ...
Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886
-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Louis FOURDAN
Envoyé : vendredi 12 mai 2006 23:59
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Inrunner/Outrunner
Bonjour
Deux moteurs ayant le meme Kv ont le meme coefficient de couple par ampère
puisque le produit est une constante physique = 1 avec les bonnes unités
normalisées
(Nm et rad/s/V)
Qu'ils soient inrunner, outrunner ou à flux axial
La puissance maximum est une affaire de puissance maximum dissipable donc
conception, taille , poids et durée d'utilisation. Donc petites différences
entre In- et out-runner
Le rendement peut etre un peu différent car cela dépend du cuivre utile
Un inrunner n'ayant pas de porte à faux peut etre relativement plus
long/diamètre et donc avoir relativement moins de cuivre inutile (têtes
de bobinages)
Un inrunner en direct a souvent un bon rendement, un peu amoindri lorsque
l'on colle un réducteur de classe moyenne.
Un Inrunner avec rotor monobloc est costaud. Avec des aimants collés il y a
intéret à avoir une bonne colle (voir les Kontronik), sinon faut les ficeler
au fil Kevlar ce qui augmente l'entrefer et augmente artificiellement le Kv,
ce qu'il faut compenser par plus de tours d'ou plus de Rm..
Louis le papy solaire
- Message d'origine
De : Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Vendredi, 12 Mai 2006, 7h17mn 55s
Objet : [electron.libre] Re: Inrunner / outrunner
A priori s'ils ont le même kV ils ne peuvent pas avoir la même puissance
puisque par fabrication ils n'ont pas le même couple
Jean-Luc BOUTILLON
-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de julien giraud
Envoyé : vendredi 12 mai 2006 16:34
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Inrunner / outrunner
Bonjour,
Je me pose la question suivante :
Si deux moteurs 'inrunner et out runner' on les mêmes KV et même
puissance .il doivent donc avoir le même couple ??? non ??
Si oui pourquoi choisir un outrunner ??? (hors effet de mode)
Par exemple un mega 16/15/6 et BM2409-12T ?
Avez vous un avis sur la question ??
merci
julien
*Caractéristiques 16/15/6:*
Sky Scooter (Hitec) 8 cells Direct Drive 8X4 APC-E Prop Phoenix 25
With good cells 8X6 APC-E prop TMM18+3ph or Phoenix 25 (better than
geared can motor) (Make sure motor stays in aircraft) See Video
http://www.megamotorsusa.com/Videos/Sky-Scooter.htm
Switchback 3D (Mountain Models) D Drive 8X6 APC-E prop TMM18+
24 Cells Maximum -18 Amps Maximum - 55,000 RPM Maximum
ACn 16 series motors out perform all speed 400 size motors.
*CELLS* *PROP* *RPM* *Amps* *CONTROLLER*
7 0X0 13100 0.65 TMM18E+3PH
7 5 X 2 12150 1.9 OR
7 6 X 5 10900 6 TMM08E-3PH
7 6.5 X 4 10850 6.1
7 7X4 10100 8.6 Phoenix 10
7 7 X 7 9300 10
8 0X0 15000 0.66
8 5 X 2 14650 2.6
8 6 X 5 12600 7.8
8 6.5 X 4 12500 7.9
8 7 X 4 11300 11
8 7 X 7 10400 12.9 Phoenix 25
*Caractéristiques BM2409-12T:*
*
*
BM2409-12T
Click to enlarge
javascript:popupWindow('http://www.aero-nuts.com/popup_image.php?pID=204im
age=0')
DIMENSION : 31.0dia. x 62
WEIGHT : 65g
KV : 1600rpm
Number of stator : 9
MAX VOLTAGE : 12.6V / 3cells Li-po
Max Power : 20Amps / 200W
MAX EFFICIENCY : Up to 70%
Red is not recommended
*BM2409-12T* *Voltage* *Current* *Thrust* *Thrust*
*Input* *Eff.
g/watt* *Eff. oz/watt*
EP7035 7.86v 5.80A 293g 10.24oz 45.59W 6.43g/W
0.225 oz/watt
EP7035 12.00v 11.70A 646g 22.59oz 140.40W 4.60g/W
0.161 oz/watt
EP8040 7.28v 9.20A 457g 15.98oz 66.98W 6.82g/W
0.239 oz/watt
EP8040 11.43v
[electron.libre] Inrunner / outrunner
Bonjour,
Je me pose la question suivante :
Si deux moteurs 'inrunner et out runner' on les mêmes KV et même
puissance .il doivent donc avoir le même couple ??? non ??
Si oui pourquoi choisir un outrunner ??? (hors effet de mode)
Par exemple un mega 16/15/6 et BM2409-12T ?
Avez vous un avis sur la question ??
merci
julien
*Caractéristiques 16/15/6:*
Sky Scooter (Hitec) 8 cells Direct Drive 8X4 APC-E Prop Phoenix 25
With good cells 8X6 APC-E prop TMM18+3ph or Phoenix 25 (better than
geared can motor) (Make sure motor stays in aircraft) See Video
http://www.megamotorsusa.com/Videos/Sky-Scooter.htm
Switchback 3D (Mountain Models) D Drive 8X6 APC-E prop TMM18+
24 Cells Maximum -18 Amps Maximum - 55,000 RPM Maximum
ACn 16 series motors out perform all speed 400 size motors.
*CELLS* *PROP* *RPM* *Amps* *CONTROLLER*
7 0X0 13100 0.65TMM18E+3PH
7 5 X 2 12150 1.9 OR
7 6 X 5 10900 6 TMM08E-3PH
7 6.5 X 4 10850 6.1
7 7X4 10100 8.6 Phoenix 10
7 7 X 7 930010
8 0X0 15000 0.66
8 5 X 2 14650 2.6
8 6 X 5 12600 7.8
8 6.5 X 4 12500 7.9
8 7 X 4 11300 11
8 7 X 7 10400 12.9Phoenix 25
*Caractéristiques BM2409-12T:*
*
*
BM2409-12T
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DIMENSION : 31.0dia. x 62
WEIGHT : 65g
KV : 1600rpm
Number of stator : 9
MAX VOLTAGE : 12.6V / 3cells Li-po
Max Power : 20Amps / 200W
MAX EFFICIENCY : Up to 70%
Red is not recommended
*BM2409-12T**Voltage* *Current* *Thrust**Thrust*
*Input* *Eff.
g/watt* *Eff. oz/watt*
EP7035 7.86v 5.80A 293g10.24oz 45.59W 6.43g/W 0.225
oz/watt
EP7035 12.00v 11.70A 646g22.59oz 140.40W 4.60g/W
0.161 oz/watt
EP8040 7.28v 9.20A 457g15.98oz 66.98W 6.82g/W 0.239
oz/watt
EP8040 11.43v 19.00A 965g33.74oz 217.17W 4.44g/W
0.155 oz/watt
HD8060 7.15v 13.60A 495g17.31oz 97.24W 5.09g/W 0.178
oz/watt
HD8060 11.26v 27.20A 955g33.39oz 306.27W 3.12g/W
0.109 oz/watt
EP9050 7.15v 15.00A 655g22.90oz 107.25W 6.11g/W
0.214 oz/watt
EP1047 6.63v 19.30A 753g26.33oz 127.96W 5.88g/W
0.206 oz/watt
EP1060 7.09v 18.40A 740g25.87oz 130.46W 5.67g/W
0.198 oz/watt
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Liste de diffusion electron.libre
archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/
le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL
PROTECTED]:21 ou
http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED]
la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Inrunner/Outrunner
Bonjour
Deux moteurs ayant le meme Kv ont le meme coefficient de couple par ampère
puisque le produit est une constante physique = 1 avec les bonnes unités
normalisées
(Nm et rad/s/V)
Qu'ils soient inrunner, outrunner ou à flux axial
La puissance maximum est une affaire de puissance maximum dissipable donc
conception, taille , poids et durée d'utilisation. Donc petites différences
entre In- et out-runner
Le rendement peut etre un peu différent car cela dépend du cuivre utile
Un inrunner n'ayant pas de porte à faux peut etre relativement plus
long/diamètre et donc avoir relativement moins de cuivre inutile (têtes de
bobinages)
Un inrunner en direct a souvent un bon rendement, un peu amoindri lorsque l'on
colle un réducteur de classe moyenne.
Un Inrunner avec rotor monobloc est costaud. Avec des aimants collés il y a
intéret à avoir une bonne colle (voir les Kontronik), sinon faut les ficeler au
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qu'il faut compenser par plus de tours d'ou plus de Rm..
Louis le papy solaire
- Message d'origine
De : Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Vendredi, 12 Mai 2006, 7h17mn 55s
Objet : [electron.libre] Re: Inrunner / outrunner
A priori s'ils ont le même kV ils ne peuvent pas avoir la même puissance
puisque par fabrication ils n'ont pas le même couple
Jean-Luc BOUTILLON
-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de julien giraud
Envoyé : vendredi 12 mai 2006 16:34
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Inrunner / outrunner
Bonjour,
Je me pose la question suivante :
Si deux moteurs 'inrunner et out runner' on les mêmes KV et même
puissance .il doivent donc avoir le même couple ??? non ??
Si oui pourquoi choisir un outrunner ??? (hors effet de mode)
Par exemple un mega 16/15/6 et BM2409-12T ?
Avez vous un avis sur la question ??
merci
julien
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24 Cells Maximum -18 Amps Maximum - 55,000 RPM Maximum
ACn 16 series motors out perform all speed 400 size motors.
*CELLS* *PROP* *RPM* *Amps* *CONTROLLER*
7 0X0 13100 0.65 TMM18E+3PH
7 5 X 2 12150 1.9 OR
7 6 X 5 10900 6 TMM08E-3PH
7 6.5 X 4 10850 6.1
7 7X4 10100 8.6 Phoenix 10
7 7 X 7 9300 10
8 0X0 15000 0.66
8 5 X 2 14650 2.6
8 6 X 5 12600 7.8
8 6.5 X 4 12500 7.9
8 7 X 4 11300 11
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*Eff.
g/watt* *Eff. oz/watt*
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0.225 oz/watt
EP7035 12.00v 11.70A 646g 22.59oz 140.40W 4.60g/W
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Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
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