[electron.libre] Re: Crash Sonic
tu as vu le lien de lindinger ? jc - Original Message - From: olivier.bernard...@free.fr To: electron libre electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, May 04, 2014 9:45 PM Subject: [electron.libre] Re: Crash Sonic Hello, Je vais préférer les packs tout fait, j'ai toujours eu des difficultés pour faire les soudures sur les packs d'AQ. A+ Olivier - Mail original - De: Olivier Bordes oliv...@obordes.com À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 19:48:39 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Salut Olivier, Je prend les miens sur Ebay, et ensuite les soude pour faire le pack. En ponçant bien les anodes/cathodes, ca se soude tres facilement (avec un bon fer bien sur). Olivier Le 04/05/2014 13:15, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Oui, c'est peut-être l'occasion. Ou achetez-vous vos packs AQ eneloop tout prêt? A+ Olivier - Mail original - De: jcf j...@club.fr À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 12:59:41 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic essaye les eneloop jc - Original Message - From: olivier.bernard...@free.fr To: electron libre electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, May 04, 2014 12:53 PM Subject: [electron.libre] Re: Crash Sonic Si je résume : * je remplace le pack NiCd vieillissant par un NiMh ou Lipo (voir le meilleur compromis poids (qui se rapproche le plus du pack actuel) /capacité (la + élevée) /prix (le plus faible) * je jette l'interrupteur pour des questions de sécurité et de fiabilité * et je sort le pot de résine! Merci pour les infos A+ Olivier - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 11:55:06 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Le 04/05/2014 09:58, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Salut Gérard, J'ai toujours eu un peu de mal avec les charges des NiMh et NiCd ainsi que les notions de delta peak. Je maitrise que vaguement la théorie et je laisse le chargeur se débrouiller tout seul. La seule boulette que j'ai pu faire, c'est de le charger en mode NiMh au lieu de NiCd! Et dans ce mode, je lui remettais systématiquement 1600mA après une décharge complète. Bon, je ne m'en sort pas trop mal : http://bernard.o.perso.neuf.fr/Modelisme/Sonic/SonicCrash/autopsieCrash.htm A+ Olivier Salut, Je vois que tu as donné toi-même la réponse à tes questions : A la suite de quelques figures de voltige, plus rien aux manches. Le sonic est parti en vrille sans possibilité d'intervenir : plus de réception! J'ai pu reprendre le pilotage mais trop tardivement, un bruit de branches brisées a accompagné l'atterrissage. Si tu as pu reprendre les commandes après ton épisode d'autorot non contrôlée, c'est que ta batterie avait récupéré un peu de tension et qu'en corollaire ta perte de réception était due à la batterie passant sous le seuil de fonctionnement du récepteur (ou des servos). De toutes façons, comme dit par Gérard, une capacité de 1000 mAh pour une valeur nominale de 1700, c'est à mettre directement dans la boîte à recyclage du magasin le plus proche. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Crash Sonic
Oui, grand merci! A+ Olivier - Mail original - De: jcf j...@club.fr À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Lundi 5 Mai 2014 09:41:54 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic tu as vu le lien de lindinger ? jc - Original Message - From: olivier.bernard...@free.fr To: electron libre electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, May 04, 2014 9:45 PM Subject: [electron.libre] Re: Crash Sonic Hello, Je vais préférer les packs tout fait, j'ai toujours eu des difficultés pour faire les soudures sur les packs d'AQ. A+ Olivier - Mail original - De: Olivier Bordes oliv...@obordes.com À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 19:48:39 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Salut Olivier, Je prend les miens sur Ebay, et ensuite les soude pour faire le pack. En ponçant bien les anodes/cathodes, ca se soude tres facilement (avec un bon fer bien sur). Olivier Le 04/05/2014 13:15, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Oui, c'est peut-être l'occasion. Ou achetez-vous vos packs AQ eneloop tout prêt? A+ Olivier - Mail original - De: jcf j...@club.fr À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 12:59:41 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic essaye les eneloop jc - Original Message - From: olivier.bernard...@free.fr To: electron libre electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, May 04, 2014 12:53 PM Subject: [electron.libre] Re: Crash Sonic Si je résume : * je remplace le pack NiCd vieillissant par un NiMh ou Lipo (voir le meilleur compromis poids (qui se rapproche le plus du pack actuel) /capacité (la + élevée) /prix (le plus faible) * je jette l'interrupteur pour des questions de sécurité et de fiabilité * et je sort le pot de résine! Merci pour les infos A+ Olivier - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 11:55:06 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Le 04/05/2014 09:58, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Salut Gérard, J'ai toujours eu un peu de mal avec les charges des NiMh et NiCd ainsi que les notions de delta peak. Je maitrise que vaguement la théorie et je laisse le chargeur se débrouiller tout seul. La seule boulette que j'ai pu faire, c'est de le charger en mode NiMh au lieu de NiCd! Et dans ce mode, je lui remettais systématiquement 1600mA après une décharge complète. Bon, je ne m'en sort pas trop mal : http://bernard.o.perso.neuf.fr/Modelisme/Sonic/SonicCrash/autopsieCrash.htm A+ Olivier Salut, Je vois que tu as donné toi-même la réponse à tes questions : A la suite de quelques figures de voltige, plus rien aux manches. Le sonic est parti en vrille sans possibilité d'intervenir : plus de réception! J'ai pu reprendre le pilotage mais trop tardivement, un bruit de branches brisées a accompagné l'atterrissage. Si tu as pu reprendre les commandes après ton épisode d'autorot non contrôlée, c'est que ta batterie avait récupéré un peu de tension et qu'en corollaire ta perte de réception était due à la batterie passant sous le seuil de fonctionnement du récepteur (ou des servos). De toutes façons, comme dit par Gérard, une capacité de 1000 mAh pour une valeur nominale de 1700, c'est à mettre directement dans la boîte à recyclage du magasin le plus proche. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http
[electron.libre] Re: Crash Sonic
je dirais qu'il doit rebooter autour de 3.5,3.6v tu peux aussi avoir eu un pbl sur ton emetteur (j'ai eu ce pbl sur une royal evo) et pour l'inter je n'en mets plus depuis longtemps c'est une source d'ennui en moins si tu avais un servo bloqué , tu le verrais à terre jc - Original Message - From: olivier.bernard...@free.fr To: electron libre electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, May 04, 2014 7:51 AM Subject: [electron.libre] Re: Crash Sonic Hello, La décharge après le vol s'est effectivement faite jusqu'à 0v et j'ai bien conscience que ce n'est pas la capacité utilisable en vol. Lors des décharges suivantes, j'ai pris soin de stopper la décharge à une valeur plus réaliste (3.5v et 4.5v) afin d'avoir une idée plus concrète de ce qui a pu se passer en vol. Je ne connais pas la tension mini de fonctionnement d'un Rx (Futaba R147F 41Mhz), mais je suppose qu'en dessous de 3v, il doit rebooter! En ayant encore 1395mA dans l'accu lors du crash, je pense que l'accu était encore capable d'alimenter toute la chaine de réception même lors d'un fort appel de courant (figure de voltige). C'est pour cette raison que j'aimerai avoir confirmation sur l'état de l'accu qui me semble correcte. En ce qui concerne la cause du crash (perte de réception), que faut-il mettre en cause? * le Rx * l'interrupteur * la connectique * un servo bloqué avec un fort appel de courant qui a provoqué le reboot du Rx * autre chose... A+ Olivier - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Samedi 3 Mai 2014 22:12:23 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Salut, Pas possible. Tu dis qu'une décharge complète jusqu'à 4,5 V (soit 0,9 V par élément) te donne une capacité de 1042 mAh. Comment alors peux-tu décharger plus que ça : 1395 mAh après le vol ? Les décharges à O V se font (faisaient) avec les Ni-Cd en décharge (très) lente pour équilibrer les éléments. Ce n'est pas une mesure de la capacité effective. Si vraiment ce que tu indiques est exact, je ne vois qu'une possibilité : la décharge a continué longtemps sous la limite de 0,9 V par élément, c'est-à-dire qu'au moins un élément est mort ou presque, ce que tu peux vérifier en déchargeant séparément chaque élément, par exemple à 2 A. Guy R. Le 03/05/2014 21:35, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Oups, j'ai écris trop vite! Il fallait lire : Je lui ai déchargé 1395mA, c'est à dire qu'il restait encore 1395mA dans la batterie au moment du crash (décharge complète jusqu'à 0V)! Concernant la santé de ma batterie, ça me semble correct non? A+ Olivier - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Samedi 3 Mai 2014 21:06:10 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Le 03/05/2014 19:28, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Bonsoir, J'ai mis une belle gaufre à mon Sonic dernièrement. Je cherche une explication à ce crash. J'ai mis en cause le pack d'accu qui était quelque peu vieillissant. Mais après quelques tests, il ne me semble pas que celui-ci soit en cause. J'aurai aimé votre expertise : Le pack est un NiCd de 1700mA datant d'un certain temps. Après le crash, je lui ai déchargé 1395mA. J'ai procédé à quelques décharges/charges : * Sous une décharge de 2A, avec une coupure à 4.5v, le pack m'a donné 1042mA * Sous une décharge de 4A, avec une coupure à 3.5v, le pack m'a donné 951mA Cela me semble des valeurs très correctes et je pencherai plus pour un problème autre (connectique par exemple) A+ Olivier BERNARD Salut, Pour résumer : - ta batterie a une capacité actuelle d'environ 1000 mAh - en la rechargeant après le crash, tu lui as fourni 1400 mAh, soit environ 1150 mAh de capacité, compte tenu du rendement de la charge, probablement moins encore et ta batterie a sûrement repris des couleurs entre le moment du crash et celui de la recharge. Conclusion, ta batterie était à coup sûr en fin de capacité, un appel de courant un peu plus fort a suffit pour passer, même momentanément, sous la tension limite de fonctionnement du récepteur. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http
[electron.libre] Re: Crash Sonic
Je mets de côté le problème sur l'émetteur, j'ai volé après avec un F3F sans souci. Sur mon Sonis, les servo grognaient certes un peu mais seulement en position AF. Je n'ai pas constaté d'autres phénomènes au sol avant le vol. L'interrupteur ne m'avait pour l'instant pas posé de problème jusque là. C'est vrai que je pensais à l'éliminer à la vue des critiques sur cet accessoire, mais comme il était installé depuis un moment... A+ Olivier - Mail original - De: jcf j...@club.fr À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 09:32:06 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic je dirais qu'il doit rebooter autour de 3.5,3.6v tu peux aussi avoir eu un pbl sur ton emetteur (j'ai eu ce pbl sur une royal evo) et pour l'inter je n'en mets plus depuis longtemps c'est une source d'ennui en moins si tu avais un servo bloqué , tu le verrais à terre jc - Original Message - From: olivier.bernard...@free.fr To: electron libre electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, May 04, 2014 7:51 AM Subject: [electron.libre] Re: Crash Sonic Hello, La décharge après le vol s'est effectivement faite jusqu'à 0v et j'ai bien conscience que ce n'est pas la capacité utilisable en vol. Lors des décharges suivantes, j'ai pris soin de stopper la décharge à une valeur plus réaliste (3.5v et 4.5v) afin d'avoir une idée plus concrète de ce qui a pu se passer en vol. Je ne connais pas la tension mini de fonctionnement d'un Rx (Futaba R147F 41Mhz), mais je suppose qu'en dessous de 3v, il doit rebooter! En ayant encore 1395mA dans l'accu lors du crash, je pense que l'accu était encore capable d'alimenter toute la chaine de réception même lors d'un fort appel de courant (figure de voltige). C'est pour cette raison que j'aimerai avoir confirmation sur l'état de l'accu qui me semble correcte. En ce qui concerne la cause du crash (perte de réception), que faut-il mettre en cause? * le Rx * l'interrupteur * la connectique * un servo bloqué avec un fort appel de courant qui a provoqué le reboot du Rx * autre chose... A+ Olivier - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Samedi 3 Mai 2014 22:12:23 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Salut, Pas possible. Tu dis qu'une décharge complète jusqu'à 4,5 V (soit 0,9 V par élément) te donne une capacité de 1042 mAh. Comment alors peux-tu décharger plus que ça : 1395 mAh après le vol ? Les décharges à O V se font (faisaient) avec les Ni-Cd en décharge (très) lente pour équilibrer les éléments. Ce n'est pas une mesure de la capacité effective. Si vraiment ce que tu indiques est exact, je ne vois qu'une possibilité : la décharge a continué longtemps sous la limite de 0,9 V par élément, c'est-à-dire qu'au moins un élément est mort ou presque, ce que tu peux vérifier en déchargeant séparément chaque élément, par exemple à 2 A. Guy R. Le 03/05/2014 21:35, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Oups, j'ai écris trop vite! Il fallait lire : Je lui ai déchargé 1395mA, c'est à dire qu'il restait encore 1395mA dans la batterie au moment du crash (décharge complète jusqu'à 0V)! Concernant la santé de ma batterie, ça me semble correct non? A+ Olivier - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Samedi 3 Mai 2014 21:06:10 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Le 03/05/2014 19:28, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Bonsoir, J'ai mis une belle gaufre à mon Sonic dernièrement. Je cherche une explication à ce crash. J'ai mis en cause le pack d'accu qui était quelque peu vieillissant. Mais après quelques tests, il ne me semble pas que celui-ci soit en cause. J'aurai aimé votre expertise : Le pack est un NiCd de 1700mA datant d'un certain temps. Après le crash, je lui ai déchargé 1395mA. J'ai procédé à quelques décharges/charges : * Sous une décharge de 2A, avec une coupure à 4.5v, le pack m'a donné 1042mA * Sous une décharge de 4A, avec une coupure à 3.5v, le pack m'a donné 951mA Cela me semble des valeurs très correctes et je pencherai plus pour un problème autre (connectique par exemple) A+ Olivier BERNARD Salut, Pour résumer : - ta batterie a une capacité actuelle d'environ 1000 mAh - en la rechargeant après le crash, tu lui as fourni 1400 mAh, soit environ 1150 mAh de capacité, compte tenu du rendement de la charge, probablement moins encore et ta batterie a sûrement repris des couleurs entre le moment du crash et celui de la recharge. Conclusion, ta batterie était à coup sûr en fin de capacité, un appel de courant un peu plus fort a suffit pour passer, même momentanément, sous la tension limite de fonctionnement du récepteur. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne
[electron.libre] Re: Crash Sonic
Salut Gérard, J'ai toujours eu un peu de mal avec les charges des NiMh et NiCd ainsi que les notions de delta peak. Je maitrise que vaguement la théorie et je laisse le chargeur se débrouiller tout seul. La seule boulette que j'ai pu faire, c'est de le charger en mode NiMh au lieu de NiCd! Et dans ce mode, je lui remettais systématiquement 1600mA après une décharge complète. Bon, je ne m'en sort pas trop mal : http://bernard.o.perso.neuf.fr/Modelisme/Sonic/SonicCrash/autopsieCrash.htm A+ Olivier - Mail original - De: g.yvraut g.yvr...@cegetel.net À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 09:43:21 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Salut Olivier, Mes 2 cents: - La décharge après le vol s'est effectivement faite jusqu'à 0v et j'ai bien conscience que ce n'est pas la capacité utilisable en vol. Pire, tu peux avoir un element HS et 3 bons, l'element HS passe en inversion de polarite et la tension totale tombe a 2,4 v, mais tu continues de consommer, agravant encore l'etat de l'element deja faiblard. - Sous une décharge de 2A, avec une coupure à 4.5v, le pack m'a donné 1042mA Si c'est une batterie 4 elements, il faudrait descendre plus bas, avec un courant de l'ordre de 1C, plutot vers 0.8 ou 0.9V par element surtout sur une batterie vieillisante (resistance interne plus elevee que sur batterie neuve). - Sous une décharge de 4A, avec une coupure à 3.5v, le pack m'a donné 951mA Ok, 3.5V... Mais dans les 2 cas la capacite restituee est vraiement faible pour une capacite nominale de 1700mA. D'ou une question: Comment as tu recharge? Surtout comment est detectee la fin de charge et quelle est la capacite rechargee? Un element vieillissant peut tromper la detection automatique des chargeurs modernes (tension plus elevee qu'un element normale, d'ou arret premature en cas de detection par tension, si delta peak les elements en bon etat peuvent declancher le delta peak alors que l'element faible n'est pas recharger, etc, etc suivant les methode de detection de fin de charge). La seule charge qui permette de savoir, c'est la sur-charge a faible courant (200mA) pendant une dizainne d'heure si tu parts d'une batterie completement dechargee. Apres ca, repos d'au moins une demi journee a une journee, puis test de decharge a 1C jusqu'a 0.9V/element. Ensuite un 2eme test avec la meme charge mais attente d'une semaine avant decharge pour avoir une idee de l'auto decharge par comparaison avec le test precedent. Les accus vieillissant ont parfois une tres importante auto decharge, si c'est le cas, il est HS. - En ayant encore 1395mA dans l'accu lors du crash Le monsieur t'as deja dis non. Decharge a 0V! Ca ne veut rien dire sur la capacite. Il faudrait la courbe de tension pendant la decharge pour voir si un element s'est inverse. - En ce qui concerne la cause du crash (perte de réception), que faut-il mettre en cause? - * le Rx - * l'interrupteur Vive les interrupteurs electroniques (http://www.flashrc.com/gyll_concepts/7831-inter_electronique_ng.html) , voir en double batterie s'il y a la place (http://www.flashrc.com/gyll_concepts/7832-inter_electronique_ng_dual.html) ! C'est plus cher avant le crash ... mais si ca permet de l'eviter ... - * la connectique Possible surtout si un peu vieille egalement (oxidation, mauvais contact, connecteur manipuler tres souvent - la duree de vie des connecteurs type connecteur de servo est d'une centaine d'insertions pour les meilleurs et quelques dizaines pour le bas de gamme). - * un servo bloqué avec un fort appel de courant qui a provoqué le reboot du Rx Ca aurait surement fume quelque part, le servo lui meme ou les fils d'alim... sauf si la batterie n'est pas capable de delivrer le courant et dont la tension s'effondre mais apparemment elle peut delivrer 1000mA sous 4A, donc peut probable sauf a etre en fin de decharge. - * autre chose... euh, la batterie? bon je sors. Gerard -Original Message- From: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of olivier.bernard...@free.fr Sent: dimanche 4 mai 2014 07:52 To: electron libre Subject: [electron.libre] Re: Crash Sonic Hello, La décharge après le vol s'est effectivement faite jusqu'à 0v et j'ai bien conscience que ce n'est pas la capacité utilisable en vol. Lors des décharges suivantes, j'ai pris soin de stopper la décharge à une valeur plus réaliste (3.5v et 4.5v) afin d'avoir une idée plus concrète de ce qui a pu se passer en vol. Je ne connais pas la tension mini de fonctionnement d'un Rx (Futaba R147F 41Mhz), mais je suppose qu'en dessous de 3v, il doit rebooter! En ayant encore 1395mA dans l'accu lors du crash, je pense que l'accu était encore capable d'alimenter toute la chaine de réception même lors d'un fort appel de courant (figure de voltige). C'est pour cette raison que j'aimerai avoir confirmation sur l'état de l'accu qui me semble correcte. En ce qui
[electron.libre] Re: Crash Sonic
Salut olivier, Bon je vais le faire en tres resume: La batterie semble soit tres fatiguee, soit de mauvaise qualite des le depart! Une batterie de 1700mAh nominale qui ne restitue que 1000mAh sous 1C limite a 0.9V/element apres un coup de chargeur automatique + forcage de 1600 ce n'est pas assez. Gerard -Original Message- From: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of olivier.bernard...@free.fr Sent: dimanche 4 mai 2014 09:59 To: electron libre Subject: [electron.libre] Re: Crash Sonic Salut Gérard, J'ai toujours eu un peu de mal avec les charges des NiMh et NiCd ainsi que les notions de delta peak. Je maitrise que vaguement la théorie et je laisse le chargeur se débrouiller tout seul. La seule boulette que j'ai pu faire, c'est de le charger en mode NiMh au lieu de NiCd! Et dans ce mode, je lui remettais systématiquement 1600mA après une décharge complète. Bon, je ne m'en sort pas trop mal : http://bernard.o.perso.neuf.fr/Modelisme/Sonic/SonicCrash/autopsieCrash.htm A+ Olivier - Mail original - De: g.yvraut g.yvr...@cegetel.net À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 09:43:21 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Salut Olivier, Mes 2 cents: - La décharge après le vol s'est effectivement faite jusqu'à 0v et j'ai bien conscience que ce n'est pas la capacité utilisable en vol. Pire, tu peux avoir un element HS et 3 bons, l'element HS passe en inversion de polarite et la tension totale tombe a 2,4 v, mais tu continues de consommer, agravant encore l'etat de l'element deja faiblard. - Sous une décharge de 2A, avec une coupure à 4.5v, le pack m'a donné 1042mA Si c'est une batterie 4 elements, il faudrait descendre plus bas, avec un courant de l'ordre de 1C, plutot vers 0.8 ou 0.9V par element surtout sur une batterie vieillisante (resistance interne plus elevee que sur batterie neuve). - Sous une décharge de 4A, avec une coupure à 3.5v, le pack m'a donné 951mA Ok, 3.5V... Mais dans les 2 cas la capacite restituee est vraiement faible pour une capacite nominale de 1700mA. D'ou une question: Comment as tu recharge? Surtout comment est detectee la fin de charge et quelle est la capacite rechargee? Un element vieillissant peut tromper la detection automatique des chargeurs modernes (tension plus elevee qu'un element normale, d'ou arret premature en cas de detection par tension, si delta peak les elements en bon etat peuvent declancher le delta peak alors que l'element faible n'est pas recharger, etc, etc suivant les methode de detection de fin de charge). La seule charge qui permette de savoir, c'est la sur-charge a faible courant (200mA) pendant une dizainne d'heure si tu parts d'une batterie completement dechargee. Apres ca, repos d'au moins une demi journee a une journee, puis test de decharge a 1C jusqu'a 0.9V/element. Ensuite un 2eme test avec la meme charge mais attente d'une semaine avant decharge pour avoir une idee de l'auto decharge par comparaison avec le test precedent. Les accus vieillissant ont parfois une tres importante auto decharge, si c'est le cas, il est HS. - En ayant encore 1395mA dans l'accu lors du crash Le monsieur t'as deja dis non. Decharge a 0V! Ca ne veut rien dire sur la capacite. Il faudrait la courbe de tension pendant la decharge pour voir si un element s'est inverse. - En ce qui concerne la cause du crash (perte de réception), que faut-il mettre en cause? - * le Rx - * l'interrupteur Vive les interrupteurs electroniques (http://www.flashrc.com/gyll_concepts/7831-inter_electronique_ng.html) , voir en double batterie s'il y a la place (http://www.flashrc.com/gyll_concepts/7832-inter_electronique_ng_dual.html) ! C'est plus cher avant le crash ... mais si ca permet de l'eviter ... - * la connectique Possible surtout si un peu vieille egalement (oxidation, mauvais contact, connecteur manipuler tres souvent - la duree de vie des connecteurs type connecteur de servo est d'une centaine d'insertions pour les meilleurs et quelques dizaines pour le bas de gamme). - * un servo bloqué avec un fort appel de courant qui a provoqué le reboot du Rx Ca aurait surement fume quelque part, le servo lui meme ou les fils d'alim... sauf si la batterie n'est pas capable de delivrer le courant et dont la tension s'effondre mais apparemment elle peut delivrer 1000mA sous 4A, donc peut probable sauf a etre en fin de decharge. - * autre chose... euh, la batterie? bon je sors. Gerard -Original Message- From: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of olivier.bernard...@free.fr Sent: dimanche 4 mai 2014 07:52 To: electron libre Subject: [electron.libre] Re: Crash Sonic Hello, La décharge après le vol s'est effectivement faite jusqu'à 0v et j'ai bien conscience que ce n'est pas la capacité utilisable en vol. Lors des décharges suivantes, j'ai pris soin de stopper la décharge à une
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Le 04/05/2014 09:58, olivier.bernard...@free.fr a écrit : /Salut Gérard, J'ai toujours eu un peu de mal avec les charges des NiMh et NiCd ainsi que les notions de delta peak. Je maitrise que vaguement la théorie et je laisse le chargeur se débrouiller tout seul. La seule boulette que j'ai pu faire, c'est de le charger en mode NiMh au lieu de NiCd! Et dans ce mode, je lui remettais systématiquement 1600mA après une décharge complète. Bon, je ne m'en sort pas trop mal : //http://bernard.o.perso.neuf.fr/Modelisme/Sonic/SonicCrash/autopsieCrash.htm// A+ Olivier/ Salut, Je vois que tu as donné toi-même la réponse à tes questions : A la suite de quelques figures de voltige, plus rien aux manches. Le sonic est parti en vrille sans possibilité d'intervenir : plus de réception! *J'ai pu reprendre* le pilotage mais trop tardivement, un bruit de branches brisées a accompagné l'atterrissage. Si tu as pu reprendre les commandes après ton épisode d'autorot non contrôlée, c'est que ta batterie avait récupéré un peu de tension et qu'en corollaire ta perte de réception était due à la batterie passant sous le seuil de fonctionnement du récepteur (ou des servos). De toutes façons, comme dit par Gérard, une capacité de 1000 mAh pour une valeur nominale de 1700, c'est à mettre directement dans la boîte à recyclage du magasin le plus proche. Guy R.
[electron.libre] Re: Crash Sonic
Si je résume : * je remplace le pack NiCd vieillissant par un NiMh ou Lipo (voir le meilleur compromis poids (qui se rapproche le plus du pack actuel) /capacité (la + élevée) /prix (le plus faible) * je jette l'interrupteur pour des questions de sécurité et de fiabilité * et je sort le pot de résine! Merci pour les infos A+ Olivier - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 11:55:06 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Le 04/05/2014 09:58, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Salut Gérard, J'ai toujours eu un peu de mal avec les charges des NiMh et NiCd ainsi que les notions de delta peak. Je maitrise que vaguement la théorie et je laisse le chargeur se débrouiller tout seul. La seule boulette que j'ai pu faire, c'est de le charger en mode NiMh au lieu de NiCd! Et dans ce mode, je lui remettais systématiquement 1600mA après une décharge complète. Bon, je ne m'en sort pas trop mal : http://bernard.o.perso.neuf.fr/Modelisme/Sonic/SonicCrash/autopsieCrash.htm A+ Olivier Salut, Je vois que tu as donné toi-même la réponse à tes questions : A la suite de quelques figures de voltige, plus rien aux manches. Le sonic est parti en vrille sans possibilité d'intervenir : plus de réception! J'ai pu reprendre le pilotage mais trop tardivement, un bruit de branches brisées a accompagné l'atterrissage. Si tu as pu reprendre les commandes après ton épisode d'autorot non contrôlée, c'est que ta batterie avait récupéré un peu de tension et qu'en corollaire ta perte de réception était due à la batterie passant sous le seuil de fonctionnement du récepteur (ou des servos). De toutes façons, comme dit par Gérard, une capacité de 1000 mAh pour une valeur nominale de 1700, c'est à mettre directement dans la boîte à recyclage du magasin le plus proche. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Crash Sonic
essaye les eneloop jc - Original Message - From: olivier.bernard...@free.fr To: electron libre electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, May 04, 2014 12:53 PM Subject: [electron.libre] Re: Crash Sonic Si je résume : * je remplace le pack NiCd vieillissant par un NiMh ou Lipo (voir le meilleur compromis poids (qui se rapproche le plus du pack actuel) /capacité (la + élevée) /prix (le plus faible) * je jette l'interrupteur pour des questions de sécurité et de fiabilité * et je sort le pot de résine! Merci pour les infos A+ Olivier - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 11:55:06 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Le 04/05/2014 09:58, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Salut Gérard, J'ai toujours eu un peu de mal avec les charges des NiMh et NiCd ainsi que les notions de delta peak. Je maitrise que vaguement la théorie et je laisse le chargeur se débrouiller tout seul. La seule boulette que j'ai pu faire, c'est de le charger en mode NiMh au lieu de NiCd! Et dans ce mode, je lui remettais systématiquement 1600mA après une décharge complète. Bon, je ne m'en sort pas trop mal : http://bernard.o.perso.neuf.fr/Modelisme/Sonic/SonicCrash/autopsieCrash.htm A+ Olivier Salut, Je vois que tu as donné toi-même la réponse à tes questions : A la suite de quelques figures de voltige, plus rien aux manches. Le sonic est parti en vrille sans possibilité d'intervenir : plus de réception! J'ai pu reprendre le pilotage mais trop tardivement, un bruit de branches brisées a accompagné l'atterrissage. Si tu as pu reprendre les commandes après ton épisode d'autorot non contrôlée, c'est que ta batterie avait récupéré un peu de tension et qu'en corollaire ta perte de réception était due à la batterie passant sous le seuil de fonctionnement du récepteur (ou des servos). De toutes façons, comme dit par Gérard, une capacité de 1000 mAh pour une valeur nominale de 1700, c'est à mettre directement dans la boîte à recyclage du magasin le plus proche. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Crash Sonic
Oui, c'est peut-être l'occasion. Ou achetez-vous vos packs AQ eneloop tout prêt? A+ Olivier - Mail original - De: jcf j...@club.fr À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 12:59:41 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic essaye les eneloop jc - Original Message - From: olivier.bernard...@free.fr To: electron libre electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, May 04, 2014 12:53 PM Subject: [electron.libre] Re: Crash Sonic Si je résume : * je remplace le pack NiCd vieillissant par un NiMh ou Lipo (voir le meilleur compromis poids (qui se rapproche le plus du pack actuel) /capacité (la + élevée) /prix (le plus faible) * je jette l'interrupteur pour des questions de sécurité et de fiabilité * et je sort le pot de résine! Merci pour les infos A+ Olivier - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 11:55:06 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Le 04/05/2014 09:58, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Salut Gérard, J'ai toujours eu un peu de mal avec les charges des NiMh et NiCd ainsi que les notions de delta peak. Je maitrise que vaguement la théorie et je laisse le chargeur se débrouiller tout seul. La seule boulette que j'ai pu faire, c'est de le charger en mode NiMh au lieu de NiCd! Et dans ce mode, je lui remettais systématiquement 1600mA après une décharge complète. Bon, je ne m'en sort pas trop mal : http://bernard.o.perso.neuf.fr/Modelisme/Sonic/SonicCrash/autopsieCrash.htm A+ Olivier Salut, Je vois que tu as donné toi-même la réponse à tes questions : A la suite de quelques figures de voltige, plus rien aux manches. Le sonic est parti en vrille sans possibilité d'intervenir : plus de réception! J'ai pu reprendre le pilotage mais trop tardivement, un bruit de branches brisées a accompagné l'atterrissage. Si tu as pu reprendre les commandes après ton épisode d'autorot non contrôlée, c'est que ta batterie avait récupéré un peu de tension et qu'en corollaire ta perte de réception était due à la batterie passant sous le seuil de fonctionnement du récepteur (ou des servos). De toutes façons, comme dit par Gérard, une capacité de 1000 mAh pour une valeur nominale de 1700, c'est à mettre directement dans la boîte à recyclage du magasin le plus proche. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Crash Sonic
lindinger en fait des tout pret : http://shop.lindinger.at/complexSearchResults.php?language=frpageNumber=0searchMode=Fuzzykeyword=eneloop jc - Original Message - From: olivier.bernard...@free.fr To: electron libre electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, May 04, 2014 1:15 PM Subject: [electron.libre] Re: Crash Sonic Oui, c'est peut-être l'occasion. Ou achetez-vous vos packs AQ eneloop tout prêt? A+ Olivier - Mail original - De: jcf j...@club.fr À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 12:59:41 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic essaye les eneloop jc - Original Message - From: olivier.bernard...@free.fr To: electron libre electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, May 04, 2014 12:53 PM Subject: [electron.libre] Re: Crash Sonic Si je résume : * je remplace le pack NiCd vieillissant par un NiMh ou Lipo (voir le meilleur compromis poids (qui se rapproche le plus du pack actuel) /capacité (la + élevée) /prix (le plus faible) * je jette l'interrupteur pour des questions de sécurité et de fiabilité * et je sort le pot de résine! Merci pour les infos A+ Olivier - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 11:55:06 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Le 04/05/2014 09:58, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Salut Gérard, J'ai toujours eu un peu de mal avec les charges des NiMh et NiCd ainsi que les notions de delta peak. Je maitrise que vaguement la théorie et je laisse le chargeur se débrouiller tout seul. La seule boulette que j'ai pu faire, c'est de le charger en mode NiMh au lieu de NiCd! Et dans ce mode, je lui remettais systématiquement 1600mA après une décharge complète. Bon, je ne m'en sort pas trop mal : http://bernard.o.perso.neuf.fr/Modelisme/Sonic/SonicCrash/autopsieCrash.htm A+ Olivier Salut, Je vois que tu as donné toi-même la réponse à tes questions : A la suite de quelques figures de voltige, plus rien aux manches. Le sonic est parti en vrille sans possibilité d'intervenir : plus de réception! J'ai pu reprendre le pilotage mais trop tardivement, un bruit de branches brisées a accompagné l'atterrissage. Si tu as pu reprendre les commandes après ton épisode d'autorot non contrôlée, c'est que ta batterie avait récupéré un peu de tension et qu'en corollaire ta perte de réception était due à la batterie passant sous le seuil de fonctionnement du récepteur (ou des servos). De toutes façons, comme dit par Gérard, une capacité de 1000 mAh pour une valeur nominale de 1700, c'est à mettre directement dans la boîte à recyclage du magasin le plus proche. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des
[electron.libre] Re: Crash Sonic
Salut Olivier, Je prend les miens sur Ebay, et ensuite les soude pour faire le pack. En ponçant bien les anodes/cathodes, ca se soude tres facilement (avec un bon fer bien sur). Olivier Le 04/05/2014 13:15, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Oui, c'est peut-être l'occasion. Ou achetez-vous vos packs AQ eneloop tout prêt? A+ Olivier - Mail original - De: jcf j...@club.fr À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 12:59:41 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic essaye les eneloop jc - Original Message - From: olivier.bernard...@free.fr To: electron libre electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, May 04, 2014 12:53 PM Subject: [electron.libre] Re: Crash Sonic Si je résume : * je remplace le pack NiCd vieillissant par un NiMh ou Lipo (voir le meilleur compromis poids (qui se rapproche le plus du pack actuel) /capacité (la + élevée) /prix (le plus faible) * je jette l'interrupteur pour des questions de sécurité et de fiabilité * et je sort le pot de résine! Merci pour les infos A+ Olivier - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 11:55:06 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Le 04/05/2014 09:58, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Salut Gérard, J'ai toujours eu un peu de mal avec les charges des NiMh et NiCd ainsi que les notions de delta peak. Je maitrise que vaguement la théorie et je laisse le chargeur se débrouiller tout seul. La seule boulette que j'ai pu faire, c'est de le charger en mode NiMh au lieu de NiCd! Et dans ce mode, je lui remettais systématiquement 1600mA après une décharge complète. Bon, je ne m'en sort pas trop mal : http://bernard.o.perso.neuf.fr/Modelisme/Sonic/SonicCrash/autopsieCrash.htm A+ Olivier Salut, Je vois que tu as donné toi-même la réponse à tes questions : A la suite de quelques figures de voltige, plus rien aux manches. Le sonic est parti en vrille sans possibilité d'intervenir : plus de réception! J'ai pu reprendre le pilotage mais trop tardivement, un bruit de branches brisées a accompagné l'atterrissage. Si tu as pu reprendre les commandes après ton épisode d'autorot non contrôlée, c'est que ta batterie avait récupéré un peu de tension et qu'en corollaire ta perte de réception était due à la batterie passant sous le seuil de fonctionnement du récepteur (ou des servos). De toutes façons, comme dit par Gérard, une capacité de 1000 mAh pour une valeur nominale de 1700, c'est à mettre directement dans la boîte à recyclage du magasin le plus proche. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Crash Sonic
Hello, Je vais préférer les packs tout fait, j'ai toujours eu des difficultés pour faire les soudures sur les packs d'AQ. A+ Olivier - Mail original - De: Olivier Bordes oliv...@obordes.com À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 19:48:39 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Salut Olivier, Je prend les miens sur Ebay, et ensuite les soude pour faire le pack. En ponçant bien les anodes/cathodes, ca se soude tres facilement (avec un bon fer bien sur). Olivier Le 04/05/2014 13:15, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Oui, c'est peut-être l'occasion. Ou achetez-vous vos packs AQ eneloop tout prêt? A+ Olivier - Mail original - De: jcf j...@club.fr À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 12:59:41 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic essaye les eneloop jc - Original Message - From: olivier.bernard...@free.fr To: electron libre electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, May 04, 2014 12:53 PM Subject: [electron.libre] Re: Crash Sonic Si je résume : * je remplace le pack NiCd vieillissant par un NiMh ou Lipo (voir le meilleur compromis poids (qui se rapproche le plus du pack actuel) /capacité (la + élevée) /prix (le plus faible) * je jette l'interrupteur pour des questions de sécurité et de fiabilité * et je sort le pot de résine! Merci pour les infos A+ Olivier - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Dimanche 4 Mai 2014 11:55:06 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Le 04/05/2014 09:58, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Salut Gérard, J'ai toujours eu un peu de mal avec les charges des NiMh et NiCd ainsi que les notions de delta peak. Je maitrise que vaguement la théorie et je laisse le chargeur se débrouiller tout seul. La seule boulette que j'ai pu faire, c'est de le charger en mode NiMh au lieu de NiCd! Et dans ce mode, je lui remettais systématiquement 1600mA après une décharge complète. Bon, je ne m'en sort pas trop mal : http://bernard.o.perso.neuf.fr/Modelisme/Sonic/SonicCrash/autopsieCrash.htm A+ Olivier Salut, Je vois que tu as donné toi-même la réponse à tes questions : A la suite de quelques figures de voltige, plus rien aux manches. Le sonic est parti en vrille sans possibilité d'intervenir : plus de réception! J'ai pu reprendre le pilotage mais trop tardivement, un bruit de branches brisées a accompagné l'atterrissage. Si tu as pu reprendre les commandes après ton épisode d'autorot non contrôlée, c'est que ta batterie avait récupéré un peu de tension et qu'en corollaire ta perte de réception était due à la batterie passant sous le seuil de fonctionnement du récepteur (ou des servos). De toutes façons, comme dit par Gérard, une capacité de 1000 mAh pour une valeur nominale de 1700, c'est à mettre directement dans la boîte à recyclage du magasin le plus proche. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Crash Sonic
Le 03/05/2014 19:28, olivier.bernard...@free.fr a écrit : /Bonsoir, J'ai mis une belle gaufre à mon Sonic dernièrement. Je cherche une explication à ce crash. J'ai mis en cause le pack d'accu qui était quelque peu vieillissant. Mais après quelques tests, il ne me semble pas que celui-ci soit en cause. J'aurai aimé votre expertise : Le pack est un NiCd de 1700mA datant d'un certain temps. Après le crash, je lui ai remis 1395mA. J'ai procédé à quelques décharges/charges : * Sous une décharge de 2A, avec une coupure à 4.5v, le pack m'a donné 1042mA * Sous une décharge de 4A, avec une coupure à 3.5v, le pack m'a donné 951mA Cela me semble des valeurs très correctes et je pencherai plus pour un problème autre (connectique par exemple) A+ Olivier BERNARD/ Salut, Pour résumer : - ta batterie a une capacité actuelle d'environ 1000 mAh - en la rechargeant après le crash, tu lui as fourni 1400 mAh, soit environ 1150 mAh de capacité, compte tenu du rendement de la charge, probablement moins encore et ta batterie a sûrement repris des couleurs entre le moment du crash et celui de la recharge. Conclusion, ta batterie était à coup sûr en fin de capacité, un appel de courant un peu plus fort a suffit pour passer, même momentanément, sous la tension limite de fonctionnement du récepteur. Guy R.
[electron.libre] Re: Crash Sonic
je suis pas loin de penser que guy a raison réinjection de 1400 sur un pack de 1700, tu devais être au bout du bout … De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Guy Revel Envoyé : samedi 3 mai 2014 21:06 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Crash Sonic Le 03/05/2014 19:28, olivier.bernard...@free.fr mailto:olivier.bernard...@free.fr a écrit : Bonsoir, J'ai mis une belle gaufre à mon Sonic dernièrement. Je cherche une explication à ce crash. J'ai mis en cause le pack d'accu qui était quelque peu vieillissant. Mais après quelques tests, il ne me semble pas que celui-ci soit en cause. J'aurai aimé votre expertise : Le pack est un NiCd de 1700mA datant d'un certain temps. Après le crash, je lui ai remis 1395mA. J'ai procédé à quelques décharges/charges : * Sous une décharge de 2A, avec une coupure à 4.5v, le pack m'a donné 1042mA * Sous une décharge de 4A, avec une coupure à 3.5v, le pack m'a donné 951mA Cela me semble des valeurs très correctes et je pencherai plus pour un problème autre (connectique par exemple) A+ Olivier BERNARD Salut, Pour résumer : - ta batterie a une capacité actuelle d'environ 1000 mAh - en la rechargeant après le crash, tu lui as fourni 1400 mAh, soit environ 1150 mAh de capacité, compte tenu du rendement de la charge, probablement moins encore et ta batterie a sûrement repris des couleurs entre le moment du crash et celui de la recharge. Conclusion, ta batterie était à coup sûr en fin de capacité, un appel de courant un peu plus fort a suffit pour passer, même momentanément, sous la tension limite de fonctionnement du récepteur. Guy R.
[electron.libre] Re: Crash Sonic
Oups, j'ai écris trop vite! Il fallait lire : Je lui ai déchargé 1395mA, c'est à dire qu'il restait encore 1395mA dans la batterie au moment du crash (décharge complète jusqu'à 0V)! Concernant la santé de ma batterie, ça me semble correct non? A+ Olivier - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Samedi 3 Mai 2014 21:06:10 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Le 03/05/2014 19:28, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Bonsoir, J'ai mis une belle gaufre à mon Sonic dernièrement. Je cherche une explication à ce crash. J'ai mis en cause le pack d'accu qui était quelque peu vieillissant. Mais après quelques tests, il ne me semble pas que celui-ci soit en cause. J'aurai aimé votre expertise : Le pack est un NiCd de 1700mA datant d'un certain temps. Après le crash, je lui ai déchargé 1395mA. J'ai procédé à quelques décharges/charges : * Sous une décharge de 2A, avec une coupure à 4.5v, le pack m'a donné 1042mA * Sous une décharge de 4A, avec une coupure à 3.5v, le pack m'a donné 951mA Cela me semble des valeurs très correctes et je pencherai plus pour un problème autre (connectique par exemple) A+ Olivier BERNARD Salut, Pour résumer : - ta batterie a une capacité actuelle d'environ 1000 mAh - en la rechargeant après le crash, tu lui as fourni 1400 mAh, soit environ 1150 mAh de capacité, compte tenu du rendement de la charge, probablement moins encore et ta batterie a sûrement repris des couleurs entre le moment du crash et celui de la recharge. Conclusion, ta batterie était à coup sûr en fin de capacité, un appel de courant un peu plus fort a suffit pour passer, même momentanément, sous la tension limite de fonctionnement du récepteur. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Crash Sonic
Salut, Pas possible. Tu dis qu'une décharge complète jusqu'à 4,5 V (soit 0,9 V par élément) te donne une capacité de 1042 mAh. Comment alors peux-tu décharger plus que ça : 1395 mAh après le vol ? Les décharges à O V se font (faisaient) avec les Ni-Cd en décharge (très) lente pour équilibrer les éléments. Ce n'est pas une mesure de la capacité effective. Si vraiment ce que tu indiques est exact, je ne vois qu'une possibilité : la décharge a continué longtemps sous la limite de 0,9 V par élément, c'est-à-dire qu'au moins un élément est mort ou presque, ce que tu peux vérifier en déchargeant séparément chaque élément, par exemple à 2 A. Guy R. Le 03/05/2014 21:35, olivier.bernard...@free.fr a écrit : /Oups, j'ai écris trop vite! Il fallait lire : Je lui ai déchargé 1395mA, c'est à dire qu'il restait encore 1395mA dans la batterie au moment du crash (décharge complète jusqu'à 0V)! Concernant la santé de ma batterie, ça me semble correct non? A+ Olivier - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Samedi 3 Mai 2014 21:06:10 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Le 03/05/2014 19:28, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Bonsoir, J'ai mis une belle gaufre à mon Sonic dernièrement. Je cherche une explication à ce crash. J'ai mis en cause le pack d'accu qui était quelque peu vieillissant. Mais après quelques tests, il ne me semble pas que celui-ci soit en cause. J'aurai aimé votre expertise : Le pack est un NiCd de 1700mA datant d'un certain temps. Après le crash, je lui ai déchargé 1395mA. J'ai procédé à quelques décharges/charges : * Sous une décharge de 2A, avec une coupure à 4.5v, le pack m'a donné 1042mA * Sous une décharge de 4A, avec une coupure à 3.5v, le pack m'a donné 951mA Cela me semble des valeurs très correctes et je pencherai plus pour un problème autre (connectique par exemple) A+ Olivier BERNARD Salut, Pour résumer : - ta batterie a une capacité actuelle d'environ 1000 mAh - en la rechargeant après le crash, tu lui as fourni 1400 mAh, soit environ 1150 mAh de capacité, compte tenu du rendement de la charge, probablement moins encore et ta batterie a sûrement repris des couleurs entre le moment du crash et celui de la recharge. Conclusion, ta batterie était à coup sûr en fin de capacité, un appel de courant un peu plus fort a suffit pour passer, même momentanément, sous la tension limite de fonctionnement du récepteur. Guy R. /
[electron.libre] Re: Crash Sonic
Hello, La décharge après le vol s'est effectivement faite jusqu'à 0v et j'ai bien conscience que ce n'est pas la capacité utilisable en vol. Lors des décharges suivantes, j'ai pris soin de stopper la décharge à une valeur plus réaliste (3.5v et 4.5v) afin d'avoir une idée plus concrète de ce qui a pu se passer en vol. Je ne connais pas la tension mini de fonctionnement d'un Rx (Futaba R147F 41Mhz), mais je suppose qu'en dessous de 3v, il doit rebooter! En ayant encore 1395mA dans l'accu lors du crash, je pense que l'accu était encore capable d'alimenter toute la chaine de réception même lors d'un fort appel de courant (figure de voltige). C'est pour cette raison que j'aimerai avoir confirmation sur l'état de l'accu qui me semble correcte. En ce qui concerne la cause du crash (perte de réception), que faut-il mettre en cause? * le Rx * l'interrupteur * la connectique * un servo bloqué avec un fort appel de courant qui a provoqué le reboot du Rx * autre chose... A+ Olivier - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Samedi 3 Mai 2014 22:12:23 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Salut, Pas possible. Tu dis qu'une décharge complète jusqu'à 4,5 V (soit 0,9 V par élément) te donne une capacité de 1042 mAh. Comment alors peux-tu décharger plus que ça : 1395 mAh après le vol ? Les décharges à O V se font (faisaient) avec les Ni-Cd en décharge (très) lente pour équilibrer les éléments. Ce n'est pas une mesure de la capacité effective. Si vraiment ce que tu indiques est exact, je ne vois qu'une possibilité : la décharge a continué longtemps sous la limite de 0,9 V par élément, c'est-à-dire qu'au moins un élément est mort ou presque, ce que tu peux vérifier en déchargeant séparément chaque élément, par exemple à 2 A. Guy R. Le 03/05/2014 21:35, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Oups, j'ai écris trop vite! Il fallait lire : Je lui ai déchargé 1395mA, c'est à dire qu'il restait encore 1395mA dans la batterie au moment du crash (décharge complète jusqu'à 0V)! Concernant la santé de ma batterie, ça me semble correct non? A+ Olivier - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Samedi 3 Mai 2014 21:06:10 Objet: [electron.libre] Re: Crash Sonic Le 03/05/2014 19:28, olivier.bernard...@free.fr a écrit : Bonsoir, J'ai mis une belle gaufre à mon Sonic dernièrement. Je cherche une explication à ce crash. J'ai mis en cause le pack d'accu qui était quelque peu vieillissant. Mais après quelques tests, il ne me semble pas que celui-ci soit en cause. J'aurai aimé votre expertise : Le pack est un NiCd de 1700mA datant d'un certain temps. Après le crash, je lui ai déchargé 1395mA. J'ai procédé à quelques décharges/charges : * Sous une décharge de 2A, avec une coupure à 4.5v, le pack m'a donné 1042mA * Sous une décharge de 4A, avec une coupure à 3.5v, le pack m'a donné 951mA Cela me semble des valeurs très correctes et je pencherai plus pour un problème autre (connectique par exemple) A+ Olivier BERNARD Salut, Pour résumer : - ta batterie a une capacité actuelle d'environ 1000 mAh - en la rechargeant après le crash, tu lui as fourni 1400 mAh, soit environ 1150 mAh de capacité, compte tenu du rendement de la charge, probablement moins encore et ta batterie a sûrement repris des couleurs entre le moment du crash et celui de la recharge. Conclusion, ta batterie était à coup sûr en fin de capacité, un appel de courant un peu plus fort a suffit pour passer, même momentanément, sous la tension limite de fonctionnement du récepteur. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
