[electron.libre] Re: Drone o u modèle RC ?

2016-09-28 Par sujet samsab 
Bah les yeux dans les yeux,  tout est possible.



De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] 
De la part de Jérôme Roger
Envoyé : mercredi 28 septembre 2016 17:48
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Drone ou modèle RC ?



Je suppose que Patrick parle de "descendre" le pilote car adresser des 
sommations à un drone me paraît surréaliste :-)



Le 28/09/2016 à 16:59, jean francois pion a écrit :

Le 26/09/2016 à 15:35, Patrick Durieux a écrit :

Après, en ville, sur un parking de supermarché, au dessus d'une foule, etc...  
ils n'ont rien à faire là, on descend sans sommation :), encore faut-il savoir 
le faire...



descendre un drone au dessus d'une foule . c'est pertinent comme réponse, 
si si ...

--





--


JF Pion


Quand je suis allé à l'école, ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je 
serai grand. J'ai répondu : "Heureux"

Ils m’ont dit que je n’avais pas compris la question, j’ai répondu qu’ils 
n’avaient pas compris la vie.

John Lennon




Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr

le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/








 

 

 

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plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : 
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antivirus Avast.
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[electron.libre] Re: Drone o u modèle RC ?

2016-09-26 Par sujet Enrique Iglesias 
Elus elus….. c’est vite dit. On a pas vraiment eu le choix, faut il déjà dire…! 
Mais ce ne serait qu’alimenter un tout autre débat !

 

Enrique Iglesias

De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En 
nombre de Guy Revel
Enviado el: lunes, 26 de septiembre de 2016 14:01
Para: electron.libre@ml.free.fr
Asunto: [electron.libre] Re: Drone ou modèle RC ?

 

Le 26/09/2016 à 13:46, Jean-Francois Thier a écrit :

Franchement quelle bande d'incapables ces politiques...

...Que nous avons élus, bien sûr...8-)

 

Guy R.



__ Informaci󮠤e ESET NOD32 Antivirus, versi󮠤e la base de firmas de virus 
14168 (20160923) __

ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.

http://www.eset.com

[electron.libre] Re: Drone o u modèle RC ?

2016-09-26 Par sujet Enrique Iglesias 
« Autres » devrait inclure les rapaces blindés entraines pour l’attaque au 
drone… ! Mais si Mr, on dresse des aigles a attaquer des drones qui ont des 
batteuses à leur couper les pattes ou les ailes, ou le cou même …. ! Missions 
suicides ? C’est comme les fameux dauphins américains entraines à mettre des 
mines sous-marines ...  

 

Mais quels cons que nous sommes ! 

 

Ça ne m’étonne pas que mon homonyme mette les doigts dans des hélices en plein 
concert…. 

 

Enrique Iglesias

 

De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En 
nombre de Jean-Francois Thier
Enviado el: lunes, 26 de septiembre de 2016 13:47
Para: electron.libre@ml.free.fr
Asunto: [electron.libre] Re: Drone ou modèle RC ?

 

Et ils le neutralisent comment le "drone" hostile? 

1.  Ils envoient un Rafale chargé de missiles air/air?
2.  Ils prennent une tapette à mouche?
3.  Une carabine à plomb?
4.  Un filet à papillons?
5.  Autre :)

 

Franchement quelle bande d'incapables ces politiques...

 

Le 26 septembre 2016 à 13:31, Denis  a écrit :

On m'a expliqué que dans le droit Français pour "neutraliser" donc abattre en 
gros une machine volante, il faut d'abord s'assurer que la machine est 
coopérative ou hostile. Le mini transpondeur permet de s'assurer de ça.

Soit la machine réponds et on peux éventuellement donner une contravention à 
celui qui vole au mauvais endroit, soit pas de réponse, potentiellement hostile 
et hop on peux prendre les mesures nécessaire contre l'engin.

Pour distinguer en vol un aéromodèle d'un engin autonome c'est pas évident.

En gros, ce qu'on nous demande de poser sur nos machines c'est une puce qui 
remplace une plaque d’immatriculation car nous n'avons pas la place d'en poser 
une.

 

Le 26/09/2016 à 12:40, Bernard Munoz a écrit :

 

Re-Re-Bonjour

 

Comment finit une loi inapplicable? 

Ben tout le monde s'en tape!

Et  c'est ce qui risque d'arriver avec cette loi  qui nous emmerde.

 

Mais il serait bon que chacun d'entre nous bombarde les élus avec un petit mot 
les priant de bien vouloir considérer que nous autres, modélistes, n'avons 
jamais entravé l'ordre public...

Que nous sommes, pour la plupart, respectueux des lois, mais que nous ne 
respecterons pas une loi scélérate.

 

Et qu'on veuille bien prendre en compte la différence entre un modèle 
réellement piloté et un bidule qui se promène tout seul sans que son 
propriétaire n'ait à intervenir.

 

Ce serait trop simple dites-vous?

Oui, je sais, dès que je mets une caméra sur mon Easy Glider, il devient  
stricto-sensu un "drone"!

Mais je continue de le piloter réellemet, à vue... en respect avec l'actuelle 
loi.

 

L'aile Parrot? Ben ça dépend comment on l'utilise.

Si on la pilote vraiment, c'est un aéromodèle.

Si on la "jette" en l'air et qu'elle fait "ce qu'elle veut", bien je suis 
désolé, mais ce n'est plus un aéromodèle, c'est un "drone" qui tombe illico 
sous le couperet de cette future loi.

 

C'est trop simple, hein...

J'ai pourtant pas fait l'ENA...

 

 

 

Bernard Munoz
  http://bernardino.over-blog.net 

"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", "Chroniques 
diverses"...

 

 

 

 

 

 

> Message du 26/09/16 12:01
> De : "Jérôme Roger"   
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Drone ou modèle RC ?
> 
> 

> Les politiciens ne peuvent pas faire grand chose de concret contre un usage 
> délibérément malveillant faute de moyens humains et techniques qu'ils ne se 
> donneront jamais.

> Cette loi permet cependant d'ouvrir le parapluie tout en améliorant leur 
> image en donnant l'illusion de faire quelque chose pour la sacro-sainte 
> sécurité. Si au passage ils peuvent avantager quelques copains et en placer 
> quelques autres au frais du contribuable, c'est toujours ça de gagné.
>

> Tout cela me fait furieusement penser à Hadopi qui est en train de finir aux 
> oubliettes après avoir gaspillé quelques dizaines de millions d'Euros.
>


> 

Le 26/09/2016 à 10:07, cricri a écrit :
>

Le 26/09/2016 à 08:47, Denis a écrit :
>

> Si tu regardes la fameuse vidéo : 
> http://videos.assemblee-nationale.fr/video.4230852_57e130d0b2eeb?timecode=5882655

> Pas de doute
>


> Et si l'on écoute avec attention ce qu'elle raconte : tout est sorti de 
> surfing sur internet ...
> Et les 5000 emplois en France ils sont où ??? 
> 
> Pour ce qui est du " dispositif " elle a dû ( ou celui qui a fait le travail 
>  ) sortir les idées de chez Parot qui est tout indiqué pour se prendre le 
> marché ..
> 
> Mais ce que Parot à oublié c'est que dans pas longtemps leur dernier produit 
> va être copié et fabriqué ( si ce n'est pas déjà le cas .. ) par les 
> Asiatiques et à bien moins cher  Quand au " truc " de repérage il en sera 
> de même 
> 
> De plus si c'est comme pour les normes " CE " violées tous les jours par des 
> produits Asiatiques et que rien n'

[electron.libre] Re: Drone o u modèle RC ?

2016-09-26 Par sujet jc club 
bonjour bernard

ben non elle pese 750 grs :)

jc
  - Original Message - 
  From: Bernard Munoz 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Monday, September 26, 2016 12:40 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Drone ou modèle RC ?







  Re-Re-Bonjour



  Comment finit une loi inapplicable? 

  Ben tout le monde s'en tape!

  Et  c'est ce qui risque d'arriver avec cette loi  qui nous emmerde.



  Mais il serait bon que chacun d'entre nous bombarde les élus avec un petit 
mot les priant de bien vouloir considérer que nous autres, modélistes, n'avons 
jamais entravé l'ordre public...

  Que nous sommes, pour la plupart, respectueux des lois, mais que nous ne 
respecterons pas une loi scélérate.



  Et qu'on veuille bien prendre en compte la différence entre un modèle 
réellement piloté et un bidule qui se promène tout seul sans que son 
propriétaire n'ait à intervenir.



  Ce serait trop simple dites-vous?

  Oui, je sais, dès que je mets une caméra sur mon Easy Glider, il devient  
stricto-sensu un "drone"!

  Mais je continue de le piloter réellemet, à vue... en respect avec l'actuelle 
loi.



  L'aile Parrot? Ben ça dépend comment on l'utilise.

  Si on la pilote vraiment, c'est un aéromodèle.

  Si on la "jette" en l'air et qu'elle fait "ce qu'elle veut", bien je suis 
désolé, mais ce n'est plus un aéromodèle, c'est un "drone" qui tombe illico 
sous le couperet de cette future loi.



  C'est trop simple, hein...

  J'ai pourtant pas fait l'ENA...





   

  Bernard Munoz
  http://bernardino.over-blog.net 


  "Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", "Chroniques 
diverses"...













> Message du 26/09/16 12:01
> De : "Jérôme Roger" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Drone ou modèle RC ?
> 
> 
> Les politiciens ne peuvent pas faire grand chose de concret contre un 
usage délibérément malveillant faute de moyens humains et techniques qu'ils ne 
se donneront jamais.

> Cette loi permet cependant d'ouvrir le parapluie tout en améliorant leur 
image en donnant l'illusion de faire quelque chose pour la sacro-sainte 
sécurité. Si au passage ils peuvent avantager quelques copains et en placer 
quelques autres au frais du contribuable, c'est toujours ça de gagné.
>

> Tout cela me fait furieusement penser à Hadopi qui est en train de finir 
aux oubliettes après avoir gaspillé quelques dizaines de millions d'Euros.
>


> 
Le 26/09/2016 à 10:07, cricri a écrit :
>
  Le 26/09/2016 à 08:47, Denis a écrit :
  >
> Si tu regardes la fameuse vidéo : 
http://videos.assemblee-nationale.fr/video.4230852_57e130d0b2eeb?timecode=5882655

> Pas de doute
>


  > Et si l'on écoute avec attention ce qu'elle raconte : tout est sorti de 
surfing sur internet ...
  > Et les 5000 emplois en France ils sont où ??? 
  > 
  > Pour ce qui est du " dispositif " elle a dû ( ou celui qui a fait le 
travail  ) sortir les idées de chez Parot qui est tout indiqué pour se 
prendre le marché ..
  > 
  > Mais ce que Parot à oublié c'est que dans pas longtemps leur dernier 
produit va être copié et fabriqué ( si ce n'est pas déjà le cas .. ) par les 
Asiatiques et à bien moins cher  Quand au " truc " de repérage il en sera 
de même 
  > 
  > De plus si c'est comme pour les normes " CE " violées tous les jours 
par des produits Asiatiques et que rien n'est fait pour résoudre le problème ...
  > C'est encore nous les bons et honnêtes Français qui vont être ceux qui 
vont payer les pots cassés ... 
  > 
  > Et ces conneries ( de ces politiques ) sont payés par nos impôts  
  > N'oubliez pas, ces politiques s’imaginent " créer de l'emploi " eux qui 
n'ont jamais été responsables d'une quelconque entreprise et qui n'ont aucun 
objectifs de fin d'année ...
  > 
  > Xtian
  > 
  > 
>


> 
Le 21/09/2016 à 09:34, Jean-Francois Thier a écrit :
>
  Bonjour,
  > 
  >
  Tiens c'est marrant la Disco de chez Parrot fait 750g, pile en 
dessous de la limite de poids retenue par le législateur... 
  >
  Par contre un Phantom 4 c'est beaucoup plus lourd, 1kg et quelques.
  >
  Ca sentirait pas un peu le lobbying ça? Pas sûr que la loi tienne 
longtemps, si les autres fabricants portent ça devant les tribunaux européens 
parce qu'elle ne respecte pas le principe de libre concurrence.
  >

  >
  J-François
  >

  > 

  > 
  Le 20 septembre 2016 à 23:00, Guy Revel  a écrit :
  > 
Le 20/09/2016 à 20:42, Denis a écrit :
> 
  > Pas de soucis au niveau de la définition d'un aéromodèle, 
l’arrêté conception reste valide : 
  > 

  > 
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT25834953

[electron.libre] Re: Drone o u modèle RC ?

2016-09-26 Par sujet jc club 
sans parler des radars

jc


  - Original Message - 
  From: Jérôme Roger 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Monday, September 26, 2016 12:00 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Drone ou modèle RC ?


  Les politiciens ne peuvent pas faire grand chose de concret contre un usage 
délibérément malveillant faute de moyens humains et techniques qu'ils ne se 
donneront jamais.

  Cette loi permet cependant d'ouvrir le parapluie tout en améliorant leur 
image en donnant l'illusion de faire quelque chose pour la sacro-sainte 
sécurité. Si au passage ils peuvent avantager quelques copains et en placer 
quelques autres au frais du contribuable, c'est toujours ça de gagné.


  Tout cela me fait furieusement penser à Hadopi qui est en train de finir aux 
oubliettes après avoir gaspillé quelques dizaines de millions d'Euros.




  Le 26/09/2016 à 10:07, cricri a écrit :

Le 26/09/2016 à 08:47, Denis a écrit :

  Si tu regardes la fameuse vidéo : 
http://videos.assemblee-nationale.fr/video.4230852_57e130d0b2eeb?timecode=5882655

  Pas de doute



Et si l'on écoute avec attention ce qu'elle raconte : tout est sorti de 
surfing sur internet ...
Et les 5000 emplois en France ils sont où ??? 

Pour ce qui est du " dispositif " elle a dû ( ou celui qui a fait le 
travail  ) sortir les idées de chez Parot qui est tout indiqué pour se 
prendre le marché ..

Mais ce que Parot à oublié c'est que dans pas longtemps leur dernier 
produit va être copié et fabriqué ( si ce n'est pas déjà le cas .. ) par les 
Asiatiques et à bien moins cher  Quand au " truc " de repérage il en sera 
de même 

De plus si c'est comme pour les normes " CE " violées tous les jours par 
des produits Asiatiques et que rien n'est fait pour résoudre le problème ...
C'est encore nous les bons et honnêtes Français qui vont être ceux qui vont 
payer les pots cassés ... 

Et ces conneries ( de ces politiques ) sont payés par nos impôts  
N'oubliez pas, ces politiques s’imaginent " créer de l'emploi " eux qui 
n'ont jamais été responsables d'une quelconque entreprise et qui n'ont aucun 
objectifs de fin d'année ...

Xtian





  Le 21/09/2016 à 09:34, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonjour,


Tiens c'est marrant la Disco de chez Parrot fait 750g, pile en dessous 
de la limite de poids retenue par le législateur... 

Par contre un Phantom 4 c'est beaucoup plus lourd, 1kg et quelques.

Ca sentirait pas un peu le lobbying ça? Pas sûr que la loi tienne 
longtemps, si les autres fabricants portent ça devant les tribunaux européens 
parce qu'elle ne respecte pas le principe de libre concurrence.



J-François





Le 20 septembre 2016 à 23:00, Guy Revel  a écrit :

  Le 20/09/2016 à 20:42, Denis a écrit :

Pas de soucis au niveau de la définition d'un aéromodèle, l’arrêté 
conception reste valide : 



https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT25834953&categorieLien=id



  Salut,
  Vrai sur un terrain reconnu. En dehors (vol de pente par exemple), ça 
risque d'être la limite d'altitude à 50 m et le poids à moins de 800 g, dur 
pour Bernardino...

  Guy R.

[electron.libre] Re: Drone o u modèle RC ?

2016-09-21 Par sujet Jérôme Roger 

Quel rapport avec le terrorisme ?

Je croyais qu'on parlait juste de gens inconséquents qui font voler des 
quadri en ville ou trop haut.





Le 21/09/2016 à 17:50, jc club a écrit :
de toute façon les terroristes,  des lois ils s'en foutent au final 
seuls les vrais modelistes seront emmerdes

jc

- Original Message -
*From:* Jérôme Roger 
*To:* electron.libre@ml.free.fr 
*Sent:* Wednesday, September 21, 2016 5:23 PM
*Subject:* [electron.libre] Re: Drone ou modèle RC ?

Oui c'est encore une loi auto-neutralisante, comme celle qui
interdit aux casseurs de porter des cagoules dans les manifs.

Un truc illégal le devient un peu plus, mais de toutes façons
quand on fait volontairement un truc illégal on minimise toujours
non pas les conséquences mais juste la perspective de se faire
prendre, l'esprit humain est ainsi fait.


Le 21/09/2016 à 16:56, Jean-Philippe Arth a écrit :

De toutes manières, si un gars veut vraiment lâcher un truc sur
des wagons citerne,
mais il en a quoi à faire de le faire avec un drone "légal"...

Comme si les tueries était perpétrés avec des armes enregistrées ...

JP

Le 21 septembre 2016 à 13:06, Patrick Durieux
mailto:a...@corsicapointweb.com>> a
écrit :

Intéressante cette discussion ! faut pas s'endormir :)

Petites remarques :

formation = tutoriel en ligne :)

Déclenchement d'avalanche : il n'y aura plus qu'à cambrioler
les locaux des pistards et on aura tout le matos et les
explosifs en prime ... Pas de quoi exploser une centrale mais
de quoi mettre un beau bordel.

Pat_2b


Le 20/09/2016 à 20:59, Franck TISON a écrit :

Bonsoir,

Vidéo très instructive :

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.4230852_57e130d0b2eeb?timecode=5882655


Voir l'intervention de Guillaume Chevrollier. La FFAM est
auditionné demain 9:30 (si j'ai bien noté).

Franck

Le 20/09/2016 à 19:58, Guy Revel a écrit :


Dernière nouvelle. La définition d'un "drone" est de la
plus pressante importance, ou le modélisme n'existe plus.
Y a-t-il quelqu'un à la FFAM ?

Guy R.

"Les *députés* ont adopté aujourd'hui *à l'unanimité* en
commission une proposition de loi sénatoriale LR destinée à
sécuriser l'usage des drones civils, en précisant que ces
nouvelles règles notamment d'enregistrement
s'appliqueraient aux *_drones de plus de 800 grammes_.*

Les fabricants auront pour ces appareils une *obligation
d'enregistrement électronique, de signalement électronique
et lumineux, de limitation des performances*, ainsi qu'une
obligation de formation de l'utilisateur. La rapporteure
Marie Le Vern (PS) a précisé dans son amendement sur ce
seuil que le gouvernement pourra l'abaisser "pour prendre
en compte les possibilités d'évolution technologique, qui
vont vers une miniaturisation croissante des drones". Autre
amendement de la rapporteure adopté: obliger les fabricants
à équiper leurs drones de plus de 800 grammes "d'un
dispositif de signalement sonore qui se déclenche en cas de
perte de contrôle des évolutions de l'appareil ou de perte
de maîtrise de la trajectoire de l'appareil par son
télépilote"."

[electron.libre] Re: Drone o u modèle RC ?

2016-09-21 Par sujet jc club 
de toute façon les terroristes,  des lois ils s'en foutent au final seuls les 
vrais modelistes seront emmerdes

jc



  - Original Message - 
  From: Jérôme Roger 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Wednesday, September 21, 2016 5:23 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Drone ou modèle RC ?


  Oui c'est encore une loi auto-neutralisante, comme celle qui interdit aux 
casseurs de porter des cagoules dans les manifs.


  Un truc illégal le devient un peu plus, mais de toutes façons quand on fait 
volontairement un truc illégal on minimise toujours non pas les conséquences 
mais juste la perspective de se faire prendre, l'esprit humain est ainsi fait.



  Le 21/09/2016 à 16:56, Jean-Philippe Arth a écrit :

De toutes manières, si un gars veut vraiment lâcher un truc sur des wagons 
citerne, 
mais il en a quoi à faire de le faire avec un drone "légal"...


Comme si les tueries était perpétrés avec des armes enregistrées ...


JP


Le 21 septembre 2016 à 13:06, Patrick Durieux  a 
écrit :

  Intéressante cette discussion ! faut pas s'endormir :)

  Petites remarques : 


  formation = tutoriel en ligne :)

  Déclenchement d'avalanche : il n'y aura plus qu'à cambrioler les locaux 
des pistards et on aura tout le matos et les explosifs en prime ... Pas de quoi 
exploser une centrale mais de quoi mettre un beau bordel.


  Pat_2b




  Le 20/09/2016 à 20:59, Franck TISON a écrit :

Bonsoir,

Vidéo très instructive : 
http://videos.assemblee-nationale.fr/video.4230852_57e130d0b2eeb?timecode=5882655
Voir l'intervention de Guillaume Chevrollier. La FFAM est auditionné 
demain 9:30 (si j'ai bien noté).

Franck

Le 20/09/2016 à 19:58, Guy Revel a écrit :

  Dernière nouvelle. La définition d'un "drone" est de la plus 
pressante importance, ou le modélisme n'existe plus.
  Y a-t-il quelqu'un à la FFAM ?


  Guy R.


  "Les députés ont adopté aujourd'hui à l'unanimité en commission une 
proposition de loi sénatoriale LR destinée à sécuriser l'usage des drones 
civils, en précisant que ces nouvelles règles notamment d'enregistrement 
s'appliqueraient aux drones de plus de 800 grammes.

  Les fabricants auront pour ces appareils une obligation 
d'enregistrement électronique, de signalement électronique et lumineux, de 
limitation des performances, ainsi qu'une obligation de formation de 
l'utilisateur. La rapporteure Marie Le Vern (PS) a précisé dans son amendement 
sur ce seuil que le gouvernement pourra l'abaisser "pour prendre en compte les 
possibilités d'évolution technologique, qui vont vers une miniaturisation 
croissante des drones". Autre amendement de la rapporteure adopté: obliger les 
fabricants à équiper leurs drones de plus de 800 grammes "d'un dispositif de 
signalement sonore qui se déclenche en cas de perte de contrôle des évolutions 
de l'appareil ou de perte de maîtrise de la trajectoire de l'appareil par son 
télépilote"."

[electron.libre] Re: Drone o u modèle RC ?

2016-09-20 Par sujet didier.seutin 
Bernardido au secours appelles Zorro !
Je suis déjà sorti !
@+ Didier

From: Hugo liège
Sent: Wednesday, September 21, 2016 8:36 AM
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Drone ou modèle RC ?

Bonjour à tous,


Le 20 septembre 2016 à 23:00, Guy Revel  a écrit :

  Le 20/09/2016 à 20:42, Denis a écrit :

Pas de soucis au niveau de la définition d'un aéromodèle, l’arrêté 
conception reste valide :



https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT25834953&categorieLien=id



  Salut,
  Vrai sur un terrain reconnu. En dehors (vol de pente par exemple), ça risque 
d'être la limite d'altitude à 50 m et le poids à moins de 800 g, dur pour 
Bernardino...




Et pas que pour Bernardino , si la fédé belge ne défend pas mieux ses membres , 
en laissant passer de telles restrictions , je ne vois plus l'intérêt de 
l'affiliation 

Hugo Vanhaverbeke

  Guy R.




--

Hugo Vanhaverbeke

---
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