[electron.libre] Re: Re : Re : comparaison de moteurs

2011-05-08 Par sujet serrib
merci à vous 2 pour ces précisions
serge
  - Original Message - 
  From: Louis FOURDAN 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Sunday, May 08, 2011 4:52 PM
  Subject: [electron.libre] Re : Re : comparaison de moteurs


  petite précision


  La consommation EN PUISSANCE sera la meme
  exemple
  8V x 10A = 80W
  9.33V x 8.57A = 80W


  Louis



--
  De : Louis FOURDAN fourdanlo...@yahoo.fr
  À : electron.libre@ml.free.fr electron.libre@ml.free.fr
  Envoyé le : Dimanche 8 Mai 2011 16h31
  Objet : [electron.libre] Re : comparaison de moteurs


  Bonjour


  Ces 2 moteurs sont relativement proches
  1) Kv 1400 et 36g
  2) Kv 1200 et 50 g (tourne un peu moins vite pour la meme tension)



  Les rendements sont probablement tres voisins (disons 75% pour arrondir )
  Donc sur la meme hélice et au meme nombre de tours (rpm):
  La consommation sera LA MEME RIGOUREUSEMENT


  Si le 1) est utilisé sous 8V (par exemple)

  le 2) aura le meme comportement sur la meme hélice vers 8 x 1400/1200 soit 
9.33 V
  (a condition que les Kv annoncés soient exacts)
  le 2) chauffera un peu moins



  Louis










--
  De : serrib ser...@gmail.com
  À : electron libre electron.libre@ml.free.fr
  Envoyé le : Dimanche 8 Mai 2011 14h45
  Objet : [electron.libre] comparaison de moteurs


  Bonjour,
  Aux spécialistes de la technique des moteurs, pourriez vous me dire pourquoi 
c'est 2 moteurs d'un premier abord équivalent, ne le sont pas, ce sont tous les 
2 des 2822 mais l'un consomme 8A max et l'autre demande un contrôleur de 30Ace 
qui je suppose indique 15A environ?

  http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5143

  et
  
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwtgoodsid=109productname=

  merci
  serge







[electron.libre] Re : Re : Re : comparaison de moteurs

2011-05-08 Par sujet Louis FOURDAN
Bonjour Titi


Oui et non
Prenons 2 moteurs 2212
1) Kv 1000 rpm/V fil fin par exemple 16 tours
2) Kv 2000 rpm/V fil plus gros par exemple 8 tours
Les 2 ont le meme potentiel de puissance
Exemple
1) 16V 8A soit P = 128W
2) 8V 16A soit P = 128W aussi
Par contre
Si tu gardes la meme tension 8V
le 1) ne sortira pas autant de puissance que le 2
1) 8V 8A = 64 W
2) 8V 16A = 128W

C'est comme un transfo 50Hz

1) Primaire 120 V 1 kW
2) Primaire 220 V 1 kW
Tous les deux sortiront 1 kW avec la bonne tension d'entrée nominale
Le 2) alimenté en 120 V ne pourra pas sortir 1kW


Autre chose
2 moteurs 2212 Kv 1000 ou Kv 2000 ont le meme couple max (en Nm) .. mais pour 
2 tensions dans un rapport 2

Mais le Kt en Nm/A n'est pas le meme (puisque c'est l'inverse de Kv à un coeff 
d'unité pres)

Louis








De : Titi crazyt...@free.fr
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Dimanche 8 Mai 2011 18h02
Objet : [electron.libre] Re : Re : comparaison de moteurs


Bonjour,
je rajouterais que dans le 50gr le fils doit etre 
plus gros car ont voit qu'ils indiquent 2-3 lipo soit au moins 12V supporté 
alors que le moteur de 36gr est donné pour 9V maxi (et pour un kv / hélice 
quivalente celui sur 12V consommera plus que celui sur 9V)
 
Si on regarde en détails les dimensions le diametre 
est le même mais el 50gr est plus long
 
Enfin bref moi je dirait non ce ne sont pas les 
mêmes moteurs.
 
Thibault.
 
ps : par contre c'est sur qu'ils ont tout les 2 un 
axe, une cage avec des aimants et des bobines au milieux ;)
ps2 : autre exemple j'ai un A2212 / 10, si on 
regarde là
http://www.suppomodel.com/motor/A2212.html
on voit qu'il existe le A2212 / 6 / 10 / 13 / 15 
avec au final des performances assez diféfrentes autant en KV (930 à 2200) 
qu'en 
puissance (10 à 22A !)
- Original Message - 
From: Louis  FOURDAN 
To: electron.libre@ml.free.fr 
Sent: Sunday, May 08, 2011 4:52 PM
Subject: [electron.libre] Re : Re :  comparaison de moteurs


petite précision


La consommation EN PUISSANCE sera la meme
exemple
8V x 10A = 80W
9.33V x 8.57A = 80W


Louis




 De : Louis FOURDAN fourdanlo...@yahoo.fr
À : electron.libre@ml.free.fr electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Dimanche 8 Mai 2011  16h31
Objet : [electron.libre] Re : comparaison de moteurs


Bonjour


Ces 2 moteurs sont relativement proches
1) Kv 1400 et 36g
2) Kv 1200 et 50 g (tourne un peu moins vite pour la meme  tension)



Les rendements sont probablement tres voisins (disons 75% pour  arrondir )
Donc sur la meme hélice et au meme nombre de tours  (rpm):
La consommation sera LA MEME RIGOUREUSEMENT


Si le 1) est utilisé sous 8V (par exemple)

le 2) aura le meme comportement sur la meme hélice vers 8 x  1400/1200 soit 
9.33 V
(a condition que les Kv annoncés soient  exacts)
le 2) chauffera un peu moins



Louis











 De : serrib  ser...@gmail.com
À : electron libre  electron.libre@ml.free.fr
Envoyé  le : Dimanche 8 Mai 2011 14h45
Objet : [electron.libre] comparaison  de moteurs


 
Bonjour,
Aux spécialistes de la technique des moteurs,  pourriez vous me dire pourquoi 
c'est 2 moteurs d'un premier abord équivalent,  ne le sont pas, ce sont tous 
les 2 des 2822 mais l'un consomme 8A max et  l'autre demande un contrôleur de 
30Ace qui je suppose indique 15A  environ?
 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5143
 
et
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwtgoodsid=109productname=
 
merci
serge





[electron.libre] Re: Re : Re : comparaison de moteurs

2011-05-08 Par sujet Titi
Ok,
Une précision quand même :
Quand on dit moteur équivalent c'est équivalent en quoi ?
- en avion qu'on peut faire voler avec ?
- qui fournit la même puissance ? avec la même hélice ?

Moi je pensais à interchangeable c-a-d qu'on puisse remplacer un moteur par 
l'autre en gardant le reste (hélice, variateur, accus ...)

Thibault.
  - Original Message - 
  From: Titi 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Sunday, May 08, 2011 6:02 PM
  Subject: [electron.libre] Re : Re : comparaison de moteurs


  Bonjour,
  je rajouterais que dans le 50gr le fils doit etre plus gros car ont voit 
qu'ils indiquent 2-3 lipo soit au moins 12V supporté alors que le moteur de 
36gr est donné pour 9V maxi (et pour un kv / hélice quivalente celui sur 12V 
consommera plus que celui sur 9V)

  Si on regarde en détails les dimensions le diametre est le même mais el 50gr 
est plus long

  Enfin bref moi je dirait non ce ne sont pas les mêmes moteurs.

  Thibault.

  ps : par contre c'est sur qu'ils ont tout les 2 un axe, une cage avec des 
aimants et des bobines au milieux ;)
  ps2 : autre exemple j'ai un A2212 / 10, si on regarde là
  http://www.suppomodel.com/motor/A2212.html
  on voit qu'il existe le A2212 / 6 / 10 / 13 / 15 avec au final des 
performances assez diféfrentes autant en KV (930 à 2200) qu'en puissance (10 à 
22A !)
- Original Message - 
From: Louis FOURDAN 
To: electron.libre@ml.free.fr 
Sent: Sunday, May 08, 2011 4:52 PM
Subject: [electron.libre] Re : Re : comparaison de moteurs


petite précision


La consommation EN PUISSANCE sera la meme
exemple
8V x 10A = 80W
9.33V x 8.57A = 80W


Louis




De : Louis FOURDAN fourdanlo...@yahoo.fr
À : electron.libre@ml.free.fr electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Dimanche 8 Mai 2011 16h31
Objet : [electron.libre] Re : comparaison de moteurs


Bonjour


Ces 2 moteurs sont relativement proches
1) Kv 1400 et 36g
2) Kv 1200 et 50 g (tourne un peu moins vite pour la meme tension)



Les rendements sont probablement tres voisins (disons 75% pour arrondir )
Donc sur la meme hélice et au meme nombre de tours (rpm):
La consommation sera LA MEME RIGOUREUSEMENT


Si le 1) est utilisé sous 8V (par exemple)

le 2) aura le meme comportement sur la meme hélice vers 8 x 1400/1200 soit 
9.33 V
(a condition que les Kv annoncés soient exacts)
le 2) chauffera un peu moins



Louis











De : serrib ser...@gmail.com
À : electron libre electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Dimanche 8 Mai 2011 14h45
Objet : [electron.libre] comparaison de moteurs


Bonjour,
Aux spécialistes de la technique des moteurs, pourriez vous me dire 
pourquoi c'est 2 moteurs d'un premier abord équivalent, ne le sont pas, ce sont 
tous les 2 des 2822 mais l'un consomme 8A max et l'autre demande un contrôleur 
de 30Ace qui je suppose indique 15A environ?

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5143

et

http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwtgoodsid=109productname=

merci
serge