[Forum Pembaca KOMPAS] Re: Jangan lupakan kasus Adelin Lis dan pembuktian terbalik

2007-11-13 Terurut Topik loekyh
Tidak begitu om Wal, karena pemberlakuan pembuktian terbalik dulu diusulkan hanya utk kalangan terbatas. Jadi hanya untuk SEGELINTIR kasus2 yg melibatkan penyidik (aparat hukum) papan atas dan pejabat tinggi (penyelenggara negara/ anggota lembaga tinggi) dan untuk tersangka kasus2 besar. Salam

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: Logika Rizal Mallarangeng -- Bung Anton

2007-11-13 Terurut Topik Suhaimi
Point saya pada saran sampeyan itu kok malah ngenakin SBY ya Mas.Anton ? lah terus kalo gitu kapan dong waktunya rakyat meminta pertanggungjawaban para pemimpinnya yang dianggap ga becus itu ? Lah wong habis menjabat malah masih disarankan menjadi selebriti biar kate cuma kelas pasar baru,

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Share, Siapa Mau Bayiku?

2007-11-13 Terurut Topik agung sukerti
Rekan2 FPK , Membaca surat dari Ibu LS, dua perasaan yang saling bertentangan di hati saya. Sebagai wanita yang juga memiliki anak saya bisa merasakan bagaimana pertentangan batin Ibu LS saat mengambil keputusan menyampaikan surat ini. Di sisi lain saya geregetan melihat kondisi

[Forum Pembaca KOMPAS] Roy Marten Belum Juga Kapok

2007-11-13 Terurut Topik Agus Hamonangan
http://www.kompas.com/ver1/Hiburan/0711/13/132120.htm === JAKARTA, KCM--Roy kembali berurusan dengan pihak kepolisian lantaran kasus serupa yang pernah dialaminya hingga masuk bui. Seperti diberitakan KCM, Roy kembali ditangkap pihak berwajib dalam sebuah penggerebekan di

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Mengalahkan Plutokrasi di Amerika Latin-Mas Budiman

2007-11-13 Terurut Topik Bambang Soetedjo
Mereka para garong ini rupanya belum sadar bahwa uang tidak dibawa mati. Jadi keserakahan mereka bersifat sementara dan nantinya para keturunannya yang nanggung akibatnya. Salam Yuliati Soebeno [EMAIL PROTECTED] wrote: Aduh...kok jadi merinding membaca betapa hebatnya

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Share, Siapa Mau Bayiku?

2007-11-13 Terurut Topik e_k
Saya jadi semakin semangat untuk mensosialisasikan KB kepada yang membutuhkan. Tapi koq sulit juga ya. Mungkin belum waktunya bagi saya untuk bisa sampai kepada sahabat seperti Ibu LS ini. Mungkin suatu saat saya akan mampu menjangkau mereka. Saya juga mau bantu, walau mungkin tidak

[Forum Pembaca KOMPAS] Undangan Media Briefing -�Perubahan Iklim Vs Ketidakadilan Iklim�

2007-11-13 Terurut Topik firdaus cahyadi
Nomor : 01/Kampanye-CSF/XI/2007 Jakarta, 13 Nopember 2007 Lamp: ToR Perihal : Undangan Media Briefing

RE: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: GENG MOTOR DI BANDUNG

2007-11-13 Terurut Topik Rudy Thehamihardja
REkan Edi Sartono pengendara kendaraan jaman sekarang belajarnya tata krama mengemudinya dari kecil selalu melihat kelakuan pengemudi angkot yahha3 diminta berhenti dimana saja bisa. nggak perlu berhenti di pinggir jalan. marah2 terus dlll ha3. rudy th _ From:

RE: [Forum Pembaca KOMPAS] Busway = Pengangguran Sopir dan Kenek Angkutan Umum

2007-11-13 Terurut Topik Rudy Thehamihardja
judul ini sangat menarik sekali. baru sekarang ada yang mikirn sopir dan kenek angkutan umum akan jadi pengangguran. dulu-dulu pada kemana yah.. bukankah keduanya itu adalah yang paling sering dihujat karena kemacetan, tidak sopan, dll segalanya. kenapa tiba-tiba jadi topik yang di kasihani

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] GENG MOTOR DI BANDUNG

2007-11-13 Terurut Topik Pepeng
salam hmm..tidak sepenuhnya geng motor jelek..![walopun sekarang citarnya sudah jelek] tapi,coba di lihat..??? mereka kebut2an di jln...karena tidak ada lahan/tempat/sirkuit buat kebut2an... mereka tawur,duel..karena tidak adanya atau terbatarnya lahan /sasana tinju buat mereka... jadi,jgn

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Komunikasi VoIP - PSTN (Bisa Dianggap) Legal

2007-11-13 Terurut Topik Paulus Tanuri
Pak Samali, saya coba jelaskan secara garis besarnya. Bila ada yang kurang atau salah mohon koreksinya dari yang lain. Yang Bapak sebutkan itu semua teknologinya bisa dibilang sama. Yahoo dan MSN, lalu belakangan Google Talk, berawal dari aplikasi chatting. Yang kemudian ditambahkan dengan fitur

RE: [Forum Pembaca KOMPAS] Jalan terus BUSWAY -- BETTER LATE THAN NEVER--

2007-11-13 Terurut Topik Rudy Thehamihardja
Rekan Ronal. yang diperlukan sebelum benar-benar diperbanyak armadanya adalah interval headway nya dikembalikan ke rencana semula, tentunya dengan segala aturan yang menjamin pembayaran dari pemda nya. Pengusaha menambah kendaraan sih itu sangatlah mudah toh hitungan pengusaha sih, ada

[Forum Pembaca KOMPAS] Roy Marten Ditangkap Lagi

2007-11-13 Terurut Topik Agus Hamonangan
Laporan Wartawan Kompas Nina Susilo http://www.kompas.com/ver1/Hiburan/0711/13/120832.htm === SURABAYA, KOMPAS - Aktor Roy Marten ditangkap lagi karena menggunakan narkoba di Surabaya. Penangkapan dilakukan Selasa (13/11) di Hotel Novotel Surabaya. Kepala Satuan Reserse

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: Dompet Pengusaha Tertinggal, Rp 600 Juta Amblas

2007-11-13 Terurut Topik Godlip Pasaribu
Terima kasih sekali Pak Anton karena telah bersedia meresponse permintaan saya dan mungkin beberapa anggota milis juga ingin belajar mengenai pasar modal ini. Akan sangat baik juga sekiranya Pak Hasan Zein yang juga anggota milis mau menambah wawasan kita melalui milis FPK ini. Salam. ---

RE: [Forum Pembaca KOMPAS] Kenapa di beton dulu?

2007-11-13 Terurut Topik Rudy Thehamihardja
Rekan Aquino. kenapa? karena proyek itu dikerjakan di Indonesia...he3 ok, barangkali bisa ikut membantu menjelaskan. halte itu memiliki ketinggian yang harus pas dengan tingginya mobil jadi kalau mau buat halte, harus pasti dulu betonanya nanti akan seberapa jadinya agar bisa dibuat halte

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] UI Book Fest 2007 -- info lebih lengkap

2007-11-13 Terurut Topik michael yudha winarno
Kenapa ya kita selalu merasa tidak keren kalao tidak pakai bahasa inggris? On 11/12/07, Ratna Dewi [EMAIL PROTECTED] wrote: UI BOOKFEST 2007 dengan tema Book and Lifestyle style up your life with book 15-17 November'07 @ Gedung IX Fakultas Ilmu Pengetahuan Budaya(FIB)UI Depok

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: Logika Rizal Mallarangeng -- Bung Anton

2007-11-13 Terurut Topik Deddy Mansyur
Eh, apa nggak enak jadi SBY? SBY tidak akan bangkrut. Biarpun nantinya nggak kepilih lagi jadi presiden, dana masa tuanya sudah dijamin sama you, taxpayers, pemerintah sampai mati. Mulai dana tempat tinggal, kantor, kendaraan, jalan-jalan ke LN dll. semuanya dijamin sama you taxpayers. Lihat

Balasan: [Forum Pembaca KOMPAS] W.S. Rendra: Maqam Mereka Masih Viagra

2007-11-13 Terurut Topik tjuk kasturi sukiadi
Untuk Mas Willy, Tidak ada ungkapan yang dapat dikatakan setelah membaca wawancara ini kecuali Bravo dan Proficiat! Itulah beragama yang sudah pada tingkatan ageming ati dan mobah molah soko kersaning Allah. Semua menjadi indah dan kehidupan kita adalah rahmat bagi seluruh alam semesta.

[Forum Pembaca KOMPAS] Roy Marten Ditangkap Usai MoU dengan BNN

2007-11-13 Terurut Topik Agus Hamonangan
Laporan Wartawan Kompas Maruli Ferdinand http://www.kompas.com/ver1/Hiburan/0711/13/150219.htm = SURABAYA, KOMPAS - Sungguh mengejutkan! Ternyata Roy Marten ditangkap beberapa hari setelah menghadiri penandatanganan Nota Kesepahamam (MoU) dengan Badan Narkotika Nasional (BNN)

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: Rinduku Padamu, Presiden

2007-11-13 Terurut Topik anton_djakarta
Milih SBY jadi Presiden adalah kesalahan terbesar sepanjang sejarah Indonesia di era Reformasi ANTON --- In Forum-Pembaca-Kompas@yahoogroups.com, Agus Hamonangan [EMAIL PROTECTED] wrote: Oleh Herry Tjahjono http://www.kompas.com/kompas-cetak/0711/13/opini/3969485.htm

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: Trans TV telah berbohong: Jamu di Sleman

2007-11-13 Terurut Topik Haniwar Syarif
Maksudnya benar.. ya memang ada yang melakukan... tapi cuma segelintir... soal triknya .. wah nggak mudah lho kalau sudah jadi... membedakannya..., tapi kalau kasus ini banyak .. akan diusahkanlah men ciri dgn realtip mudah.. saya sampai saatr ini masih yakin itu hanyal masalah minoritas...

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: 1 ons bukan 100 gram ???

2007-11-13 Terurut Topik manneke budiman
Sekadar nambahin: kini setelah berapa persisnya ukuran pound sudah menjadi jelas, saya pernah baca bahwa lbs, yang dbaca pounds itu, aslinya adalah kata dalam bahasa Latin, yaitu libra (artinya: timbangan), yang lalu disingkat jadi lb. JIka bentuknya dijamakkan, maka jadinya adalah lbs alias

RE: [Forum Pembaca KOMPAS] Kenapa di beton dulu?

2007-11-13 Terurut Topik aryananda sihombing
Maaf, saya pendatang baru, dan ingin bantu menjawab kenapa harus dilakukan pembuatan rigid pavement nya dulu (untuk mengganti istilah 'kenapa dibeton dulu). Mohon maaf kalo ada kesalahan kata atau penulisan: Sebenarnya pekerjaan pembetonan yang dilakukan di proyek Busway itu adalah untuk

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Siswa Indonesia

2007-11-13 Terurut Topik avivah yamani
hmm just a thought.. selama 3 thn sekolah ngapain aja yah kok mo ujian aja ributnya bukan main? saya ga tau bedanya apa antara Ebtanas n UN tp pemikiran saya sederhana saja UN or ebtanas jelas bukan standar yg bisa dipakai sebagai pengukur kualitas pendidikan di indonesia. tapi ujian itu khan

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Roy Marten Ditangkap Lagi

2007-11-13 Terurut Topik trisunu hartono
Ada pepatah mengatakan, keledai tidak akan terperosok ke dalam lubang yang sama..apa memang binatang lebih pintar dari pada manusia, tetapi tidak demikian aktor gaek kita Roy Martindia memang sudah kecanduan kali ya... ..(janjinya waktu keluar dari LP cipinang beberapa waktu lalu

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Roy Marten Belum Juga Kapok

2007-11-13 Terurut Topik aries cathlea
Keledai aja tidak akan mau terperosok kedalam lubang yang sama alias keledai aja tidak mau melakukan kesalahan untuk kedua kalinya. Jika manusia bisa melakukan dan senang melakukan kesalahan untuk kedua kalinya, kemungkinan yang berbuat ada nafsu nya.Contoh yang baik banget -

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: 1 ons bukan 100 gram ???

2007-11-13 Terurut Topik abdulrahman,irga
Ons itu memang bahasa Indonesianya Ounce.. tapi sistem Ounce (Ons) sendiri ada banyak.. International Ounce (28.349 523 gr) Troy Ounce (31.103 476 g) Ducth Ounce (100 g) -- tampaknya ini yang kita adopsi Chinese Ounce (50 g) begitu juga Pound, itu ya Pon. tapi ada: Troy Pound

[Forum Pembaca KOMPAS] Tenaga Kerja Malaysia Ilegal?

2007-11-13 Terurut Topik urban opini
Sekarang ini banyak lo Orang Malaysia yang mulai bermain sinetron Indonesia Ketika diwawancara oleh berbagai Infotainment bahwa mereka sebenarnya sedang jalan-jalan ke Indonesia. Kemudian ditawari main sinetron oleh Production House So... why not Sambil jalan-jalan ya

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Terima kasih Bung Haniwar Syarif..

2007-11-13 Terurut Topik Lisman Manurung
Kebiasaan state memberikan subsidi ke pihak lain, tetapi dijadikan beban warga lainnya dapat menimbulkan perasaan tidak fair. Hal-hal demikian ini yang mestinya disiapkan dengan baik. Bukankah pemerintah sendiri yang selayaknya memberi subsidi, dalam arti bukan menjadi beban awak angkutan.

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Hotman Paris: Adelin Tak Akan Kembali ke Indonesia

2007-11-13 Terurut Topik Adhie Massardi
Apa yg dibilang Hotman benar. Hukum kita kayak main-main. Setelah dakwaan sebagai pembalak liar tak terbukti di pengadilan (karena dia memang pembalak resmi dan punya ijin) kini tuduhan diubah jadi pencucian uang. Tapi nanti juga bebas, karena sabun yang buat nyuci uang asli produk dalam negeri

[Forum Pembaca KOMPAS] Pers Release GERAK LAWAN Tentang Pemanasan Global

2007-11-13 Terurut Topik Mohammed Ikhwan
Siaran Pers Gerakan Rakyat Lawan Neokolonialisme dan Imperialisme (GERAK LAWAN) ___ Neoliberalisme Penyebab Pemanasan Global, Bangun Kedaulatan Rakyat Menuju Keadilan Sosial Dampak dari pemanasan global telah mengakibatkan semakin intensifnya

[Forum Pembaca KOMPAS] Demokrasi Jelangkung

2007-11-13 Terurut Topik Adhie Massardi
POLiTiSiANA Demokrasi Jelangkung OLEH ADHIE M MASSARDI PERMAINAN Jelangkung sudah sangat akrab di masyarakat kita. Tidak jelas kapan dan dari mana asal-usulnya. Tapi anak-anak yang beranjak dewasa, apalagi bila baru kelar ujian sekolah, biasanya mencari bocoran hasilnya lewat

[Forum Pembaca KOMPAS] Re:Tiga Cagub Sulawesi Tenggara Tak Tertarik Isu Lingkungan

2007-11-13 Terurut Topik evi douren
Ini pun belum memasukkan kepentingan perempuan dalam pengelolaan persoalan lingkungan, ya. He he he. Btw, pertemuan besar mengenai climate di Bali Desemeber nanti, apakah sudah memasukkan peranan perempuan dlm isu tsb? ED - Be a better pen

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Siswa Indonesia

2007-11-13 Terurut Topik samuel ramot
+pak [EMAIL PROTECTED], Saya kira masalahnya bukan pada beda UN sekarang dengan ebtanas 20 tahun yang lalu, dimana bapak bisa melewati syarat pada waktu itu. Tapi saya kira relevansi UN dalam menjawab semua masalah pendidikan nasional pada saat ini. Malah saya kira UN justru menambah

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: Jangan lupakan kasus Adelin Lis dan pembuktian terbalik

2007-11-13 Terurut Topik evi douren
Loh, nggak cuma u/para koruptor, Mbak Yuli, namun juga para penyelenggara negara lainnya! JIka negeri ini diandaikan sbg KORPORASI NKRI mk salah satu modal u/menjalankan korporasi tsb yaitu didapatkan dr PAJAK! Salah satunya PAJAK PENGHASILAN, yg dipotong secara otomatis dr gaji mbak en aku!

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Hotman Paris: Adelin Tak Akan Kembali ke Indonesia

2007-11-13 Terurut Topik Bambang Soetedjo
Kalau betul Adelin Lis ini kena rekayasa hukum, lalu siapa sebenarnya garong2 yang membabat hutan yang dituduhkan kepada Adelin Lis yang jadi tumbal. Apakah ada pejabat yang tersangkut lalu mereka cari kambing hitam. Atau Adelin Lis tau banyak lalu dikorbankan sebelum dia nyanyi atau memang

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Kenapa di beton dulu? - Pak Rudy TH

2007-11-13 Terurut Topik Bambang Riyanto
Betul bahwa ketinggian halte harus sesuai dengan ketinggian pintu bus TJ, maka jalan harus fix dulu, baru haltenya. Tapi, kenapa harus dibeton? Apakah aspal saja tidak cukup? Dulu saya berpikir karena beton lebih awet. Tapi kenyataannya, baru 1 tahun, beton busway di banyak tempat sudah

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: BUSWAY vs Heliway

2007-11-13 Terurut Topik Bambang Riyanto
Karikatur hari ini di Kompas membuat saya tertawa geli. Penggambaran yang sangat tepat menurut saya. Setelah ada berita di Kompas juga tentang Helikopter sebagai alternatif, Jitet memunculkan ide Heliway. Saya melihat ada keputusasaan dengan kemacetan di Jakarta, sampai2 ide yang terlihat

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: Fauzi Bowo: Program Busway Akan Dievaluasi

2007-11-13 Terurut Topik Lisman Manurung
Di tahun 1980an, tatkala orang mulai punya mobil pribadi, maka klakson bertalu-talu merupakan hal yang biasa di Jakarta. Bahkan, tidak aneh jika di jalanan yang macet, mobil berebutan saling ngotot untuk lolos lebih dulu Sekarang ini, di tahun 2000an, terjadi kemajuan, bahwa pengguna jalan

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Busway: Tambalan Ban Yang Menyimpan Resiko

2007-11-13 Terurut Topik dipo
From: bodo_kerlchen [EMAIL PROTECTED] : : Bila saja MENEGAKKAN ATURAN di : negeri ini bukan hal yang absurd .. maka dengan : tindakan optimalisasi dan sedikit modernisasi SARANA yang sudah : ada (KRL, BUS KOTA, ANGKOT dll), akan cukup waktulah kita untuk : menunggu realisasi MRT, apakah Subway,

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Busway = Pengangguran Sopir dan Kenek Angkutan Umum

2007-11-13 Terurut Topik Bambang Soetedjo
Memberikan ijin kepada mobil2 pribadi masuk jalan busway memang mudah, tapi nanti kalau sudah waktunya dilarang, saya yakin pasti menimbulkan masalah baru dan berlarut larut tanpa adanya sanksi hukum. Selamat bekerja para peugas lapangan semoga kalian tabah dengan keputusan yang nggak jelas dan

RE: [Forum Pembaca KOMPAS] Jalan terus BUSWAY -- BETTER LATE THAN NEVER--P. Rudy

2007-11-13 Terurut Topik Yuliati Soebeno
Pak Rudy, Kelihatan-nya bapak salah satu pemegang tender proyek bus-way, ya? He..he..he.. habis kok tahu semua tentang kelemahan-kelamahan sistem Trans Jakarta ini. Namun masuk-kan bapak adalah kritik membangun, yang mudah-mudahan akan dibaca oleh Pak Foke. Jadi bisa ditindak lanjuti

RE: [Forum Pembaca KOMPAS] Kenapa di beton dulu?

2007-11-13 Terurut Topik yusuf riyanto
Dear Rekan FPK Selamat Pagi, ini ada sedikit masukan untuk Busway juga angkutan lainnya selain TJ seperti MetroMini, Kopaja serta jenis Bus lainnya. Untuk pembuatan Jalur TJ saat akan mengerjakan Beton apakah tidak direncanakan mengenai saluran pembuangan air. Saat musim hujan datang genangan

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: Rinduku Padamu, Presiden-Bung Anton

2007-11-13 Terurut Topik Yuliati Soebeno
Bung Anton, Itu menurut pendapat anda, bukan? Tetapi bagi orang-orang yang sekarang berkedudukan dan selalu dalam lingkaran istana dan sudah ikutan sliwar-sliwer dengan SBY naik RI-1 kemana-mana, juga keliling dunia, ber cuap-cuap, berbisnis, etcya andalah yang membuat kesalahan dalam

[Forum Pembaca KOMPAS] [Wiki] 1 ons bukan 100 gram ???

2007-11-13 Terurut Topik donni hermawan
http://en.wikipedia.org/wiki/Conversion_of_units

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Roy Marten Ditangkap Usai MoU dengan BNN

2007-11-13 Terurut Topik hartoyo toyo
wo mengerikan sekali kalau misal benar ada motip lain dari apa yang dilakukan oleh Roy Marten. Mudahan Roy Marten benar - benar punya tujuan baik bukan untuk menutup kedok kejahatan. Kita tunggu saja berita selanjutnya. Salam Toyo Agus Hamonangan [EMAIL PROTECTED] wrote:

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Kontroversi Pahlawan Nasional

2007-11-13 Terurut Topik dipo
From: Ignas Iryanto [EMAIL PROTECTED] : : Sikap Bambang Sulistomo yang tidak mau mengusulkan ayahnya sebagai : pahlawan serta sikap yang sama dari Sultan Hamengku Buwono X adalah : sikap seorang yang tidak angkuh dan mawas. : Sikap itu saya kira muncul lantaran beliau-beliau paham betul

[Forum Pembaca KOMPAS] Re:Bung Tomo, Tanpa Gelar Pahlawan

2007-11-13 Terurut Topik wal.suparmo
Salam, Pak Anton, Saya kira Bung Tomo tidak pernah ada persoalan dengan Pak Harto (pribadi). Saya kira justru persoalannya dengan TNI dan mungkin Bung Karno. Karena BT bukan TNI yang sesungguhnya dan pangkatnya hanya tituler saja.Karena BT adalah wartawan lepas dari Domei dan latihan militernya

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Share, Siapa Mau Bayiku?

2007-11-13 Terurut Topik Tobing Rinsan
Salam, Membaca penuturan Ibu LS, muncul perasaan yang campur aduk dan tidak tau mau menuliskan yang mana terlebih dahulu. Saya berasal dari keluarga besar, 11 orang, orang tua saya guru di pedalaman di Sumatra Utara sana. Praktis, selama 48 tahun perkawinan mereka, hanya tiga tahun yang benar2

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Roy Marten Belum Juga Kapok

2007-11-13 Terurut Topik budi satria
Ada banyak ratusan kasus seperti Roy Marten-RM, dia apes karena seorang public figure sehingga diblow-up, dan sialnya bagi RM karena dia entah lupa/tidak tahu/kecanduan sehingga nekat nyabu, padahal dia sebenarnya masih dalam periode pengawasan /pengintaian oleh reserse. Solusinya adalah bagi

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: 1 ons bukan 100 gram ???

2007-11-13 Terurut Topik Bambang Riyanto
Kalau ini benar, mungkin ini yang bisa menjelaskan kenapa di pelajaran kita 1 ounce - 100 gram. Ternyata yang kita anut sistem Belanda, yang beda dengan sistem yang berlaku secara international. Lalu, tindak lanjutnya? Salam, - Original Message From: abdulrahman,irga [EMAIL

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: Rinduku Padamu, Presiden

2007-11-13 Terurut Topik M. Danil Daud
Kelihatannya, benar juga ungkapan Herry Tjahjono, SBY menonjol nilai rasa-nya. Bila ada bencana alam SBY cepat tanggap datang ke tempat lokasi. Beliau cepat dalam memberikan tanggapan / ungkapan simpati kepada korban. Kadang2 matanya sampai berkaca2. Namun ketika harus mengambil keputusan,

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: Mohon Refferensi / Pencerahan

2007-11-13 Terurut Topik Martha J.
Menolong orang adalah pekerjaan mulia dan pasti akan mendapatkan balasan kebaikan pula. Ada email yang masuk ke address saya tanpa saya kenal siapa orangnya. Mungkin ada diantara pembaca yang bisa menolong mbak Chandra Suciati ini? Atas nama mbak Suciati, saya ucapkan terima kasih.

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: Trans TV telah berbohong: Jamu di Sleman

2007-11-13 Terurut Topik sonar sihombing
Saya pernah dapat email yang isinya menceritakan profesi baru di dunia quasi media. Profesi itu adalah mereka yang menjual modus-modus operandi yang cocok untuk cerita investigasi. Katanya mereka cukup dibayar Rp250.000 per topik dan mereka sudah siap untuk merekayasa ceritanya lengkap dengan

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: 1 ons bukan 100 gram ???

2007-11-13 Terurut Topik wal.suparmo
Salam, Kamus yang disebut adalah kamus yang sangat rendah kwalitasnya. Saya mencacat ratusan kata yang lupa atau tidak disebut di dalamnya. Wasalam, Wal Suparmo --- In Forum-Pembaca-Kompas@yahoogroups.com, Ray Indra [EMAIL PROTECTED] wrote: pak, di buku Kamus Inggris Indonesia karya John

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: Logika Rizal Mallarangeng -- Bung Anton

2007-11-13 Terurut Topik Suhaimi
Sensei Deddy met pagi...phakabarnya diamrik sana ? kok Sensei betah sich disana ? lah Bung KK (kawan kita) Ulil katanya melaui milis ini beberapa waktu mengeluh kadang ga suka ga betah ya ? opo seh resepnya Sensei ? he he he. Any way, setuju Sensei, negeri ini aneh ya...? masih ingatkan kisah

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: 1 ons bukan 100 gram ???-Pak-e Manneke

2007-11-13 Terurut Topik Yuliati Soebeno
Pak Manneke, Terima kasih untuk informasinya. Kalau begitu saya bisa memanggil orang yang berbintang Libra dengan terms of endearment : Hallo Pounds, apa kabar?...he..he..he..Cukup bagus juga ya, pak? Saya akan lakukan itu. Kenapa kagak terpikir kesitu ya? Tapi harus

[Forum Pembaca KOMPAS] Ayo sumbang buku untuk perpustakaan rimba di Taman Nasional Bukit 12 Jambi

2007-11-13 Terurut Topik silviana puspita
9 tahun telah berlalu sejak membaca, menulis dan berhitung menjadi sisi lain kehidupan masyarakat di rimba Taman Nasional Bukit Duabelas, Jambi. Sekolah atau yang dalam bahasa Suku Kubu disebut Sokola, bukanlah sesuatu yang pernah dibayangkan oleh mereka. Ketika mulai terdesak oleh invasi

[Forum Pembaca KOMPAS] Broadband, Internet Jepang Nomor Satu Didunia

2007-11-13 Terurut Topik Taruna Ikrar
Tentunya kita yang tinggal dijepang telah menikmati informasi dibawah ini: Soal Broadband, Jepang Nomor Wahid di dunia, bahkan USA-pun tertinggal jauh http://www.detikinet.com/index.php/detik.read/tahun/2007/bulan/11/tgl/14/time/091400/idnews/852244/idkanal/398 Smga brmnfaat

[Forum Pembaca KOMPAS] Peringkat Universitas Dunia 2007

2007-11-13 Terurut Topik Evan Abelard Laksmana
maaf rekan2, berikut peringkat universitas dunia versi html, berhubung attachment tidak bisa dikirim... salam, Evan The World's Top 200 Universities 11HarvardUS100100100969391100 2=2University of CambridgeUK1001009983989197.6 2=3University of Oxford UK10010010082979697.6 2=4=Yale

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: AK Ghani

2007-11-13 Terurut Topik wal.suparmo
Salam, Pak Adnan KAPAU Gani adalah orang Kapau(Sumatera Barat) tetapi salah satu istrinya(yang terakhir) berasal dari Palembang.Sebelumnya Pak Gani perah beristri dan meninggal dunia dan mempunyai beberapa putra putri baik kepunyaannya sendiri maupun GAWAN.Kalau dengan Ibu Nymas saya kira

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Pernyataan Sikap LSM di Hari Kesehatan Nasional 2007

2007-11-13 Terurut Topik Tobing Rinsan
Salam, Pada titik ini, saya berprinsip, berhentilah berharap kepada pemerintah. Berhentilah berangan-angan bahwa pemerintah memberikan pengharapan. Sekali lagi berhentilah berharap kepada pemerintah. Berharaplah pada diri kita masing-masing. Prinsip diatas muncul akibat dari keputusasaan atas

[Forum Pembaca KOMPAS] Keluarga Pejabat Kok Miskin? - A Google Game

2007-11-13 Terurut Topik Mohammad Andri Budiman
KEMUDAHAN UNTUK MELAKUKAN KKN BAGI SEORANG ANDRI Saya akui bahwa saya sebenarnya - menurut banyak pihak - dalam posisi yang sangat bagus apabila ingin ber-Kura-Kura Ninja di Sumatera Utara maupun Pusat. Salah satu contohnya adalah karena ysh Bapak Erry Nuradi yang menjabat Bupati Serdang Bedagai

[Forum Pembaca KOMPAS] Negara Teluk Membeli Pesawat seperti Membeli Mobil dan TV

2007-11-13 Terurut Topik Agus Hamonangan
http://www.kompas.com/kompas-cetak/0711/14/ln/3988571.htm = Tentu warga di Timur Tengah tidak perlu waswas soal kematian akibat kecelakaan pesawat. Bayangkan, semua pesawat modern telah dibeli dan masih banyak lagi pesanan baru. Dengan rezeki berlimpah ruah dari minyak,

[Forum Pembaca KOMPAS] Kembali Memburu UFO

2007-11-13 Terurut Topik Agus Hamonangan
http://www.kompas.com/kompas-cetak/0711/14/ln/3988120.htm Sebuah panel internasional yang terdiri dari 19 mantan pilot dan pejabat pemerintah, Senin (12/11), mengimbau Pemerintah AS untuk membuka kembali investigasi mengenai unidentified flying object atau UFOâ€benda terbang

[Forum Pembaca KOMPAS] Media Dihadapkan pada Perubahan

2007-11-13 Terurut Topik Agus Hamonangan
Informasi Sudah Mengarah ke Multimedia http://www.kompas.com/kompas-cetak/0711/14/utama/3988336.htm Jakarta, Kompas - Industri media massa, khususnya media cetak, saat ini dihadapkan pada perubahan yang amat kompleks dan terus-menerus. Untuk menangkap perubahan itu

[Forum Pembaca KOMPAS] Jangan Ambil Angklung Kami, Pakcik…

2007-11-13 Terurut Topik Agus Hamonangan
http://www.kompas.com/kompas-cetak/0711/14/utama/3988155.htm === Diplomasi kebudayaan dalam arti yang sesungguhnya terjadi pada Minggu (11/11) malam di Kuala Lumpur Convention Centre. Dan itu dilakukan dengan cerdik oleh seorang wanita yang bukan diplomat, tapi oleh seniman

[Forum Pembaca KOMPAS] Tiga Tahun Presiden Mengaku Kurang Tidur

2007-11-13 Terurut Topik Agus Hamonangan
http://www.kompas.com/kompas-cetak/0711/14/Politikhukum/3988131.htm = Jakarta, Kompas - Presiden Susilo Bambang Yudhoyono di Istana Negara, Jakarta, Selasa (13/11) malam, menanggapi berbagai kritik yang mengatakan ia hanya diam dan tidak membawa perubahan. Di depan anggota

[Forum Pembaca KOMPAS] 726 Bahasa Daerah Terancam Punah

2007-11-13 Terurut Topik Agus Hamonangan
Bisa Dipelihara Melalui Komunitas http://www.kompas.com/kompas-cetak/0711/14/humaniora/3988671.htm Bandar Lampung, Kompas - Sebanyak 726 dari 746 bahasa daerah di Indonesia terancam punah karena generasi muda enggan memakai bahasa tersebut. Bahkan, kini hanya tersisa 13

[Forum Pembaca KOMPAS] Ramai-ramai Memburu Pasar Rp 9.000 Triliun

2007-11-13 Terurut Topik Agus Hamonangan
Oleh Ninok Leksono http://www.kompas.com/kompas-cetak/0711/14/humaniora/3986482.htm Tidak berlebihan kalau acara yang menandai berkumpulnya sekitar 1.000 pengembang program komputer dan komunikasi (atau telematika), Selasa (6/11) lalu, disebut sebagai Hari Pengembang Program

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: Jangan lupakan kasus Adelin Lis dan pembuktian terbalik

2007-11-13 Terurut Topik Yuliati Soebeno
Ha..ha..ha..ya memang dasar nasib kita, kerja keras untuk memberikan jerih payah kita bagi koruptor. Kenapa kita tidak being born in the right time and place?. Saya ingin terlahir kembali manakala Indonesia sudah mendapatkan pemimpin yang sehat dan waras AKAL nya untuk menyejahterakan

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: 1 ons bukan 100 gram ???-Bu Yuli

2007-11-13 Terurut Topik manneke budiman
Juga bisa dikira bu Yuli ini cewek matre, sebab pounds kan juga dipakai sebagai rujukan buat mata uang Poundsterling milik Inggris. Jadi, pesen saya, kalo manggil orang dengan Hello, Pounds sebaiknya ati-ati. Dikira mau tawar-menawar. He he he. manneke Yuliati Soebeno [EMAIL PROTECTED]

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: Trans TV telah berbohong: Jamu di Sleman

2007-11-13 Terurut Topik wal.suparmo
Salam, Di daerah Minahasa daging tikus adalah makanan yang lezat. Juga bersih karena yang dipergunakan adalah tikus besar yaitu tikus kebun yang hanya makan umbi2an yang sudah masak.It is not so bad after all...Hanya kurang bisa saja bukan? Wasalam, Wal Suparmo --- In

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: Rinduku Padamu, Presiden

2007-11-13 Terurut Topik Christiono Hendrawan
Oh yah? kenapa yah pak? Saya kira saat ini indonesia sedang berkembang :), menabung devisa dll. -- --- regards, Christiono Hendrawan a href=www.birumerah.comBirumerah/a a href=www.sharingfoto.comBerbagi foto dengan Sharing Foto/a On Nov 13, 2007 12:29 PM, anton_djakarta [EMAIL PROTECTED]

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Tiga Tahun Presiden Mengaku Kurang Tidur

2007-11-13 Terurut Topik Tobing Rinsan
Salam, Kenapa ga pake Pedoman saja yah daripada rencana. Jadinya, tidak pernah terlaksana. Soalnya hanya rencan terus dan mungkin rencana di atas kertas. Atau mungkin lebih buruk lagi, bukan rencana, tapi WACANA. Jadinya Wacana Pembangunan Jangka Panjang (WPJP), Wacana Pembangunan Jangka Menengah

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: Logika Rizal Mallarangeng -- Pak.Bodo_kerlchen

2007-11-13 Terurut Topik bodo_kerlchen
Pak Suhaimi yang baik, Memang benar mekanisme rekruitmen yang membudaya sekarang tidak akan memungkinkan itu, tapi pertanyaannya, apakah sekarang, revolusi sudah merupakan pilihan satu-satunya untuk mendobrak itu?? Bila benar kita (baca: mayoritas masyarakat) telah siap dan mempunyai cukup energi

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: Peringkat Universitas Dunia 2007

2007-11-13 Terurut Topik Agus Hamonangan
Kampusnya Mas Ulil peringkat 1, selamat ya mas :-) Sedangkan Stanford University peringkat 19 :-P Sergey Brin dan Larry Page pasti ikut pusing :-) Salam Ggle, AH --- In Forum-Pembaca-Kompas@yahoogroups.com, Evan Abelard Laksmana [EMAIL PROTECTED] wrote: The World's Top 200

RE: [Forum Pembaca KOMPAS] Kenapa di beton dulu?

2007-11-13 Terurut Topik Godlip Pasaribu
Terima kasih atas penjelasannya. Kalau keterangan Pak Rudy buat saya kurang make sense karena kalaupun haltenya dibuat lebih dahulu ketinggian betonnya kan bisa disesuaikan? Salam. --- aryananda sihombing [EMAIL PROTECTED] wrote: Maaf, saya pendatang baru, dan ingin bantu menjawab kenapa harus

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Tiga Tahun Presiden Mengaku Kurang Tidur

2007-11-13 Terurut Topik Bambang Riyanto
Kayaknya kurang tidurnya bukan karena mikirin korban lapindo, korban tsunami, dan persoalan bangsa, tapi karena menciptakan lagu2 untuk album pertamanya:) Ada yang sudah beli albumnya? Ada komentar untuk lagu2nya? Salam, riyanto - Original Message From: Agus Hamonangan [EMAIL

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Terima kasih Dedi Dwitagama

2007-11-13 Terurut Topik Lisman Manurung
Terima kasih DD Kampanye saya di debat publik ialah bahwa DTK hendaknya mendorong kerja-sama dan keterlibatan stakeholders... DTK tidak punya kewenangan eksekusi. DTK bertugas melakukan advocacy, mengajak keterlibatan sebanyak mungkin pihak menjunjung governance berlalu-lintas serta menjalankan

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: 1 ons bukan 100 gram ???--Pak'e Manneke

2007-11-13 Terurut Topik Suhaimi
Maap, ikutan nimbrung. Pak'e Manneke, cewek itu bukannya dah seharusnya matre (dalam artian positip lo..) sebab, kalo ga lah ntar maen asal cinta aja ga peduli tu cowok punya masa depan apa ga ? ntar setelah berumah tangga bingung nafkahin anak-anaknya (sandang-pangan en sekolahnya) he he

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: Rinduku Padamu, Presiden

2007-11-13 Terurut Topik Hanafi
Nah, benar dan saya setuju sekali dengan apa yang Bapak Herry Tjahjono tuliskan. Saya perhatikan pada tulisan tersebut anda begitu detil memperhatikan Pak SBY. Saya bukannya pro SBY atau kontra dengan yang lain tapi di sini justru ada hal yang semestinya anda bahas tapi sepertinya terlewatkan.

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: Tanggapan Effendi Gazali, Republik mimpi yg bertele-tele

2007-11-13 Terurut Topik Agus Hamonangan
Sekedar Input: ada 2 peneliti kami MA dan PhD Candidate yang menghitung persis pola content SETIAP EPS: Jadi awam memang gampang mispersi . Tapi kami hitung betul, jangan lupa kami menggapai younger audiences (political education for high school students), coba bandingkan dengan The Daily Show

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: Trans TV telah berbohong: Jamu di Sleman

2007-11-13 Terurut Topik radityo djadjoeri
Betul Bang Sonar, saya juga pernah mendapatkan informasi serupa. Oh, namanya quasi media ya? Oke, cuma waktu itu tidak disebutkan tarifnya berapa. Kalau nggak salah bisa jutaan. Rasanya kalau cuma Rp 250 ribu terlalu murah. Soalnya kan melibatkan talent juga. Sekalian tanya, maaf, ini

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Tiga Tahun Presiden Mengaku Kurang Tidur

2007-11-13 Terurut Topik Yuliati Soebeno
Pak SBY, Wah, kasihan juga kalau Presiden tidak cukup beristirahat. Mungkin bisa diakali dengan mengurangi kehadiran Presiden ke event-event yang kurang penting dan tidak menguntungkan masyarakat luas. Terutama kalau hanya untuk memukul Gong, dan nantinya yang cuap-cuap dan disorot

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: 1 ons bukan 100 gram ???--Pak'e Manneke

2007-11-13 Terurut Topik Yuliati Soebeno
Ha..ha...ha...bapak-bapak ini..kalau Petruk ketemu Gareng.weleh...Bagong sampai kagak punya kesempatan untuk nimbrung. Barangkali saya harus mencari Semar untuk membantu gua?? Sama sekali gak matre kok pak Manneke? Ya gimana mau matre, lha wong ngumpulnya sama orang-orang yang

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: Republik mimpi yg bertele-tele

2007-11-13 Terurut Topik anton_djakarta
Effendi udah gagal sejak mentalnya Keliek. Cuman agak diselamatkan oleh Sofyan Djalil gara2 Sofyan dengan naifnya mencoba mau bredel itu Republik Mimpi. Jadilah revitalisasi instan di Republik Mimpi, tapi mau diakui atau tidak Republik Mimpi tak seperti yang kita nanti nantikan seperti di jaman

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Tiga Tahun Presiden Mengaku Kurang Tidur

2007-11-13 Terurut Topik Lasma siregar
Margaret Tatcher (PM di UK) dalam interview-nya mengatakan dirinya tak pernah tidur lama (kurang tidur). Tapi ya nampaknya beliau ini, segar bugar adem ayem saja dan selalu tak pernah ngantuk atau ketiduran saat kerja Napoleon, Winston Churchil, JFK juga pendek tidurnya!

[Forum Pembaca KOMPAS] Dilarang merokok disini, kala disana boleh !

2007-11-13 Terurut Topik Budi Dharma
Ada yg lihat snapshot MetroTV kemarin malam ? Topiknya tentang betapa “loyonya” penegakan hukum atas perda soal larangan merokok di area public Jakarta. Entah itu di terminal, bandara, stasiun kereta api, angkutan umum, sampai ruang sidang gedung DPR pun tak luput dari pemandangan asap rokok

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Share, Siapa Mau Bayiku?

2007-11-13 Terurut Topik satriadharma2002
+ Pengalaman hidup yang sungguh luar biasa, Bung Tobing! Anda benar- benar tahu arti perjuangan hidup dan tahu cara mensyukurinya. You can surely inspire people. Salut untuk Anda. Salam Satria --- In Forum-Pembaca-Kompas@yahoogroups.com, Tobing Rinsan [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya tetap

[Forum Pembaca KOMPAS] Peluncuran Novel BULAN JINGGA DALAM KEPALA (Fadjroel Rachman)

2007-11-13 Terurut Topik mfadjroel rachman
Mengundang Anda Semua di Tiga Kota: Bandung, Makassar, dan Jakarta Peluncuran Novel BULAN JINGGA DALAM KEPALA Karya : M. Fadjroel Rachman Penerbit : Gramedia Pustaka Utama, Oktober 2007 Di Bandung : Hari/Tanggal: Rabu, 28 November 2007 Waktu: Pukul 16.00 - selesai Tempat: Gedung Sabuga ITB,

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: Pangeran Diponegoro

2007-11-13 Terurut Topik arietia
Bicara tentang sejarah masa lalu, saya kira pasti selalu ada banyak sisi tentang bagaimana sejarah dituturkan, juga oleh siapa dan kapan lalu dimana (dalam konteks apa) dituturkannya. Masalahnya sejarah masa lalu seringkali dikonstruksi sebagai upaya politis, entah untuk tujuan apa. Jikapun kita

[Forum Pembaca KOMPAS] Diponegoro - Re: Imam Bonjol, Dikenang Sekaligus Digugat

2007-11-13 Terurut Topik anton_djakarta
Diponegoro itu sebenarnya mau jadi raja Yogya tapi nggak enak sama ibu tirinya orang tua Raden Mas menol dan yang nurunkan Pangeran Jarot. Perang Diponegoro dan Perang Paderi tak lepas dari perluasan pengaruh Wahabi di Arab Saudi sana yang berhasil menaikkan Dinasti Saud, namun Dinasti Saud baru

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: Saya mengusulkan

2007-11-13 Terurut Topik anton_djakarta
Lho Pak Subuh itu asal Kedungdjati ya...Pak Wal, bukannya dia dulu sekretaris daerah Masyumi di Yogyakarta. lalu ketemu wartawan Amerika namanya jadi terkenal. Dulu di Bulan Juni tahun 1901 ada dua orang lahir yang satu namanya Kusno, yang satu lagi namanya Sukarno. Nah, yang Kusno ini sakit-

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: Terima kasih Dedi Dwitagama

2007-11-13 Terurut Topik rudyanto_nebeng
Pak Lisman, Mungkin tahap pertama DTK mempunyai website terlebih dahulu supaya pemikiran-pemikirannya bisa diketahui luas. Karena selama ini terkesan DTK itu adalah dewan yang merumuskan kebijakan transportasi kota Jakarta. Jadi kalau Jakarta macet bertahun-tahun sampai sekarang, kesannya DTK

[Forum Pembaca KOMPAS] Persalinan Sungsang Berujung Petaka, Bayi Ditarik Kepala Putus

2007-11-13 Terurut Topik joena . permata
dari milis tetangga . gila bangets ya, dokter ini lulusan mana seh ? Forwarded by Joena Permata/ID90034/ENI-LASMO-INDONESIA/ENI/IT on Persalinan Sungsang Berujung Petaka, Bayi Ditarik Kepala Putus Rabu 7 November 2007, Jam: 10:41:00 LAMPUNG (Pos Kota) - Mengenaskan

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Busway: Tambalan Ban Yang Menyimpan Resiko

2007-11-13 Terurut Topik bodo_kerlchen
Terima kasih atas tanggapannya, walaupun saya masih belum 100% mengerti yang anda maksudkan. Pertama ingin saya sampaikan, fokus saya sebenarnya mengenai kesemrawutan lalu lintas, sedangkan busway ini hanya lah SALAH SATU sarana untuk meminimize itu, dengan pemikiran dasarnya: mengkonversi

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: SISWA INDONESIA

2007-11-13 Terurut Topik ari Scorpio
Bicara soal UN, awalnya saya sungguh ter-provokasi MEDIA MASSA dan saya ngrasa berada Paling Depan dalam barisan PENOLAK/ Anti Ujian Nasional!!! Namun setelah membaca pendapat Wapres Jusuf Kalla yang dimuat KOMPAS beberapa waktu lalu http://www.kompas.com/ver1/Dikbud/0707/07/151448.htm serta

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Busway = Pengangguran Sopir dan Kenek Angkutan Umum

2007-11-13 Terurut Topik anton_djakarta
Benar Ijin ke jalur Busway harus tetep dilarang, kemaren saya naik busway malah jadi macet total ANTON --- In Forum-Pembaca-Kompas@yahoogroups.com, sonar sihombing [EMAIL PROTECTED] wrote: Ini sebenarnya harapan dan tujuan busway. Tetapi kalau kemarin ada lagi ijin mobil pribadi masuk

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: Share, Siapa Mau Bayiku?

2007-11-13 Terurut Topik anton_djakarta
Bisa dikoordinasikan? ANTON --- In Forum-Pembaca-Kompas@yahoogroups.com, satriadharma2002 [EMAIL PROTECTED] wrote: + Kalau LS bersedia mengasuh sendiri bayinya, saya bersedia untuk mengirimkan uang pembeli susu setiap bulannya. Mungkin ada pembaca lainnya yang bersedia mengirim pembeli

  1   2   >