Re: [FUG-BR] amd64 e P4

2006-11-25 Por tôpico Joao Rocha Braga Filho
On 11/25/06, gethostbyname [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Eu sempre vejo as pessoas defenderem o amd64. Por acaso, isso tem algum
 fundamento técnico ou econômico? Como alguém pode comparar dois
 processadores apenas pelo modelo sem citar a quantidade de memória cache,
 HTT ou não e o tipo de aplicação em que o processador está sendo utilizado?

Vamos lá:

- HTT não é vantagem tecnológica, e sim necessidade. O processador AMD
K7 tem 10 níveis de pipeline, e o AMD64 tem 12. Os primeiros Penitum 4 tem
20, e os atuais 31. Isto faz com que a mastigação de instruções seja lenta, e
parte do processador fica esperando a mastigação das instruções para saber
o que tem que fazer. Então resolveram mastigar 2 programas ao mesmo
tempo, com duas pipelines separadas, para dar mais ocupação ao processador,
e assim tiveram um ganho de cerca de 30%.

- A arquitetura do Pentium 4, como viu antes pela quantidade de níveis de
pipeline, não foi feita para ter desempenho, e sim, para clock alto.

- O Pentium 4 foi lançado às pressas, pois o AMD K7 estava surrando o Pentium
3. O Pentium 3 só chegava a no máximo 1 GHz, e acima disto precisava de
um reprojeto, mas a Intel lançou a versão 1.133 GHz, que fracassou nos testes
de desempenho com crashs, como relatou o TomsHardware, e assim todos
foram recolhidos. Sorte que não tinham sido vendidos ao consumidor final. Mas
parace que alguns sites já estavam fazendo pré-venda. Demorou 10 meses
para ser reprojetado, mas quando foi, foi lançado sem alarde. Existiu Pentium
3 de até 1.4 GHz. Um dos motivos deste silêncio foi que o AMD K7 fazia em
média mais instruções por ciclo de clock que o Pentium 3, que sua vez fazia
em mais que o Pentium 4. Alguns dizem que um Pentium 3 de 1.4 era mais
rápido que o Pentium 4 de 1.8.

- Um efeito do clock alto é ter muitas transições nos circuitos lógicos, o que
consome mais corrente, que gera mais calor etc.

- O AMD64 é um AMD K7 com várias partes reprojetadas, com a gerência de
memória incluída para diminuir a latência no acesso à memória. Ele visa
economia de ciclos de clock, fazendo mais instruções ainda por ciclo de clock,
evitando problemas de calor, que é um dos fatores limitadores do clock.

- O novíssimo processador da Intel é o Pentium 3. Sim, quase isto. Pegaram
o barramento externo do Pentium 4, o núcleo do Pentium 3, mais alguns
reprojetos para melhoria e colocar instruções de 64 bits, e tem a mais alta
tecnologia em processadores. Sim... pegaram o que prestava no Pentium
4, a cache e o barramento externo, e juntaram com o Pentium 3 e mais um
pouco de trabalho.

- A AMD não mudou o soquete muitas vezes no AMD64 tal como a Intel
fez com o Pentium 4, que se você não tomar cuidado pode comprar um
processador e uma placa mãe incompatíveis. Poir foram os soquetes iguais
com sutilezas diferentes nos barramentos.

- A AMD não usou precocemente a DDR2, como a Intel fez. As DDR2 400
são bem mais lentas que as DDR 400. parece que a DDR2 533 é que chega
perto do desempenho da DDR 400.

- A Intel tentou impor a Rambus.


Depois me lembro de mais.


João Rocha.


 Gostaria de ter acesso a comparações mais técnicas e não apenas efetivas.
 Alguém já fez comparações entre processadores com semelhantes
 características e em aplicações idênticas para comentar alguma coisa, de
 preferência, com dados estatísticos.

 Pedro Henrique

 -Mensagem original-
 De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome
 de Tiago das Neves Arnold
 Enviada em: sexta-feira, 24 de novembro de 2006 19:49
 Para: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
 Assunto: Re: [FUG-BR] amd64 e P4

 Acho que tu naum vai te arrepende... mas depende do tipo de aplicação q tu
 vais rodar no teu pc...
 Tenhum amd e ja montei muito P4 na bancada... te digo q meu AMD ta matando a

 pau...

 - Original Message -
 From: c0re dumped [EMAIL PROTECTED]
 To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
 freebsd@fug.com.br
 Sent: Friday, November 24, 2006 5:59 PM
 Subject: [FUG-BR] amd64 e P4


 Estarei recebendo meu computador novo amanhã. :D

 Optei por adquirir um athlon64, pois o custo em relação ao p4 é bem
 melhor, mas gostaria de saber, principalmente de quem já usa amd64, o
 que acham da performance em relação ao p4.

 Tenho um P4 3.0 ghz, 512 mb ram como estação de trabalho (HTT
 desabilitado) e realmente o bicho nunca me deixou na mão.

 A máquina que estou comprando é um athlon64 3000 (1800 mhz) com 1 gb
 de ram e espero que ela renda pelo menos até 20% a mais que o meu
 desktop no trabalho.

 O que vocês acharam da performance do amd64 em relação ao P4 ? Fiz uma
 boa compra ? :D


 []'s


 --

 No stupid signatures here.
 -
 Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
 Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


 --
 No virus found in this incoming message.
 Checked by AVG Free Edition.
 Version: 7.1.409 / Virus Database: 268.14.14/548 - Release Date: 23/11/2006

 -
 Histórico: 

[FUG-BR] Appliances para Pfsense

2006-11-25 Por tôpico Marcio Antunes
Pessoal,

Alguem conhece se ja existe no mercado appliances com pfsense, ou
então, como eu posso criar o meu proprio appliance para ser usados nas
filiais da empresa que trabalho.

Como anda o projeto de tradução do pfsense ?

Valeu

Márcio Antunes
-
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[FUG-BR] Controller Raid

2006-11-25 Por tôpico Rafael_
Como vejo se minha controladora esta instalada?
dmesg mesmo? ou tem outro comando ..
valeu

-
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Re: [FUG-BR] amd64 e P4

2006-11-25 Por tôpico Tiago das Neves Arnold
Poh João... falo quase tudo meu blz show de bola
só pra complementa o motivo pelo qual o P4 é mais rápido em aplicações 
multimidia profissional é o fato da popularidade da plataforma influênciar 
no desenvolvimento dos softwares... esses estagios que o joão falo ai até 
são bem vindos nos processadores mas quando o software é desenvolvido 
otmizado para isso agora em aplicaçoes comuns bolo pronto defasa o 
desempenho...
[ ]'s

- Original Message - 
From: Joao Rocha Braga Filho [EMAIL PROTECTED]
To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR) 
freebsd@fug.com.br
Sent: Saturday, November 25, 2006 1:43 PM
Subject: Re: [FUG-BR] amd64 e P4


On 11/25/06, gethostbyname [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Eu sempre vejo as pessoas defenderem o amd64. Por acaso, isso tem algum
 fundamento técnico ou econômico? Como alguém pode comparar dois
 processadores apenas pelo modelo sem citar a quantidade de memória cache,
 HTT ou não e o tipo de aplicação em que o processador está sendo 
 utilizado?

Vamos lá:

- HTT não é vantagem tecnológica, e sim necessidade. O processador AMD
K7 tem 10 níveis de pipeline, e o AMD64 tem 12. Os primeiros Penitum 4 tem
20, e os atuais 31. Isto faz com que a mastigação de instruções seja lenta, 
e
parte do processador fica esperando a mastigação das instruções para saber
o que tem que fazer. Então resolveram mastigar 2 programas ao mesmo
tempo, com duas pipelines separadas, para dar mais ocupação ao processador,
e assim tiveram um ganho de cerca de 30%.

- A arquitetura do Pentium 4, como viu antes pela quantidade de níveis de
pipeline, não foi feita para ter desempenho, e sim, para clock alto.

- O Pentium 4 foi lançado às pressas, pois o AMD K7 estava surrando o 
Pentium
3. O Pentium 3 só chegava a no máximo 1 GHz, e acima disto precisava de
um reprojeto, mas a Intel lançou a versão 1.133 GHz, que fracassou nos 
testes
de desempenho com crashs, como relatou o TomsHardware, e assim todos
foram recolhidos. Sorte que não tinham sido vendidos ao consumidor final. 
Mas
parace que alguns sites já estavam fazendo pré-venda. Demorou 10 meses
para ser reprojetado, mas quando foi, foi lançado sem alarde. Existiu 
Pentium
3 de até 1.4 GHz. Um dos motivos deste silêncio foi que o AMD K7 fazia em
média mais instruções por ciclo de clock que o Pentium 3, que sua vez fazia
em mais que o Pentium 4. Alguns dizem que um Pentium 3 de 1.4 era mais
rápido que o Pentium 4 de 1.8.

- Um efeito do clock alto é ter muitas transições nos circuitos lógicos, o 
que
consome mais corrente, que gera mais calor etc.

- O AMD64 é um AMD K7 com várias partes reprojetadas, com a gerência de
memória incluída para diminuir a latência no acesso à memória. Ele visa
economia de ciclos de clock, fazendo mais instruções ainda por ciclo de 
clock,
evitando problemas de calor, que é um dos fatores limitadores do clock.

- O novíssimo processador da Intel é o Pentium 3. Sim, quase isto. Pegaram
o barramento externo do Pentium 4, o núcleo do Pentium 3, mais alguns
reprojetos para melhoria e colocar instruções de 64 bits, e tem a mais alta
tecnologia em processadores. Sim... pegaram o que prestava no Pentium
4, a cache e o barramento externo, e juntaram com o Pentium 3 e mais um
pouco de trabalho.

- A AMD não mudou o soquete muitas vezes no AMD64 tal como a Intel
fez com o Pentium 4, que se você não tomar cuidado pode comprar um
processador e uma placa mãe incompatíveis. Poir foram os soquetes iguais
com sutilezas diferentes nos barramentos.

- A AMD não usou precocemente a DDR2, como a Intel fez. As DDR2 400
são bem mais lentas que as DDR 400. parece que a DDR2 533 é que chega
perto do desempenho da DDR 400.

- A Intel tentou impor a Rambus.


Depois me lembro de mais.


João Rocha.


 Gostaria de ter acesso a comparações mais técnicas e não apenas efetivas.
 Alguém já fez comparações entre processadores com semelhantes
 características e em aplicações idênticas para comentar alguma coisa, de
 preferência, com dados estatísticos.

 Pedro Henrique

 -Mensagem original-
 De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome
 de Tiago das Neves Arnold
 Enviada em: sexta-feira, 24 de novembro de 2006 19:49
 Para: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
 Assunto: Re: [FUG-BR] amd64 e P4

 Acho que tu naum vai te arrepende... mas depende do tipo de aplicação q tu
 vais rodar no teu pc...
 Tenhum amd e ja montei muito P4 na bancada... te digo q meu AMD ta matando 
 a

 pau...

 - Original Message -
 From: c0re dumped [EMAIL PROTECTED]
 To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
 freebsd@fug.com.br
 Sent: Friday, November 24, 2006 5:59 PM
 Subject: [FUG-BR] amd64 e P4


 Estarei recebendo meu computador novo amanhã. :D

 Optei por adquirir um athlon64, pois o custo em relação ao p4 é bem
 melhor, mas gostaria de saber, principalmente de quem já usa amd64, o
 que acham da performance em relação ao p4.

 Tenho um P4 3.0 ghz, 512 mb ram como estação de trabalho (HTT
 

Re: [FUG-BR] Controller Raid

2006-11-25 Por tôpico Celso Viana
Em 25/11/06, Rafael_[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Como vejo se minha controladora esta instalada?
 dmesg mesmo? ou tem outro comando ..
 valeu

 -
 Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
 Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Rafael,

Sua controladora é on-board? qual modelo da placa mãe? se é off, qual
é o modelo?

-- 
Celso Vianna
BSD User: 51318
http://www.bsdcounter.org

63 8404-8559
Palmas/TO
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] IPFW-Exemplos

2006-11-25 Por tôpico Celso Viana
Em 24/11/06, Suprema Informática Ltda[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Gente boa,


 quero saber se alguém tem algum exemplo de firewall com tudo fechado em
 ipfw, e com algumas excessões para algumas portas,


 algum exemplo corriqueiro, algo do dia a dia

 leandro
 -
 Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
 Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Um exemplo de firewall...

http://elibrary.fultus.com/technical/topic/com.fultus.freebsd.nonfdp/books/FBSDinstall_guide60/06.09.9-Statefull_Rule_Set.htm#Example%20Inclusive%20Rule%20Set

-- 
Celso Vianna
BSD User: 51318
http://www.bsdcounter.org

63 8404-8559
Palmas/TO
-
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Re: [FUG-BR] Alocando Espaço em um partição

2006-11-25 Por tôpico Carlos Anderson Morais da Camara Jardim
E ai JP (vulgo HP-UX), quanto tempo sem mandar respostas para a lista!! hehehe

Tudo blz???

Cara esses dias atras um camarada amigo meu fez seguindo esse howto num freebsd 
6.1 e deu
uns erros quando foi restaurar o /usr (links simbolicos).

Será que num seria hora de revisar esse artigo? Ou o camarada se equivocou 
(Junior Pires)?

Um fraterno abraco!!


 Cristina,

 Voce pode fazer um dump das particoes, apagar e recria-las com o devido
 tamanho, depois vc faz um restore.

 De uma olhada no artigo
 http://www.free.bsd.com.br/noticia.php3?CAD=1NOT=184

 []´s

 JP-Ux

 - Original Message -
 From: Cristina Fernandes Silva [EMAIL PROTECTED]
 To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD freebsd@fug.com.br
 Sent: Friday, November 24, 2006 1:36 PM
 Subject: [FUG-BR] Alocando Espaço em um partição


 Galera,

 Estou Implementando um servidor FreeBSD para Servidor WEB para fins de teste
 sendo que coloquei
 mais espaço para /home onde ficara todas as paginas. Porem calculei o
 particionamento da partição
 /usr (falta de experiencia) e por isso faltou espaço

 Eis
 FilesystemSizeUsed   AvailCapacityMounted on
 /dev/ad0s1a  496M35M421M   8%   /
 /dev/ad1s1d  3.9G 40K  3.6G0%   /home
 /dev/ad0s1e  496M14K  456M 0% /tmp
 /dev/ad0s1f   1.4G1.3G 31M 98% /usr
 /dev/ad0s1d  1.1G 49M1.0G  5%  /var

 Gostaria de saber se existe alguma maneira de tirar 1G da partição /home e
 colocar na /usr.

 Desculpe se falei besteira.

 Cristina Silva



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 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
  acredita-se estar livre de perigo.






-- 
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Re: [FUG-BR] RES: Lançamento do projeto BSDiPBX. org

2006-11-25 Por tôpico Flavio Alexsandro Silva
Aproveitando o ensejo amigos...

algum de vcs utiliza placas discadoras com o asterisk em BSD? Poderiam 
passar os modelos e drivers?

ABraços,

Flávio

Marcio Antunes wrote:
 Fenomenal, é justamente que estamos pessando em implantar aqui onde eu
 trabalho - Asterisk e FreeBSD, gostaria de contar com a colaboração de
 vcs.

 Vou me escrever.

 Marcio

 2006/11/24, Carlos Silva [EMAIL PROTECTED]:
   
 Legal Edson. :-)

 Ja me inscrevi na lista..

 []'s
 Carlos Silva
 [EMAIL PROTECTED]

 
 -Mensagem original-
 De: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Edson Brandi
 Enviada em: Friday, November 24, 2006 9:13 AM
 Para: freebsd@fug.com.br
 Assunto: [FUG-BR] Lançamento do projeto BSDiPBX.org

 Bom dia pessoal,

 Gostaria de anunciar a todos que foi criada uma nova lista de
 discussão dentro da FUG com o objetivo de discutir a
 utilização de sistemas *BSD (com foco em FreeBSD) como
 plataforma de PBX IP através do uso de softwares como
 Asterisk, Ser, OpenSer, etc.

 A criação da lista é o primeiro passo para o lançamento de um
 novo projeto no qual estou trabalhando em conjunto com alguns
 amigos aqui da FUG, o qual terá como objetivo principal
 fornecer tutoriais, artigos, cases de sucesso sobre o uso de
 VOIP com o *BSD.

 Como muitas das aplicações existente atualmente (tais como o
 FreePBX por exemplo), são construidas pensando apenas em
 Linux, o projeto terá também a missão de portar o maior
 numero possivel destas aplicações para o FreeBSD, nos
 próximos dias deverá estar entrando no CVS o primeiro port
 feito por um dos idealizadores deste projeto, o Marcelo
 Araujo, que será um port do FreePBX, temos muitos outros em
 vista e todas as sugestoes e pedidos da comunidade serão
 levados em consideração.

 Gostaria de deixar aqui o convite a todos os interessados em
 participar da lista, para isto basta se inscreverem através
 do endereço:

 https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/voip

 Por enquanto somos em 3 pessoas:

 - Marcelo Araujo
 - Patrick
 - eu ;)

 E todos estão convidados a participar do projeto BSDiPBX.org,
 escrevendo tutoriais ou mesmo dando depoimento sobre o uso de
 Voip em plataforma *BSD, ou simplesmente participando da
 lista de discussão.

 O endereço do site do projeto é http://www.bsdipbx.org , o
 site contará com um wiki no qual as pessoas poderão postar
 suas colaborações.

 O site do projeto ainda não no ar, mas esperamos coloca-lo em
 produção em breve :)

 O uso de voip vem se tornando cada dia mais comum e deve
 continuar avançando a passos largos, e acho que temos que
 garantir nossa participação de mercado ;)

 --
 []´s Edson Brandi

 -
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Flávio Alexsandro Silva
Unix is user friendly. It's just selective about who its friends are.
Linux is for people who hate Windows.
BSD is for people who love UNIX.


KEEP SPYWARE OFF YOUR COMPUTER - Protect your computer with Spyware Terminator!
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[FUG-BR] Raid

2006-11-25 Por tôpico Rafael_
Pessoal, comprei um server HP, queria saber se o freebsd 6.1 ja detecta a 
controladora raid, é facil a instalar e configurar?

valeu


-
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Re: [FUG-BR] Raid

2006-11-25 Por tôpico Giovanni P. Tirloni
Rafael_ wrote:
 Pessoal, comprei um server HP, queria saber se o freebsd 6.1 ja detecta a 
 controladora raid, é facil a instalar e configurar?

  http://www.google.com.br/search?q=freebsd+hardware+compatibility
  http://www.freebsd.org/releases/6.1R/hardware-i386.html#DISK

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Giovanni P. Tirloni
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Re: [FUG-BR] Alocando Espa�o em um parti�

2006-11-25 Por tôpico shasty
que tal criar algo tipo /home/usr e likar uns diretorios pra la, tipo src obj 
ports , eh uma dica bacalhau, mais eh uma ideia.

-Original Message-

From:  Cristina Fernandes Silva [EMAIL PROTECTED]
Subj:  [FUG-BR] Alocando Espaço em um partição
Date:  Fri 24 Nov 2006 16:36
Size:  1K
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Galera,

Estou Implementando um servidor FreeBSD para Servidor WEB para fins de teste 
sendo que coloquei
mais espaço para /home onde ficara todas as paginas. Porem calculei o 
particionamento da partição
/usr (falta de experiencia) e por isso faltou espaço

Eis
FilesystemSizeUsed   AvailCapacityMounted on
/dev/ad0s1a  496M35M421M   8%   /
/dev/ad1s1d  3.9G 40K  3.6G0%   /home
/dev/ad0s1e  496M14K  456M 0% /tmp
/dev/ad0s1f   1.4G1.3G 31M 98% /usr
/dev/ad0s1d  1.1G 49M1.0G  5%  /var

Gostaria de saber se existe alguma maneira de tirar 1G da partição /home e 
colocar na /usr. 

Desculpe se falei besteira.

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