Re: [FUG-BR] [OFFTOPIC]Fork do Debian k/FreeBSD
Na verdade para quem é ou Linux ou BSD não vejo problema algum mas para quem é BSD e Linux heavy-users como nós aqui só vejo problemas. exemplo não ser POSIX-compliant, empacota tudo num saco só, e de estressado já chega o Theo de Raadt que temos que aguentar. O Lennart não dá pra aguentar não. A cultura aqui com Linux é extensa... usamos CentOS, Linux Enterprise Oracle e Debian já há alguns anos mas esta mexida foi demais para nós O que fizeram com o systemd ( de fato Lennart impôs isso ) é um aborto na nossa humilde opinião. Portanto vamos de *BSD 100% e deixamos esta discussão para os usuários do Linux. Aqui não usamos mais! Pelo menos enquanto estiver aqui! Atenciosamente, Ricardo Ferreira Em12/04/2016 14:29, Victório escreveu: Em 04/12/2016 02:06 PM, Otacílio de Araújo Ramos Neto escreveu: Alguém pode explicar o motivo do systemd estar causando tanta polêmica? Acredito que o fato de ele ter incluído o ntp, syslog com log binário, gerenciamento de login de usuário, gerenciamento de devices. att. Victório - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] [OFFTOPIC]Fork do Debian k/FreeBSD
Em 04/12/2016 02:06 PM, Otacílio de Araújo Ramos Neto escreveu: Alguém pode explicar o motivo do systemd estar causando tanta polêmica? Acredito que o fato de ele ter incluído o ntp, syslog com log binário, gerenciamento de login de usuário, gerenciamento de devices. att. Victório - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] [OFFTOPIC]Fork do Debian k/FreeBSD
Alguém pode explicar o motivo do systemd estar causando tanta polêmica? Em ter, 12 de abr de 2016 12:20, Fábio Rodrigues Ribeiro < f...@farribeiro.com.br> escreveu: > Em 12/04/2016 12:12, Ricardo Ferreira escreveu: > > Uso um mix de Debian e FreeBSD no meu ambiente para suporte de uma > > aplicação de pagamentos já há alguns anos e nada satisfeito com os > > caminhos decididos pelo Debian. A decisão foi migrar o ambiente Debian > > para FreeBSD e mesmo rodando a compatibilidade binária do Linux para > > rodar o Oracle estamos quase no final do processo de homologação. Quanto > > a desempenho nem preciso comentar. Preciso apenas de tempo para > > trabalhar a disponibilidade e ainda faltam alguns ajustes na aplicação > > para rodar 100% no FreeBSD. Certamente o movimento para o systemd foi um > > dos fatores que apressaram a solução. Também estou testando com o Linux > > Enterprise Oracle e o CentOS mas os novos releases também migraram ou > > estão migrando para o systemd. Certamente espero que a solução final > > seja 100% FreeBSD onde o único problema é o Oracle mas já convenci o > > desenvolvimento a avaliar o PostgreSQL e aí posso rodar 100% BSD no > > ambiente para tornar a aplicação imune a estas decisões a meu ver > > equivocadas e distantes do POSIX no mundo Linux > > > > Atenciosamente, > > > > Ricardo Ferreira > > > > Nossa que contribuição, usarei o relato como case e quem sabe poderemos > trocar um Oracle de core business da empresa rodando Windows para > talvez... ao menos CentOs ou freeBSD > > > Em 12/04/2016 11:50, João Mancy escreveu: > >> Regras de negócio ? > >> > >> Discordo, infelizmente o Debian nunca foi alinhado as regras de negócio. > >> Homologar o Debian é complicado pra não dizer quase impossível. > >> > >> Geralmente você tem que optar por uma distro "paga" ou Oracle Linux. > >> > >> A idéia do SystemD é boa, o Solaris usa isso - um framework de > >> gerenciamento. Basta habituar-se -- Eu prefiro não usar, mas não posso > >> sair > >> dizendo que é ruim só pq tenho que reaprender :D > >> - > >> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ > >> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd > >> > > > > - > > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ > > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd > > Atenciosamente, > > -- > Fábio Rodrigues Ribeiro > http://www.linkedin.com/in/farribeiro > http://www.farribeiro.com.br > - > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd > - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] [OFFTOPIC]Fork do Debian k/FreeBSD
Em 12/04/2016 12:12, Ricardo Ferreira escreveu: Uso um mix de Debian e FreeBSD no meu ambiente para suporte de uma aplicação de pagamentos já há alguns anos e nada satisfeito com os caminhos decididos pelo Debian. A decisão foi migrar o ambiente Debian para FreeBSD e mesmo rodando a compatibilidade binária do Linux para rodar o Oracle estamos quase no final do processo de homologação. Quanto a desempenho nem preciso comentar. Preciso apenas de tempo para trabalhar a disponibilidade e ainda faltam alguns ajustes na aplicação para rodar 100% no FreeBSD. Certamente o movimento para o systemd foi um dos fatores que apressaram a solução. Também estou testando com o Linux Enterprise Oracle e o CentOS mas os novos releases também migraram ou estão migrando para o systemd. Certamente espero que a solução final seja 100% FreeBSD onde o único problema é o Oracle mas já convenci o desenvolvimento a avaliar o PostgreSQL e aí posso rodar 100% BSD no ambiente para tornar a aplicação imune a estas decisões a meu ver equivocadas e distantes do POSIX no mundo Linux Atenciosamente, Ricardo Ferreira Nossa que contribuição, usarei o relato como case e quem sabe poderemos trocar um Oracle de core business da empresa rodando Windows para talvez... ao menos CentOs ou freeBSD Em 12/04/2016 11:50, João Mancy escreveu: Regras de negócio ? Discordo, infelizmente o Debian nunca foi alinhado as regras de negócio. Homologar o Debian é complicado pra não dizer quase impossível. Geralmente você tem que optar por uma distro "paga" ou Oracle Linux. A idéia do SystemD é boa, o Solaris usa isso - um framework de gerenciamento. Basta habituar-se -- Eu prefiro não usar, mas não posso sair dizendo que é ruim só pq tenho que reaprender :D - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd Atenciosamente, -- Fábio Rodrigues Ribeiro http://www.linkedin.com/in/farribeiro http://www.farribeiro.com.br - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] [OFFTOPIC]Fork do Debian k/FreeBSD
Em 12/04/2016 11:50, João Mancy escreveu: Em 12/04/2016 11:41, Adiel de Lima Ribeiro escreveu: On 04/12/2016 11:32 AM, Otacílio de Araújo Ramos Neto wrote: Que conversa é essa que o Debian acabou? Em ter, 12 de abr de 2016 11:28, Adiel de Lima Ribeiro < adiel.netad...@gmail.com> escreveu: Opa, me expressei mal. Acabou pra mim, System D estragou o sistema. Devido as regras de negócio etc e tal, certas vezes não posso usar BSD, Debian era a escolha certa. Agora quando tiver que utilizar GNU, vou de Slackware ou Gentoo. Relativo a SO, eu acredito que quanto mais simples, melhor, como por exemplo FreeBSD e NetBSD. System D vai contra a idéia do Software Livre, que é: varios aplicativos, cada qual executando sua respectiva tarefa da melhor maneira possível. System D é tipo um executável gerenciando várias tarefas, estilo MSFT. Além disso, vamos imaginar um sysadmin experiente ter que aprender a lidar com isso... On 04/12/2016 11:19 AM, Fábio Rodrigues Ribeiro wrote: Olá, bom dia! Saiu uma nota no BR-Linux que uma turma está adaptando o Debian k/FreeBSD para o Ubuntu e suas ferramentas. Deixo o link abaixo: http://br-linux.org/2016/01/ubuntubsd-kernel-do-freebsd-em-uma-versao-alternativa-do-ubuntu.html Bom dia. O Debian (que acabou por causa do System D) já tentou fazer isso há um tempo. Agora o estão tentando misturar o melhor dos mundos (FreeBSD) com o pior dos mundos (Ubuntu)... -- Cordialmente, Adiel de Lima Ribeiro (31) 98961-5984 Pós Graduação em Administração de Redes Linux MCSA - Microsoft Certified Systems Administrator - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd Regras de negócio ? Discordo, infelizmente o Debian nunca foi alinhado as regras de negócio. Homologar o Debian é complicado pra não dizer quase impossível. Será que ele referiu as regras de negócio da empresa dele... Que somente aceita sistemas GNU/Linux como homologados para ser instalado no parque? Geralmente você tem que optar por uma distro "paga" ou Oracle Linux. Por mais que na minha empresa não é homologado o Linux, implantei o CentOS para sistemas de apoio, como monitores de ativos/links e entre outros para meu departamento, não há problemas. Enquanto para uso para do core business da empresa, de preferência Windows. Pretendo muito trocar o CentOS, e já tem experimentos em curso. A idéia do SystemD é boa, o Solaris usa isso - um framework de gerenciamento. Basta habituar-se -- Eu prefiro não usar, mas não posso sair dizendo que é ruim só pq tenho que reaprender :D - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd -- Fábio Rodrigues Ribeiro http://www.linkedin.com/in/farribeiro http://www.farribeiro.com.br - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] [OFFTOPIC]Fork do Debian k/FreeBSD
Uso um mix de Debian e FreeBSD no meu ambiente para suporte de uma aplicação de pagamentos já há alguns anos e nada satisfeito com os caminhos decididos pelo Debian. A decisão foi migrar o ambiente Debian para FreeBSD e mesmo rodando a compatibilidade binária do Linux para rodar o Oracle estamos quase no final do processo de homologação. Quanto a desempenho nem preciso comentar. Preciso apenas de tempo para trabalhar a disponibilidade e ainda faltam alguns ajustes na aplicação para rodar 100% no FreeBSD. Certamente o movimento para o systemd foi um dos fatores que apressaram a solução. Também estou testando com o Linux Enterprise Oracle e o CentOS mas os novos releases também migraram ou estão migrando para o systemd. Certamente espero que a solução final seja 100% FreeBSD onde o único problema é o Oracle mas já convenci o desenvolvimento a avaliar o PostgreSQL e aí posso rodar 100% BSD no ambiente para tornar a aplicação imune a estas decisões a meu ver equivocadas e distantes do POSIX no mundo Linux Atenciosamente, Ricardo Ferreira Em 12/04/2016 11:50, João Mancy escreveu: Regras de negócio ? Discordo, infelizmente o Debian nunca foi alinhado as regras de negócio. Homologar o Debian é complicado pra não dizer quase impossível. Geralmente você tem que optar por uma distro "paga" ou Oracle Linux. A idéia do SystemD é boa, o Solaris usa isso - um framework de gerenciamento. Basta habituar-se -- Eu prefiro não usar, mas não posso sair dizendo que é ruim só pq tenho que reaprender :D - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] [OFFTOPIC]Fork do Debian k/FreeBSD
Regras de negócio ? Discordo, infelizmente o Debian nunca foi alinhado as regras de negócio. Homologar o Debian é complicado pra não dizer quase impossível. Geralmente você tem que optar por uma distro "paga" ou Oracle Linux. A idéia do SystemD é boa, o Solaris usa isso - um framework de gerenciamento. Basta habituar-se -- Eu prefiro não usar, mas não posso sair dizendo que é ruim só pq tenho que reaprender :D - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] [OFFTOPIC]Fork do Debian k/FreeBSD
Em 12/04/2016 11:41, Adiel de Lima Ribeiro escreveu: On 04/12/2016 11:32 AM, Otacílio de Araújo Ramos Neto wrote: Que conversa é essa que o Debian acabou? Em ter, 12 de abr de 2016 11:28, Adiel de Lima Ribeiro < adiel.netad...@gmail.com> escreveu: Opa, me expressei mal. Acabou pra mim, System D estragou o sistema. Devido as regras de negócio etc e tal, certas vezes não posso usar BSD, Debian era a escolha certa. Agora quando tiver que utilizar GNU, vou de Slackware ou Gentoo. Relativo a SO, eu acredito que quanto mais simples, melhor, como por exemplo FreeBSD e NetBSD. System D vai contra a idéia do Software Livre, que é: varios aplicativos, cada qual executando sua respectiva tarefa da melhor maneira possível. System D é tipo um executável gerenciando várias tarefas, estilo MSFT. Além disso, vamos imaginar um sysadmin experiente ter que aprender a lidar com isso... On 04/12/2016 11:19 AM, Fábio Rodrigues Ribeiro wrote: Olá, bom dia! Saiu uma nota no BR-Linux que uma turma está adaptando o Debian k/FreeBSD para o Ubuntu e suas ferramentas. Deixo o link abaixo: http://br-linux.org/2016/01/ubuntubsd-kernel-do-freebsd-em-uma-versao-alternativa-do-ubuntu.html Bom dia. O Debian (que acabou por causa do System D) já tentou fazer isso há um tempo. Agora o estão tentando misturar o melhor dos mundos (FreeBSD) com o pior dos mundos (Ubuntu)... -- Cordialmente, Adiel de Lima Ribeiro (31) 98961-5984 Pós Graduação em Administração de Redes Linux MCSA - Microsoft Certified Systems Administrator - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd Estou experimentado o VoidLinux, dizem que inspira no FreeBSD assim como o Slackware, e ainda por cima é Rolling Release e tem seu próprio gerenciador de pacotes e seu SSL default é o LibreSSL e não utiliza systemd. http://www.voidlinux.eu/ -- Fábio Rodrigues Ribeiro http://www.linkedin.com/in/farribeiro http://www.farribeiro.com.br - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] [OFFTOPIC]Fork do Debian k/FreeBSD
On 04/12/2016 11:32 AM, Otacílio de Araújo Ramos Neto wrote: Que conversa é essa que o Debian acabou? Em ter, 12 de abr de 2016 11:28, Adiel de Lima Ribeiro < adiel.netad...@gmail.com> escreveu: Opa, me expressei mal. Acabou pra mim, System D estragou o sistema. Devido as regras de negócio etc e tal, certas vezes não posso usar BSD, Debian era a escolha certa. Agora quando tiver que utilizar GNU, vou de Slackware ou Gentoo. Relativo a SO, eu acredito que quanto mais simples, melhor, como por exemplo FreeBSD e NetBSD. System D vai contra a idéia do Software Livre, que é: varios aplicativos, cada qual executando sua respectiva tarefa da melhor maneira possível. System D é tipo um executável gerenciando várias tarefas, estilo MSFT. Além disso, vamos imaginar um sysadmin experiente ter que aprender a lidar com isso... On 04/12/2016 11:19 AM, Fábio Rodrigues Ribeiro wrote: Olá, bom dia! Saiu uma nota no BR-Linux que uma turma está adaptando o Debian k/FreeBSD para o Ubuntu e suas ferramentas. Deixo o link abaixo: http://br-linux.org/2016/01/ubuntubsd-kernel-do-freebsd-em-uma-versao-alternativa-do-ubuntu.html Bom dia. O Debian (que acabou por causa do System D) já tentou fazer isso há um tempo. Agora o estão tentando misturar o melhor dos mundos (FreeBSD) com o pior dos mundos (Ubuntu)... -- Cordialmente, Adiel de Lima Ribeiro (31) 98961-5984 Pós Graduação em Administração de Redes Linux MCSA - Microsoft Certified Systems Administrator - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd -- Cordialmente, Adiel de Lima Ribeiro (31) 98961-5984 Pós Graduação em Administração de Redes Linux MCSA - Microsoft Certified Systems Administrator - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] [OFFTOPIC]Fork do Debian k/FreeBSD
Que conversa é essa que o Debian acabou? Em ter, 12 de abr de 2016 11:28, Adiel de Lima Ribeiro < adiel.netad...@gmail.com> escreveu: > > > On 04/12/2016 11:19 AM, Fábio Rodrigues Ribeiro wrote: > > Olá, bom dia! > > > > Saiu uma nota no BR-Linux que uma turma está adaptando o Debian > > k/FreeBSD para o Ubuntu e suas ferramentas. Deixo o link abaixo: > > > > > http://br-linux.org/2016/01/ubuntubsd-kernel-do-freebsd-em-uma-versao-alternativa-do-ubuntu.html > > > > > Bom dia. > O Debian (que acabou por causa do System D) já tentou fazer isso há um > tempo. > Agora o estão tentando misturar o melhor dos mundos (FreeBSD) com o pior > dos mundos (Ubuntu)... > > -- > Cordialmente, > Adiel de Lima Ribeiro > (31) 98961-5984 > Pós Graduação em Administração de Redes Linux > MCSA - Microsoft Certified Systems Administrator > > - > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd > - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] [OFFTOPIC]Fork do Debian k/FreeBSD
On 04/12/2016 11:19 AM, Fábio Rodrigues Ribeiro wrote: Olá, bom dia! Saiu uma nota no BR-Linux que uma turma está adaptando o Debian k/FreeBSD para o Ubuntu e suas ferramentas. Deixo o link abaixo: http://br-linux.org/2016/01/ubuntubsd-kernel-do-freebsd-em-uma-versao-alternativa-do-ubuntu.html Bom dia. O Debian (que acabou por causa do System D) já tentou fazer isso há um tempo. Agora o estão tentando misturar o melhor dos mundos (FreeBSD) com o pior dos mundos (Ubuntu)... -- Cordialmente, Adiel de Lima Ribeiro (31) 98961-5984 Pós Graduação em Administração de Redes Linux MCSA - Microsoft Certified Systems Administrator - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] [OFFTOPIC]Fork do Debian k/FreeBSD
Em 12/04/2016 11:19, Fábio Rodrigues Ribeiro escreveu: Olá, bom dia! Saiu uma nota no BR-Linux que uma turma está adaptando o Debian k/FreeBSD para o Ubuntu e suas ferramentas. Deixo o link abaixo: http://br-linux.org/2016/01/ubuntubsd-kernel-do-freebsd-em-uma-versao-alternativa-do-ubuntu.html Olá, Este é meu comentário a respeito: Adaptar o FreeBSD para ferramentas e chamadas que usamos no GNU/Linux não é tarefa nada fácil. Vi um exemplo no BR-Linux que a implementação da função echo tem diferentes implementações no GNU/Linux quanto FreeBSD. https://gist.github.com/dchest/1091803 Também existe uma frente na comunidade Debian para o mesmo propósito, o k/FreeBSD, parece que tá parado e seu desempenho é sofrível. Agora com este filho do Debian tentando a mesma coisa que o pai já faz há um bom tempo, para mim deveria juntar forças para o propósito comum. Pode ser bom ao intuo de trazer novas compatibilidade binárias ao FreeBSD, incremento e mais agilidade no ports. Quem sabe pode ser incentivo para um Rolling Release e outras mantras que a comunidade BSD tanto reluta(Por que será a comunidade Linux tanto critica, que no FreeBSD não é abraça novidades surgidas no Linux, mesmo que sendo novas implementações. A única coisa que desejo é ser fiel aos padrões POSIX e semelhanças ao Unix do que o GNU/Linux com algumas funções novas/obsoletas e systemd muda muito o manuseio do sistema. Um adendo, o FreeBSD como um SO fechado tende ser mais coeso, do que aplicar a ideia de distribuição que é utilizada no GNU/Linux. Abraços. -- Fábio Rodrigues Ribeiro http://www.linkedin.com/in/farribeiro http://www.farribeiro.com.br - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
[FUG-BR] [OFFTOPIC]Fork do Debian k/FreeBSD
Olá, bom dia! Saiu uma nota no BR-Linux que uma turma está adaptando o Debian k/FreeBSD para o Ubuntu e suas ferramentas. Deixo o link abaixo: http://br-linux.org/2016/01/ubuntubsd-kernel-do-freebsd-em-uma-versao-alternativa-do-ubuntu.html -- Fábio Rodrigues Ribeiro http://www.linkedin.com/in/farribeiro http://www.farribeiro.com.br - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
