Re: [FUG-BR] Res: [OFF-Topic] - Vaga Analista de Suporte em Informática Júnior - São Paulo - capital

2008-08-20 Por tôpico irado furioso com tudo
Em Wed, 20 Aug 2008 10:24:15 -0300
"Luiz Otavio O Souza" <[EMAIL PROTECTED]>, conhecido consumidor
de drogas (BigMac's com Coke) escreveu:

> O problema, como me colocou uma psicotica (ops) que fazia seleção
> para grandes empresas

eu envio meus cv's colocando claramente a mensagem:

[..]
Importante: não são aceitas entrevistas com psicologas de rh e
assemelhados, uma vez que os métodos empregados são empiricos - sem
provas de eficacia e sem metodologia cientifica; consideradas essas
características, mapas astrais (horóscopos), leitura de mãos e Tarot
merecem maior credibilidade.
[..]

é uma opinião, claro, mas isso evita que eu tenha o desgaste
desagradável de conversar com pessoas EXTREMAMENTE mal-preparadas, que
não leram meu cv ANTES de me chamar, que perguntam besteiras ou que me
colocam para aquelas desagradáveis "dinâmicas de grupo" que não levam a
lugar algum e que, no fundo, não avaliam meu conhecimento, apenas
indicam se estou apto a fazer parte de um clubinho, conversar
amenidades com os colegas, discutir futebol e etc.. 

ps: putz.. êste trédi tá ficando o off do off - risos.


-- 
saudações,
irado furioso com tudo
Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154
Não uso drogas - 100% Miko$hit-free
quando reclamar da violação de seus direitos, lembre-se dos velhinhos
para quem vc não cede o lugar no onibus ;)
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
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Re: [FUG-BR] Res: [OFF-Topic] - Vaga Analista de Suporte em Informática Júnior - São Paulo - capital

2008-08-20 Por tôpico Fernando Gutierres
Se o mercado pede o curso superior, aquele que ir atrás do curso será
privilegiado.
Agora se o cara sabe tudo, não tem o curso superior e não vai atrás do que o
mercado pede, vai ficar de fora.
E acho que nem tem o direito de reclamar, pois ele sabe que o mercado quer
aquilo e não vai buscar.
Se ele quisesse mesmo essa vaga, bastava ele fazer um curso superior e seria
melhor que esses "boboes formados" e claro que teria a vaga.

Concluindo, acho que essa discussão não leva a nada, pois cada um sabe onde
é que quer trabalhar.
E quem quer trabalhar em um lugar x, vai atrás dos requisitos e não fica
reclamando.

2008/8/20 Luiz Otavio O Souza <[EMAIL PROTECTED]>

> - Original Message -
>
> A maioria dos recrutadores - pela própria ignorância em relação aos
> assuntos técnicos a serem desenvolvidos pelo profissional - e pessoas
> de pensamento medíocre tentam nivelar a discussão como algo do tipo:
>
> if(!CandidatoTemSuperior) {
>
>   cadidato = lixo;
>   dispensaLogo();
>
> } else {
>
>   candidato = otimo;
>   contrataLogo();
>
> }
>
> O que é incrivel, num país que está entre os últimos no ranking
> mundial de educação e onde a média de livros que a maioria dos
> portadores de diploma de curso superior leêm por ano, não passa de 2.
>
> Como vc bem pontuou, a discussão vai muito além desses axiomas.
>
> 
>
> O problema, como me colocou uma psicotica (ops) que fazia seleção para
> grandes empresas é que quando as vagas são boas (bons salários, boa
> colocação, etc) o número de candidatos pode ser um tanto surreal.
>
> Ela comentou que não é dificil ter que selecionar um curriculum no meio de
> 2000 enviados para a vaga e neste caso um dos primeiros cortes é a
> formação.
>
> Problema dela a parte (ela separa curriculo e eu trabalho) eu tbm não tenho
> superior e nunca tive problema com isso, tirando que ainda não consegui ser
> chamado de doutor ;)
>
> (permanecendo em cima do muro - não defendendo nem um lado nem outro)
>
> []'s
> -luiz
>
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>
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Re: [FUG-BR] Res: [OFF-Topic] - Vaga Analista de Suporte em Informática Júnior - São Paulo - capital

2008-08-20 Por tôpico Luiz Otavio O Souza
- Original Message - 

A maioria dos recrutadores - pela própria ignorância em relação aos
assuntos técnicos a serem desenvolvidos pelo profissional - e pessoas
de pensamento medíocre tentam nivelar a discussão como algo do tipo:

if(!CandidatoTemSuperior) {

   cadidato = lixo;
   dispensaLogo();

} else {

   candidato = otimo;
   contrataLogo();

}

O que é incrivel, num país que está entre os últimos no ranking
mundial de educação e onde a média de livros que a maioria dos
portadores de diploma de curso superior leêm por ano, não passa de 2.

Como vc bem pontuou, a discussão vai muito além desses axiomas.



O problema, como me colocou uma psicotica (ops) que fazia seleção para 
grandes empresas é que quando as vagas são boas (bons salários, boa 
colocação, etc) o número de candidatos pode ser um tanto surreal.

Ela comentou que não é dificil ter que selecionar um curriculum no meio de 
2000 enviados para a vaga e neste caso um dos primeiros cortes é a formação.

Problema dela a parte (ela separa curriculo e eu trabalho) eu tbm não tenho 
superior e nunca tive problema com isso, tirando que ainda não consegui ser 
chamado de doutor ;)

(permanecendo em cima do muro - não defendendo nem um lado nem outro)

[]'s
-luiz

-
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Re: [FUG-BR] Res: [OFF-Topic] - Vaga Analista de Suporte em Informática Júnior - São Paulo - capital

2008-08-20 Por tôpico c0re dumped
2008/8/19 Leonardo Augusto <[EMAIL PROTECTED]>:
> Na verdade quem comecou a polemica sobre isso foi a minha pessoa em
> funcao de uma vaga em orgao publico...
> O problema é que nao fui compreendido na essência da minha colocacao.
>
> - Nao sou contra universidades, nem a favor de que o sujeito nao deva
> estudar, pelo contrario.
> - Eu SÓ nao avalio a condicao profissional e competencia de uma
> pessoa(em TI, computacao) pelo diploma apenas...
> - Acho que sao poucas universidades no pais onde o ensino é de
> qualidade.. E isso tem que melhorar.
> - Cada caso é um caso.. isso que eu quis dizer ! Vale o conjunto da pessoa.
>
> Existem excelentes profissionais sem graduacao, que estudaram em boas
> escolas, fizeram curso tecnico em eletronica ou afim e
> pesquisam/estudam muito..
> Como tambem existem excelentes profissionais que fizeram
> graduacao/mestrado/doutorado e sao otimos (é de se esperar).
> E também existe o caso onde ambos com ou sem diploma sao mediocres no
> que se propoe a responder...
> Mas com certeza a chance de encontrar mais mediocres esta no grupo que
> tem menos estudo..

Perfeita colocação.

A maioria dos recrutadores - pela própria ignorância em relação aos
assuntos técnicos a serem desenvolvidos pelo profissional - e pessoas
de pensamento medíocre tentam nivelar a discussão como algo do tipo:

if(!CandidatoTemSuperior) {

   cadidato = lixo;
   dispensaLogo();

} else {

   candidato = otimo;
   contrataLogo();

}

O que é incrivel, num país que está entre os últimos no ranking
mundial de educação e onde a média de livros que a maioria dos
portadores de diploma de curso superior leêm por ano, não passa de 2.

Como vc bem pontuou, a discussão vai muito além desses axiomas.


[]'s

-- 
http://www.webcrunchers.com/crunch/

http://www.myspace.com/whippersnappermusic
http://www.purevolume.com/whippersnapper
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Re: [FUG-BR] Res: [OFF-Topic] - Vaga Analista de Suporte em Informática Júnior - São Paulo - capital

2008-08-19 Por tôpico Leonardo Augusto
Na verdade quem comecou a polemica sobre isso foi a minha pessoa em
funcao de uma vaga em orgao publico...
O problema é que nao fui compreendido na essência da minha colocacao.

- Nao sou contra universidades, nem a favor de que o sujeito nao deva
estudar, pelo contrario.
- Eu SÓ nao avalio a condicao profissional e competencia de uma
pessoa(em TI, computacao) pelo diploma apenas...
- Acho que sao poucas universidades no pais onde o ensino é de
qualidade.. E isso tem que melhorar.
- Cada caso é um caso.. isso que eu quis dizer ! Vale o conjunto da pessoa.

Existem excelentes profissionais sem graduacao, que estudaram em boas
escolas, fizeram curso tecnico em eletronica ou afim e
pesquisam/estudam muito..
Como tambem existem excelentes profissionais que fizeram
graduacao/mestrado/doutorado e sao otimos (é de se esperar).
E também existe o caso onde ambos com ou sem diploma sao mediocres no
que se propoe a responder...
Mas com certeza a chance de encontrar mais mediocres esta no grupo que
tem menos estudo..

Entenderam meu ponto ? cada caso é um caso..

Tenho um caso pratico onde uma empresa deixou de me contratar(9 anos
atraz) para eleborar uma API em java baseada em tcp para se comunicar
com um hardware.. mesmo eu mostrando tudo que ja tinha feito e que
sabia fazer o que precisavam, contrataram um mestrando em computacao
que decidiu usar RMI(claro o prof dele na facu disse que isso presta),
afe santo cristo.. nem preciso dizer no que deu né ? RMI vs
sockets para uma api de baixo nivel quem entende do assunto sabe
que RMI é fora de cogitacao para tal, ainda mais naquela epoca... Mas
nao me deram ouvidos.. pq eu nao "era formado".

Tenho um amigo que esta fazendo mestrado em computacao e é fora de
serie, tenho outro tambem que se formou em computacao e nao sabe fazer
porcaria nenhuma...
Nao vou entrar no merito de A ou de B.. mas é como eu disse, "cada
caso, é um caso", essa é minha opiniao...

E sou partidário do seguinte, se voce pode fazer faculdade, faça... eu
ainda pretendo faze-lo...
até pq quem acha que ja aprendeu tudo esta louco ou é magalomaniaco..
No pior caso a faculdade irá lhe mostrar portas e caminhos que vc nao
conhecia, irá lhe mostrar muitas arvores frutiferas.

E deixo o link abaixo com um jogo(only C&ASM) que eu e um amigo (que
tambem nao tem graduacao) fizemos em 1996(na epoca eu tinha 25 anos),o
qual roda num pentium 100 com 16Mega de ram.. apenas para comprovar a
minha "tée"' de que "cada caso é um caso".

http://www.elitedosom.com/nitro.zip  (modo janela so funciona em 256
cores.. entao rode o tela cheia)
modo invencivel => GABBA
atravessar paredes => CLIP  (para ter nocao do tamanho dos mapas)
( ta tudo meio rapido demais pq os micros de hoje em dia sao mito
mais rapidos que um P100 ok)

[]'s

E viva o freebsd :)
-
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