Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
Outra pergunta...isso nao seria um passo pra Microsoft sei laportar partes do Mac OS X pro Windows? Já que ela investe tanto na Apple e, segundo dizem, ter até uma equipe so pra tratar de aplicativos Mac OS? Frederico - Original Message - From: Georges Kormikiaris [EMAIL PROTECTED] To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Freebsd@fug.com.br Sent: Thursday, June 09, 2005 7:01 PM Subject: Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel? As if it were a postscript to the case, Microsoft invested $150 million in Apple in 1997; among other announcements about several areas of cooperation between the two companies, it was noted that the arrangement would include a final settlement between the companies on all infringement questions regarding the Lisa and Macintosh GUI. ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
Especulação sobre os motivos dessa mudança estão pipocando na web. Já falam até em fusão da Apple com a Intel daqui a alguns anos... O MBU, Macintosh Business Unit, da M$ é uma divisão da empresa dedicada aos programas da M$ que rodam em Mac. O problema é que o código desses programas foi portado pro OS X via Carbon, uma API que NÃO terá suporte nos Macintel. A M$ anunciou que vai dar suporte à nova plataforma, é esperar pra ver. Eles até ganham uma grana vendendo aplicativos pra Mac, mas o único business da M$ que dá dinheiro mesmo é Windows/Office, o resto só dá prejuízo, não tô com saco (nem tempo) de procurar os links agora, mas já sairam várias matérias sobre isso. O poder da M$ vêm da base instalada e dos 50 blhões de dólares (da última vez que li algo a respeito) que eles têm aplicado no mercado financeiro. A M$ não pode portar partes do OS X pro Windows, nem tecnicamente, nem legalmente... []'s Georges PS.: Em Redmond, sede da M$, tem um laboratório com centenas de máquinas rodando de tudo, todas as distribuições de Linux e BSD que vc possa imaginar. Isso não os torna donos de nada. http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=05/05/08/1823247from=rss (O Yahoo, curiosamente, tirou a entrevista do ar...) http://www.microsoft.com/technet/community/tnradio/archive/ bioBillHilf.mspx http://channel9.msdn.com/ShowPost.aspx?PostID=64981 On 10 de jun de 2005, at 14:06, Frederico Terra Boechat wrote: Outra pergunta...isso nao seria um passo pra Microsoft sei laportar partes do Mac OS X pro Windows? Já que ela investe tanto na Apple e, segundo dizem, ter até uma equipe so pra tratar de aplicativos Mac OS? Frederico - Original Message - From: Georges Kormikiaris [EMAIL PROTECTED] To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Freebsd@fug.com.br Sent: Thursday, June 09, 2005 7:01 PM Subject: Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel? As if it were a postscript to the case, Microsoft invested $150 million in Apple in 1997; among other announcements about several areas of cooperation between the two companies, it was noted that the arrangement would include a final settlement between the companies on all infringement questions regarding the Lisa and Macintosh GUI. ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
http://www2.uol.com.br/macpress/noticias/c041s03700.shtml segue Marcos Paulo - Original Message - From: Georges Kormikiaris [EMAIL PROTECTED] To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Freebsd@fug.com.br Sent: Friday, June 10, 2005 2:29 PM Subject: Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel? Especulação sobre os motivos dessa mudança estão pipocando na web. Já falam até em fusão da Apple com a Intel daqui a alguns anos... O MBU, Macintosh Business Unit, da M$ é uma divisão da empresa dedicada aos programas da M$ que rodam em Mac. O problema é que o código desses programas foi portado pro OS X via Carbon, uma API que NÃO terá suporte nos Macintel. A M$ anunciou que vai dar suporte à nova plataforma, é esperar pra ver. Eles até ganham uma grana vendendo aplicativos pra Mac, mas o único business da M$ que dá dinheiro mesmo é Windows/Office, o resto só dá prejuízo, não tô com saco (nem tempo) de procurar os links agora, mas já sairam várias matérias sobre isso. O poder da M$ vêm da base instalada e dos 50 blhões de dólares (da última vez que li algo a respeito) que eles têm aplicado no mercado financeiro. A M$ não pode portar partes do OS X pro Windows, nem tecnicamente, nem legalmente... []'s Georges PS.: Em Redmond, sede da M$, tem um laboratório com centenas de máquinas rodando de tudo, todas as distribuições de Linux e BSD que vc possa imaginar. Isso não os torna donos de nada. http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=05/05/08/1823247from=rss (O Yahoo, curiosamente, tirou a entrevista do ar...) http://www.microsoft.com/technet/community/tnradio/archive/ bioBillHilf.mspx http://channel9.msdn.com/ShowPost.aspx?PostID=64981 On 10 de jun de 2005, at 14:06, Frederico Terra Boechat wrote: Outra pergunta...isso nao seria um passo pra Microsoft sei laportar partes do Mac OS X pro Windows? Já que ela investe tanto na Apple e, segundo dizem, ter até uma equipe so pra tratar de aplicativos Mac OS? Frederico - Original Message - From: Georges Kormikiaris [EMAIL PROTECTED] To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Freebsd@fug.com.br Sent: Thursday, June 09, 2005 7:01 PM Subject: Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel? As if it were a postscript to the case, Microsoft invested $150 million in Apple in 1997; among other announcements about several areas of cooperation between the two companies, it was noted that the arrangement would include a final settlement between the companies on all infringement questions regarding the Lisa and Macintosh GUI. ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
Engracado pelo que eu andei lendo a respeito o IBM/Motorola PowerPC Cell apresenta conceitos um tanto quanto revolucionarios... Outra, ja que eh pra rodar em x86 (por questoes de baratear custos) porque a Intel e nao a AMD (que faz processadores mais eficientes) e ainda apresenta custos menores? Nao ficou claro, mas a Apple deva usar o x86_64/amd64/EM64T, essa arquitetura, pelo menos no que diz respeito a AMD apresenta todas as instrucoes de 64 bits em RISC, as de 32/16/8 sao traduzidas de CISC para RISC. E a microsoft, faria um Office para um sistema concorrente rodando na plataforma x86? (tem gente que soh usa windows por causa do office...) -- Ricardo Carlini Sperandio L.S.L - Laboratorio do Software Livre / UFMG ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
Ricardo, No keynote do Steve Jobs, foi a presidente da unidade de negocios para Macintosh da Microsoft... Ela disse que a Microsoft se compromete a lançar toda a sua linha de aplicativos de Macintosh para a nova plataforma... Se quizer saber mais, assista ao Keynote do Jobs.. dura 1 hora... http://www.apple.com/quicktime/qtv/wwdc05/ [], Mário Meyer On 6/9/05, Ricardo Carlini Sperandio [EMAIL PROTECTED] wrote: Engracado pelo que eu andei lendo a respeito o IBM/Motorola PowerPC Cell apresenta conceitos um tanto quanto revolucionarios... Outra, ja que eh pra rodar em x86 (por questoes de baratear custos) porque a Intel e nao a AMD (que faz processadores mais eficientes) e ainda apresenta custos menores? Nao ficou claro, mas a Apple deva usar o x86_64/amd64/EM64T, essa arquitetura, pelo menos no que diz respeito a AMD apresenta todas as instrucoes de 64 bits em RISC, as de 32/16/8 sao traduzidas de CISC para RISC. E a microsoft, faria um Office para um sistema concorrente rodando na plataforma x86? (tem gente que soh usa windows por causa do office...) -- Ricardo Carlini Sperandio L.S.L - Laboratorio do Software Livre / UFMG ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
As if it were a postscript to the case, Microsoft invested $150 million in Apple in 1997; among other announcements about several areas of cooperation between the two companies, it was noted that the arrangement would include a final settlement between the companies on all infringement questions regarding the Lisa and Macintosh GUI. http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_v._Microsoft Detalhe: essas ações foram negociadas alguns anos depois. Se quiser uma opinião bem louca sobre o significado desse Mac com Intel leia isso aqui: http://www.pbs.org/cringely/pulpit/pulpit20050609.html Se quiser uma opinião técnica interessante leia isso: http://www.codepoetry.net/archives/2005/06/06/ intel_insides_maybe_its_not_so_bad.php []'s Georges On 09 de jun de 2005, at 18:33, Rodrigo Mosconi de Gouvea wrote: Nao ha de se esquecer que uma quantidade consideravel das acoes da Machintosh sao da Microsoft algumas caracteristicas do visual dos windows sao do mach Mosconi On Thu, Jun 09, 2005 at 02:03:05PM -0300, Mrio Meyer wrote: Ricardo, No keynote do Steve Jobs, foi a presidente da unidade de negocios para Macintosh da Microsoft... Ela disse que a Microsoft se compromete a lançar toda a sua linha de aplicativos de Macintosh para a nova plataforma... Se quizer saber mais, assista ao Keynote do Jobs.. dura 1 hora... http://www.apple.com/quicktime/qtv/wwdc05/ [], Mário Meyer On 6/9/05, Ricardo Carlini Sperandio [EMAIL PROTECTED] wrote: Engracado pelo que eu andei lendo a respeito o IBM/Motorola PowerPC Cell apresenta conceitos um tanto quanto revolucionarios... Outra, ja que eh pra rodar em x86 (por questoes de baratear custos) porque a Intel e nao a AMD (que faz processadores mais eficientes) e ainda apresenta custos menores? Nao ficou claro, mas a Apple deva usar o x86_64/amd64/EM64T, essa arquitetura, pelo menos no que diz respeito a AMD apresenta todas as instrucoes de 64 bits em RISC, as de 32/16/8 sao traduzidas de CISC para RISC. E a microsoft, faria um Office para um sistema concorrente rodando na plataforma x86? (tem gente que soh usa windows por causa do office...) -- Ricardo Carlini Sperandio L.S.L - Laboratorio do Software Livre / UFMG ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
Esquecamos um pouco das questoes mais delicadas e nos voltemos a questoes que podem importar tanto quanto...essa mudança de plataforma não faria o preço dos comp Apple cair de preço? Se sim não é um atenuante interessante? Frederico - Original Message - From: Georges Kormikiaris [EMAIL PROTECTED] To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Freebsd@fug.com.br Sent: Tuesday, June 07, 2005 7:02 AM Subject: Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel? Mosconi, Não é pra usar processador Itanium não, é x86 mesmo... Na documentação da Apple já tem até apêndice com Como traduzir seu código Altivec pra x86. []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
Nos Eua, a previsão é de queda de 8%. Vale à pena o alvoroço de uma transição de arquitetura por conta de 8%? No Brasil não muda nada, os preços aqui só cairiam com fabricação local pra escapar dos impostos de importação. Se nem a Intel que fabricar chip no Brasil, preferiu a Costa Rica, quanto mais a Apple... []'s Georges On 07 de jun de 2005, at 11:35, Frederico Terra Boechat wrote: Esquecamos um pouco das questoes mais delicadas e nos voltemos a questoes que podem importar tanto quanto...essa mudança de plataforma não faria o preço dos comp Apple cair de preço? Se sim não é um atenuante interessante? Frederico ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
Georges Kormikiaris wrote: Nos Eua, a previsão é de queda de 8%. Vale à pena o alvoroço de uma transição de arquitetura por conta de 8%? No Brasil não muda nada, os preços aqui só cairiam com fabricação local pra escapar dos impostos de importação. Se nem a Intel que fabricar chip no Brasil, preferiu a Costa Rica, quanto mais a Apple... Temos que proteger nossa indústria nacional, por isso os impostos. /sarcasmo -- Giovanni P. Tirloni / [EMAIL PROTECTED] / PGP: 0xD0315C26 ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
On Sun, Jun 05, 2005 at 07:47:44PM -0300, Georges Kormikiaris wrote: Ol Patrick, Acho que a questo do preo/custo das mquinas Apple uma falsa questo, mas isso seria assunto prum email muito longo que eu no acho que no seria do interesse dessa lista. Nesses boatos que esto rodando pela web, a especulao por uma mudana para Intel. Da, conclui-se que para X86, mas a Intel poderia simplesmente produzir um chip PowerPC, tb, certo? Como o keynote do Jobs amanh, acho que no adianta muito ficarmos especulando pois em 24 horas saberemos o que realmente vai acontecer. De qualquer forma, e pra trazer o assunto de volta pro interesse maior da lista, que o FreeBSD, se a Apple efetivamente mudasse pra Intel X86, o port do Free pra PPC seria um projeto natimorto? http://www.freebsd.org/platforms/ppc.html Cheguei a testar o FreeBSD num ibook G3, porem foi no inicio do anuncio do port e optei por rodar OpenBSD :) porque o port esta mais maduro... Mais tarde acabei vendendo o iBook. ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
Pelo visto a coisa é séria mesmo. http://www.apple.com/pr/library/2005/jun/06intel.html Eu acredito que isso irá trazer bons resultados para a Apple, será um passo delicado e doloroso, mas tudo tem seu preço. Espero que isso ajude a aumentar o numero de usuarios de OSX. -- Vini Rodrigo Mosconi de Gouvea said the following on 06/07/2005 12:02 PM: Lista, So a titulo de curiosidade: - os processadores Pentium pro em diante sao modelos hibridos RISC(apple) - CISC(386), mas detalhes posso explicar em pvt; - o processador Itanium era um projeto totalmente RISC, por isso a emulacao dos codigos x86 era lenta; - a Intel tem capacidade e interesse para entrar no mercado de processadores RISC, que significam mais de 80% do dinheiro envolvido nas vendas de processadores (comentario de um representante da Intel que fez uma palestra na minha faculdade); Eu acho, nao acompanhei os links, que a Apple usara os modelos RISC da intel e nao os CISC (e os hibridos) que sao os que rodam o windows. Pois como a intel tem como fornecer processadores RISC a um preco inferior a motorola ou outra firma de processadores, com isso ela ainda teria sua arquitetura unica e teria um preco um pouco mais amigavel para os usuarios finais, que sempre foi o publico alvo dela, e nao grandes corporacoes para mainframes... Mosconi ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
http://www.eweek.com/article2/0,1759,1823273,00.asp On 04 de jun de 2005, at 20:48, Luiz Santos wrote: http://news.com.com/Apple+to+ditch+IBM%2C+switch+to+Intel+chips/2100 -1006_3-5731398.html?tag=nefd.lede On 04/06/05, Patrick Tracanelli [EMAIL PROTECTED] wrote: Georges Kormikiaris wrote: Patrick e Marcos Paulo, Isso não vai acontecer mesmo, isso acabaria com o business da Apple. [...] Ola Georges, Concordo, parcialmente com voce. Tambem acho que trata-se de especulacao mais uma vez como eu disse no e-mail original. E penso no impacto que isso teria para os ja usuarios de Mac, sair de um G5 por exemplo e cair em uma linhagem Intel de 32 bits... o impacto seria grande, e seria negativo. Agora sobre direto da Sta efigenea e' onde eu discordo. Seria facil a Apple garantir que seus softwares continuassem rodando exclusivamente em maquinas assinadas (vendidas) pela propria Apple. Hoje seu mercado vem de fornecedores de memoria e HDs nao exclusivos, e fornecedor de processador idem. Seria possivel apenas trocar o fornecedor do processador e continuar da mesma forma fazendo seu software rodar apenas em seu hardware. O unico ponto positivo se isso acontecesse e' que o preco de maquinas Mac iria cair, e portanto as plataformas com Mac OS X seriam mais acessiveis. O resto penso que sao apenas pontos negativos, poder de processamento menor (equivalente ao de 80% do mercado hj). Mas do ponto de vista de negocios, acho isso viavel pra Apple sim. Eles teriam um equipamento no mercado que continuaria mais caro do que os vendidos na lojinha de informatica da esquina, mas se igualaria com outros equipamentos de grife em questao de preco. E seu software seria um imenso diferencial. E a Apple segundo o Jordan Hubbard na ultima conferencia (antes dessa) afirmou que trabalhar com equipamento multiprocessado em grande escala esta nos planos da compania. Acho que isso seria inviavel em PPC (pelo preco) e mais viavel em i386. Enfim apesar de nao achar inviavel do ponto de vista de negocios, torcer eu torco, mas sou tambem discrente que isso aconteca. E o seu ponto sobre o anuncio ser apenas em dispositivos embutidos e secundarios (nao PC) faz todo sentido tambem. -- Patrick Tracanelli FreeBSD Brasil LTDA. The FreeBSD pt_BR Documentation Project http://www.freebsdbrasil.com.br patrick @ freebsdbrasil.com.br Long live Hanin Elias, Kim Deal! ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
Olá Patrick, Acho que a questão do preço/custo das máquinas Apple é uma falsa questão, mas isso seria assunto prum email muito longo que eu não acho que não seria do interesse dessa lista. Nesses boatos que estão rodando pela web, a especulação é por uma mudança para Intel. Daí, conclui-se que é para X86, mas a Intel poderia simplesmente produzir um chip PowerPC, tb, certo? Como o keynote do Jobs é amanhã, acho que não adianta muito ficarmos especulando pois em 24 horas saberemos o que realmente vai acontecer. De qualquer forma, e pra trazer o assunto de volta pro interesse maior da lista, que é o FreeBSD, se a Apple efetivamente mudasse pra Intel X86, o port do Free pra PPC seria um projeto natimorto? http://www.freebsd.org/platforms/ppc.html Alguém da lista já rodou isso? []'s Georges On 04 de jun de 2005, at 15:05, Patrick Tracanelli wrote: Georges Kormikiaris wrote: Patrick e Marcos Paulo, Isso não vai acontecer mesmo, isso acabaria com o business da Apple. [...] Ola Georges, Concordo, parcialmente com voce. Tambem acho que trata-se de especulacao mais uma vez como eu disse no e-mail original. E penso no impacto que isso teria para os ja usuarios de Mac, sair de um G5 por exemplo e cair em uma linhagem Intel de 32 bits... o impacto seria grande, e seria negativo. Agora sobre direto da Sta efigenea e' onde eu discordo. Seria facil a Apple garantir que seus softwares continuassem rodando exclusivamente em maquinas assinadas (vendidas) pela propria Apple. Hoje seu mercado vem de fornecedores de memoria e HDs nao exclusivos, e fornecedor de processador idem. Seria possivel apenas trocar o fornecedor do processador e continuar da mesma forma fazendo seu software rodar apenas em seu hardware. O unico ponto positivo se isso acontecesse e' que o preco de maquinas Mac iria cair, e portanto as plataformas com Mac OS X seriam mais acessiveis. O resto penso que sao apenas pontos negativos, poder de processamento menor (equivalente ao de 80% do mercado hj). Mas do ponto de vista de negocios, acho isso viavel pra Apple sim. Eles teriam um equipamento no mercado que continuaria mais caro do que os vendidos na lojinha de informatica da esquina, mas se igualaria com outros equipamentos de grife em questao de preco. E seu software seria um imenso diferencial. E a Apple segundo o Jordan Hubbard na ultima conferencia (antes dessa) afirmou que trabalhar com equipamento multiprocessado em grande escala esta nos planos da compania. Acho que isso seria inviavel em PPC (pelo preco) e mais viavel em i386. Enfim apesar de nao achar inviavel do ponto de vista de negocios, torcer eu torco, mas sou tambem discrente que isso aconteca. E o seu ponto sobre o anuncio ser apenas em dispositivos embutidos e secundarios (nao PC) faz todo sentido tambem. -- Patrick Tracanelli FreeBSD Brasil LTDA. The FreeBSD pt_BR Documentation Project http://www.freebsdbrasil.com.br patrick @ freebsdbrasil.com.br Long live Hanin Elias, Kim Deal! ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
Patrick e Marcos Paulo, Isso não vai acontecer mesmo, isso acabaria com o business da Apple. Mudar de PPC pra Intel não traria nenhuma vantagem pra Apple, ela sairia da mão de um grande fornececedor e cairia na mão de outro. Todo o legado Appe, todo, absolutamente todo, teria que ser reescrito. As vantagens do Altivec iriam pro espaço, etc. Quando se fala nisso, o que as pessoas pensam, é que elas vão comprar uma motherboard PC Chips, montar um Frankenstein em casa, pegar um piratão do OS X e ter o desktop Aqua numa máquina dessas... Fala sério, né? De empresa de hardware, ela viraria empresa de software, um business que representa 5 ou 10 por cento, se muito, do faturamento dela, ou seja, não faz o menor sentido sob nenhum aspecto, técnico, comercial, de marketing, etc. A conclusão a que a imprensa especializada chegou é que foi uma forma de pressionar a IBM a melhorar o fornecimento dos chips que a Apple usa e/ou algum chip pra algum dispositivo novo, mas não um computador. Pode ser um device pra produção de áudio que se especula há algum tempo que a Apple vá produzir. E tem mais, no AirPort já tem uns chips controladores da Intel..., mas, pelo visto, o povo não quer nunca desistir de acreditar que vai rodar OS X direto da Sta. Ifigênia, rs. Um Mac mini custa 499 dólares. O que tem de usuário *nix, em especial os chamados alpha geeks, comprando um (ou partindo prum Powerbook mesmo), não tá escrito. Se vc quer rodar OS X, tem que investir numa máquina deles. O Darwin, esse sim, roda em X86, não em qualquer máquina, mas roda. []'s Georges PS.: Até a M$ adotou o PPC no novo XBox... On 04 de jun de 2005, at 07:53, MARCOS PAULO wrote: Patrick, se não me engano na Folha de São Paulo, já saiu uma materia sobre isto, que a intenção da Apple é usar intel. Marcos Paulo Heliodora - Original Message - From: Patrick Tracanelli [EMAIL PROTECTED] To: Lista de discussao do grupo FUG-BR freebsd@fug.com.br Sent: Saturday, June 04, 2005 1:48 AM Subject: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel? Estranho, tem tudo pra ser mais uma especulacao, mas se for ta bem arquitetada, com varias fontes distintas dizendo a mesma coisa, que segunda-feira Steve Jobs deve anunciar na Conferencia Mundial de Desenvolvedores Apple que o Macintosh sai de PPC e vai pra Intel. Sera?? Isso faria o Mac OS X ser facilmente o maior rival do Windao no mercado de desktop. Tiraria a linhagem BSD do mundo servers only pra encarar de frente usuario final. Sera? BSD acessivel a todos? (tecnica e financeiramente?) hehehe Se nao for so especulacao, isso vai dar muuito o que falar. http://news.com.com/Apple+to+ditch+IBM%2C+switch+to+Intel+chips/2100 -1006_3-5731398.html?tag=nefd.lede http://blogs.pcworld.com/techlog/archives/000706.html http://www.nvmax.com/?content_read;id=481 -- Patrick Tracanelli FreeBSD Brasil LTDA. The FreeBSD pt_BR Documentation Project http://www.freebsdbrasil.com.br patrick @ freebsdbrasil.com.br Long live Hanin Elias, Kim Deal! ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
Georges Kormikiaris wrote: Patrick e Marcos Paulo, Isso não vai acontecer mesmo, isso acabaria com o business da Apple. [...] Ola Georges, Concordo, parcialmente com voce. Tambem acho que trata-se de especulacao mais uma vez como eu disse no e-mail original. E penso no impacto que isso teria para os ja usuarios de Mac, sair de um G5 por exemplo e cair em uma linhagem Intel de 32 bits... o impacto seria grande, e seria negativo. Agora sobre direto da Sta efigenea e' onde eu discordo. Seria facil a Apple garantir que seus softwares continuassem rodando exclusivamente em maquinas assinadas (vendidas) pela propria Apple. Hoje seu mercado vem de fornecedores de memoria e HDs nao exclusivos, e fornecedor de processador idem. Seria possivel apenas trocar o fornecedor do processador e continuar da mesma forma fazendo seu software rodar apenas em seu hardware. O unico ponto positivo se isso acontecesse e' que o preco de maquinas Mac iria cair, e portanto as plataformas com Mac OS X seriam mais acessiveis. O resto penso que sao apenas pontos negativos, poder de processamento menor (equivalente ao de 80% do mercado hj). Mas do ponto de vista de negocios, acho isso viavel pra Apple sim. Eles teriam um equipamento no mercado que continuaria mais caro do que os vendidos na lojinha de informatica da esquina, mas se igualaria com outros equipamentos de grife em questao de preco. E seu software seria um imenso diferencial. E a Apple segundo o Jordan Hubbard na ultima conferencia (antes dessa) afirmou que trabalhar com equipamento multiprocessado em grande escala esta nos planos da compania. Acho que isso seria inviavel em PPC (pelo preco) e mais viavel em i386. Enfim apesar de nao achar inviavel do ponto de vista de negocios, torcer eu torco, mas sou tambem discrente que isso aconteca. E o seu ponto sobre o anuncio ser apenas em dispositivos embutidos e secundarios (nao PC) faz todo sentido tambem. -- Patrick Tracanelli FreeBSD Brasil LTDA. The FreeBSD pt_BR Documentation Project http://www.freebsdbrasil.com.br patrick @ freebsdbrasil.com.br Long live Hanin Elias, Kim Deal! ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
- Original Message - From: Patrick Tracanelli [EMAIL PROTECTED] Georges Kormikiaris wrote: Patrick e Marcos Paulo, Isso não vai acontecer mesmo, isso acabaria com o business da Apple. [...] Ola Georges, Concordo, parcialmente com voce. Tambem acho que trata-se de especulacao mais uma vez como eu disse no e-mail original. E penso no impacto que isso teria para os ja usuarios de Mac, sair de um G5 por exemplo e cair em uma linhagem Intel de 32 bits... o impacto seria grande, e seria negativo. Agora sobre direto da Sta efigenea e' onde eu discordo. Seria facil a Apple garantir que seus softwares continuassem rodando exclusivamente em maquinas assinadas (vendidas) pela propria Apple. Hoje seu mercado vem de fornecedores de memoria e HDs nao exclusivos, e fornecedor de processador idem. Seria possivel apenas trocar o fornecedor do processador e continuar da mesma forma fazendo seu software rodar apenas em seu hardware. Processador intel é uma coisa, arquitetura PC é outra. A apple provavelmente continuará a fabricar seu hardware, utilizando mão de obra bem mais barata, uma vez que a Intel tem muitos parceiros experientes e que produzem toneladas de chipsets compativeis com seus processadores em menos tempo do que você consegue pronunciar PowerPC. Isso pode significar uma reduçao de custos significativa para a apple, porém como citada na reportagem que um colega postou, o problema serão os custos com (re)desenvolvimento, marketing para a nova arquitetura, problemas de compatibilidade, performance, etc... Embora (do ponto de vista de negocios) pareça lógico que a apple passe a utilizar processadores Intel, eu não acho que ela queira utilizar a arquitetura PC e concorrer com a Microsoft nesse momento (quem sabe depois de estabilizar essa nova arquitetura). Por isso que quem espera rodar o MacOS no seu hardware d´esquina pode aguardar mais um pouco (IMO). Alem disso acho pouco provavel que a apple de dois pulos para tras, Intel e 32bits. Na atual situação nada mais certo (futuro) que os processadores de 64bits, quanto tempo de processadores 32bits vocês acham que ainda temos ? Luiz - loos ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
