Re: [FUG-BR] Temos Journal, mas sera q eh isso q queremos?
Fabricio Lima wrote: Esse foi o artigo original que li ha uns 4 anos atras: 2000 USENIX Annual Technical Conference Journaling Versus Soft Updates: Asynchronous Meta-data Protection in File Systems http://www.usenix.org/publications/library/proceedings/usenix2000/general/full _papers/seltzer/seltzer_html/index.html Fabricio Lima -- Original Message --- From: Fabricio Lima [EMAIL PROTECTED] To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR) freebsd@fug.com.br Sent: Sat, 24 Jun 2006 10:51:41 -0300 Subject: [FUG-BR] Temos Journal, mas sera q eh isso q queremos? quando eu li sobre Journaling versus Soft Updates, ficou claro pra mim que a abordagem de se ter Soft Updates era mais interessante para servidores web. Afinal Soft Updates trabalha com 'commits' a longo prazo visto que o servidor tem pouca atualizacao, pois é utilizado mais para consulta. E ele baseia-se no fato de que terá um uptime elevado, e que a fonte de energia nao irá falhar, visto que é um servidor. O journal é interessante para desktops, estacoes que abruptamente caem por falta de luz ou crash. Isso é tipico do contexto do linux rodando em 486 com 32mb de ram e a fonte queima... Para um servidor parrudo FreeBSD + SU ficou claro pra mim, quando li, que era melhor do que ter FreeBSD + ext3. (caso fosse possivel). Nao lembro mais outras razoes pois há tempos que li isso. Quem estiver interessado, consulte mais em: http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-fs/2005-February/000916.html E segue abaixo a definicao no wikepedia: In computer file systems, soft updates are an approach to maintaining disk integrity after a crash or power outage. They are an alternative to journaling file systems. Instead of duplicating metadata writes in a journal, soft updates work by properly ordering the metadata writes to guarantee consistency after a crash. Like journaling, soft updates do not guarantee that no data will be lost, but do make sure the filesystem is consistent. An advantage of a file system with soft updates is that it can be mounted almost instantaneously. Soft updates were first introduced to FreeBSD by Marshall Kirk McKusick and are now available across the BSDs. Fabriio Lima Fabricio, concordo com voce. Acredito que ter um FS jornalado disponivel pro FreeBSD e' bom, pra poder contar com essa opcao se/quando for necessario. Mas Soft Updates sempre foi superior a Logging FS. O documento que voce mencionou publicado na USENIX e assinado por Seltzer e outros, bem como por McKusick. Estes sao os autores do Logging File System (FS Jornalado, como originalmente foi chamado), e autores das variacoes do Logging FS como Write Ahead e LFS em disco separado, e assinado tambem pelo McKusick, autor do Soft Updates. Em todos os benchmarks propostos o Soft Updates perde em 1 deles, empata em outro, e se mostra superior em todos os outros testes, diretamente comparado ao sistema de arquivos jornalado em suas diversas implementacoes. Os testes de benchmark iniciais publicados pelo PJD apenas comprovam os testes documentados nesse paper da USENIX. O gjournal se mostra superior sob circunstancias muito especificas e menor performance em todas as outras circunstancias. Outra grande vantagem e que Soft Updates e apenas um metodo de atualizacao dos dados, que pode ser ligado e desligado a qualquer momento, enquanto as implementacoes mais conhecidas do FS Jornalado dependem de ter um FS criado from scratch pra esse comportamento. Felizmente na implementacao do PJD, o gjournal e' mais racional e aparentemente tambem pode ser ligado/desligado. Bom, repetindo, e muito bom poder ter journal no FreeBSD, apenas por ter. Mas precisarmos disso no dia-a-dia, e' outra conversa. Acho que estamos melhor servidos com a solucao do McKusick, que alem de tudo, e muito mais elegante em implementacao. -- Patrick Tracanelli FreeBSD Brasil LTDA. (31) 3281-9633 / 3281-3547 [EMAIL PROTECTED] http://www.freebsdbrasil.com.br Long live Hanin Elias, Kim Deal! - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Temos Journal, mas sera q eh isso q queremos?
Esse foi o artigo original que li ha uns 4 anos atras: 2000 USENIX Annual Technical Conference Journaling Versus Soft Updates: Asynchronous Meta-data Protection in File Systems http://www.usenix.org/publications/library/proceedings/usenix2000/general/full _papers/seltzer/seltzer_html/index.html Fabricio Lima -- Original Message --- From: Fabricio Lima [EMAIL PROTECTED] To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR) freebsd@fug.com.br Sent: Sat, 24 Jun 2006 10:51:41 -0300 Subject: [FUG-BR] Temos Journal, mas sera q eh isso q queremos? quando eu li sobre Journaling versus Soft Updates, ficou claro pra mim que a abordagem de se ter Soft Updates era mais interessante para servidores web. Afinal Soft Updates trabalha com 'commits' a longo prazo visto que o servidor tem pouca atualizacao, pois é utilizado mais para consulta. E ele baseia-se no fato de que terá um uptime elevado, e que a fonte de energia nao irá falhar, visto que é um servidor. O journal é interessante para desktops, estacoes que abruptamente caem por falta de luz ou crash. Isso é tipico do contexto do linux rodando em 486 com 32mb de ram e a fonte queima... Para um servidor parrudo FreeBSD + SU ficou claro pra mim, quando li, que era melhor do que ter FreeBSD + ext3. (caso fosse possivel). Nao lembro mais outras razoes pois há tempos que li isso. Quem estiver interessado, consulte mais em: http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-fs/2005-February/000916.html E segue abaixo a definicao no wikepedia: In computer file systems, soft updates are an approach to maintaining disk integrity after a crash or power outage. They are an alternative to journaling file systems. Instead of duplicating metadata writes in a journal, soft updates work by properly ordering the metadata writes to guarantee consistency after a crash. Like journaling, soft updates do not guarantee that no data will be lost, but do make sure the filesystem is consistent. An advantage of a file system with soft updates is that it can be mounted almost instantaneously. Soft updates were first introduced to FreeBSD by Marshall Kirk McKusick and are now available across the BSDs. Fabriio Lima -- Original Message --- From: Rafael Floriano Sousa Sales [EMAIL PROTECTED] To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR) freebsd@fug.com.br Sent: Wed, 21 Jun 2006 13:35:01 -0300 Subject: [FUG-BR] Quem disse que o freebsd nao tem filesystem jornalado (gjournal) Implementação de sistema jornalados no framework geom, vale a pena conferir http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2006-June/064043.html -- Rafael Floriano Sousa Sales Segurança da Informação Tompast IT Services e-mail: [EMAIL PROTECTED] +55-11-3207-2457 +55-11-8433-2281 - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd --- End of Original Message --- - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd --- End of Original Message --- - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Temos Journal, mas sera q eh isso q queremos?
Pelo q me lembro, EXT3 é apenas EXT2 + Journal. Não conheço SoftUpdates. Mas confio em Journal, e acho q uma maquina parruda nao se importa muito em ficar atualizando Journal. Bom... Só minha opiniao. Em 24/06/06, Fabricio Lima[EMAIL PROTECTED] escreveu: Esse foi o artigo original que li ha uns 4 anos atras: 2000 USENIX Annual Technical Conference Journaling Versus Soft Updates: Asynchronous Meta-data Protection in File Systems http://www.usenix.org/publications/library/proceedings/usenix2000/general/full _papers/seltzer/seltzer_html/index.html Fabricio Lima -- Original Message --- From: Fabricio Lima [EMAIL PROTECTED] To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR) freebsd@fug.com.br Sent: Sat, 24 Jun 2006 10:51:41 -0300 Subject: [FUG-BR] Temos Journal, mas sera q eh isso q queremos? quando eu li sobre Journaling versus Soft Updates, ficou claro pra mim que a abordagem de se ter Soft Updates era mais interessante para servidores web. Afinal Soft Updates trabalha com 'commits' a longo prazo visto que o servidor tem pouca atualizacao, pois é utilizado mais para consulta. E ele baseia-se no fato de que terá um uptime elevado, e que a fonte de energia nao irá falhar, visto que é um servidor. O journal é interessante para desktops, estacoes que abruptamente caem por falta de luz ou crash. Isso é tipico do contexto do linux rodando em 486 com 32mb de ram e a fonte queima... Para um servidor parrudo FreeBSD + SU ficou claro pra mim, quando li, que era melhor do que ter FreeBSD + ext3. (caso fosse possivel). Nao lembro mais outras razoes pois há tempos que li isso. Quem estiver interessado, consulte mais em: http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-fs/2005-February/000916.html E segue abaixo a definicao no wikepedia: In computer file systems, soft updates are an approach to maintaining disk integrity after a crash or power outage. They are an alternative to journaling file systems. Instead of duplicating metadata writes in a journal, soft updates work by properly ordering the metadata writes to guarantee consistency after a crash. Like journaling, soft updates do not guarantee that no data will be lost, but do make sure the filesystem is consistent. An advantage of a file system with soft updates is that it can be mounted almost instantaneously. Soft updates were first introduced to FreeBSD by Marshall Kirk McKusick and are now available across the BSDs. Fabriio Lima -- Original Message --- From: Rafael Floriano Sousa Sales [EMAIL PROTECTED] To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR) freebsd@fug.com.br Sent: Wed, 21 Jun 2006 13:35:01 -0300 Subject: [FUG-BR] Quem disse que o freebsd nao tem filesystem jornalado (gjournal) Implementação de sistema jornalados no framework geom, vale a pena conferir http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2006-June/064043.html -- Rafael Floriano Sousa Sales Segurança da Informação Tompast IT Services e-mail: [EMAIL PROTECTED] +55-11-3207-2457 +55-11-8433-2281 - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd --- End of Original Message --- - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd --- End of Original Message --- - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
