RE: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT)
Meu caro, Sobre esta questão não é uma reclamação, trata-se de uma valorização profissional. Me enquadro neste perfil, porém gasto em um de 1 ano recursos em torno de R$ 2.000,00 para manter-me atualizado com novas tecnologias, cursos, viagens, seminários e certificações, como é possível se atualizar sendo que a remuneração mal dá pra cubrir estes custos? Concordo com vc que há muitas pessoas que sobrevivem com um salário mínimo no mês e têm que sustentar família, pagar as despesas pessoais, aluguel, água, luz, etc, etc... Seu eu não me valorizar, as empresas é que não irão! -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of R. Filippus Sent: quinta-feira, 4 de agosto de 2005 20:02 To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Subject: Re: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT) Se não gostaram, não reclamem, simplesmente deixem a oportunidade para quem achar interessante. Já é dificil achar um emprego, quem dera na area que goste. Eu faço Desenvolvimento de WEB e vejo que pagam muito menos por aqui! []´s Em 04/08/05, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu: Áreas distintas? Esse é o grande problema dos desenvolvedores, ao meu ver. Todo mundo se dedica muito a saber o Server-side e ignora o Client-side, colocando toda a carga processual de um sistema sobre o servidor, ao invés de distribuir a carga para o cliente tb. E isso inclue claro, saber HTML, saber DOM, saber Javascript, porque não? Não estou pedindo para a pessoa saber fazer uma linda imagem que gira dando piruetas e um cursor soltando purpurina na tela, com margaridas rodopiando ao som de um bolero. Mas o cara não saber fazer um link? Sim, eu demiti uma pessoa que se chamava programadora web daqui quando entrei porque ela não sabia fazer um link. href? o que é isso?. O cara não saber fazer tabela? Não saber trabalhar folha de estilo? Mudar background ou tipo de fonte de acordo com o status de um item em uma lista? Pô, me desculpa, mas tem que saber sim. Quer um exemplo de uma coisa que eu acho que todo o programador web deveria saber? Dá uma olhada aqui: http://www.phackwer.cjb.net/projects/jsobjects e me diz se isso é coisa para designer. Não é, é para programador. Como já disse, concordo que o salário não está bom, mas é o que tem, fazer o q? E se tem alguém que pague bem (bem mesmo) para quem sabe tudo isso, me avisa que eu troco de emprego, porque eu sei. Já fui designer gráfico, fiz catálogo para gráfica e o escambal. Tenho cursos de extensão em Comunicação Visual pela UnB e tudo mais. Programo para a Web profissionalmente desde 1997. Comecei a brincadeira em casa sozinho mesmo em uma época que não achava documentação sobre CGI em português e meu inglês era um lixo. Até hoje sei mexer com boa parte dos aplicativos gráficos existentes, já brinquei muito de Blender para fazer 3D, já programei em VB, C, C++, PHP, e tudo mais... Mas é o dinheiro que tem para pagar... e eu vou contratar uma pessoa no nível desse salário... mas ela deve pelo menos entender esses conceitos, e já ter tido contato, porque infelizmente, não tem tempo aqui para ensinar ninguém, no máximo aprimorar... é foda... :-( On 8/4/05, Ronan Lucio [EMAIL PROTECTED] wrote: Você não achq que está querendo muito por tão pouco! Também pensei a mesma coisa. Até porque o perfil de um (bom) desenvolvedor HTML é bem diferente do perfil de um (bom) Analista de Sistemas/Programador, e o cara ainda tem que dominar PHP, ASP e UML. Ou seja, normalmente o profissional é um bom webdesinger ou um bom analista e programador, mas querer juntar os dois mundos é algo que (na minha opinião) dificilmente se tem sem prejudicar a atuação do profissional nas duas áreas. Fica dificil estar se atualizando constantemente em duas áreas tão distintas. []s Ronan ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br -- Atenciosamente, R. Filippus ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT)
Pessoal, Isso é um off-topic ... que está virando motivo de discussão durante dias na lista ... O Sr. Pablo apenas oferece uma vaga... e parece que ele está tentando matar alguem ... Não interessa o salário ... Você pode colocar um anuncio num jornal vendendo um Fusca por 300.000 $ Nada impede, a questão é: Você conseguirá vende-lo ? Porém acho que neste caso, o salário oferecido interessará alguém sim. De qualquer forma, acho que nunca lista voltado para S.O faz-se desnecessária a discussão sobre quanto vale um bom profissional. Um bom dia para todos ae, Gleidson Antonio Henriques Sistemas PredialNET - Original Message - From: Alexsandro A. Silva [EMAIL PROTECTED] To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Freebsd@fug.com.br Sent: Friday, August 05, 2005 6:59 AM Subject: RE: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT) Meu caro, Sobre esta questão não é uma reclamação, trata-se de uma valorização profissional. Me enquadro neste perfil, porém gasto em um de 1 ano recursos em torno de R$ 2.000,00 para manter-me atualizado com novas tecnologias, cursos, viagens, seminários e certificações, como é possível se atualizar sendo que a remuneração mal dá pra cubrir estes custos? Concordo com vc que há muitas pessoas que sobrevivem com um salário mínimo no mês e têm que sustentar família, pagar as despesas pessoais, aluguel, água, luz, etc, etc... Seu eu não me valorizar, as empresas é que não irão! -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of R. Filippus Sent: quinta-feira, 4 de agosto de 2005 20:02 To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Subject: Re: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT) Se não gostaram, não reclamem, simplesmente deixem a oportunidade para quem achar interessante. Já é dificil achar um emprego, quem dera na area que goste. Eu faço Desenvolvimento de WEB e vejo que pagam muito menos por aqui! []´s Em 04/08/05, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu: Áreas distintas? Esse é o grande problema dos desenvolvedores, ao meu ver. Todo mundo se dedica muito a saber o Server-side e ignora o Client-side, colocando toda a carga processual de um sistema sobre o servidor, ao invés de distribuir a carga para o cliente tb. E isso inclue claro, saber HTML, saber DOM, saber Javascript, porque não? Não estou pedindo para a pessoa saber fazer uma linda imagem que gira dando piruetas e um cursor soltando purpurina na tela, com margaridas rodopiando ao som de um bolero. Mas o cara não saber fazer um link? Sim, eu demiti uma pessoa que se chamava programadora web daqui quando entrei porque ela não sabia fazer um link. href? o que é isso?. O cara não saber fazer tabela? Não saber trabalhar folha de estilo? Mudar background ou tipo de fonte de acordo com o status de um item em uma lista? Pô, me desculpa, mas tem que saber sim. Quer um exemplo de uma coisa que eu acho que todo o programador web deveria saber? Dá uma olhada aqui: http://www.phackwer.cjb.net/projects/jsobjects e me diz se isso é coisa para designer. Não é, é para programador. Como já disse, concordo que o salário não está bom, mas é o que tem, fazer o q? E se tem alguém que pague bem (bem mesmo) para quem sabe tudo isso, me avisa que eu troco de emprego, porque eu sei. Já fui designer gráfico, fiz catálogo para gráfica e o escambal. Tenho cursos de extensão em Comunicação Visual pela UnB e tudo mais. Programo para a Web profissionalmente desde 1997. Comecei a brincadeira em casa sozinho mesmo em uma época que não achava documentação sobre CGI em português e meu inglês era um lixo. Até hoje sei mexer com boa parte dos aplicativos gráficos existentes, já brinquei muito de Blender para fazer 3D, já programei em VB, C, C++, PHP, e tudo mais... Mas é o dinheiro que tem para pagar... e eu vou contratar uma pessoa no nível desse salário... mas ela deve pelo menos entender esses conceitos, e já ter tido contato, porque infelizmente, não tem tempo aqui para ensinar ninguém, no máximo aprimorar... é foda... :-( On 8/4/05, Ronan Lucio [EMAIL PROTECTED] wrote: Você não achq que está querendo muito por tão pouco! Também pensei a mesma coisa. Até porque o perfil de um (bom) desenvolvedor HTML é bem diferente do perfil de um (bom) Analista de Sistemas/Programador, e o cara ainda tem que dominar PHP, ASP e UML. Ou seja, normalmente o profissional é um bom webdesinger ou um bom analista e programador, mas querer juntar os dois mundos é algo que (na minha opinião) dificilmente se tem sem prejudicar a atuação do profissional nas duas áreas. Fica dificil estar se atualizando constantemente em duas áreas tão distintas. []s Ronan ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT)
Pablo, E isso inclue claro, saber HTML, saber DOM, saber Javascript, porque não? Não estou pedindo para a pessoa saber fazer uma linda imagem que gira dando piruetas e um cursor soltando purpurina na tela, com margaridas rodopiando ao som de um bolero. Mas o cara não saber fazer um link? Me desculpe, eu não havia entendido direito o que vocês queriam. Vocês querem um programador pra fazer uma site meia boca. Achei que vocês queriam contratar um profissional. É diferente. Por favor desconsidere o meu e-mail anterior. Eu estava falando de profissionais. Pra fazer um site meia boca acho que o salário que estão propondo é até cabível. []s Ronan ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT)
Olha... faz MESES que eu não respondo essa lista, até porque meu e-mail mudou e preciso atualizar o meu endereço no mailman. mas tive que me logar no meu antigo webmail para responder... o que está acontecendo com o povo dessa lista? É estress? É FALTA DE SERVIÇO? É ócio? foi uma discussão incrível a 1 semana atrás por um assunto banal. agora é essa discussão por causa de UMA VAGA DE EMPREGO. meu Deus do ceu! emprego, salário, gosto, religião, time de futebol, cada um tem o seu, pôxa deixa o cara oferecer a vaga, na empresa dele que é unica, com o salário que é unico, com o perfil que é unico para um profissinal que será UNICO. que SACO! daqui a pouco ninguem mais vai mandar mensagem porque um vai perguntar sobre A e já irão fazer retórica com B e tal. nossa Senhora, que coisa, que XIITAGEM nessa lista. Será que poderíamos deixar de ser SENTIMENTAIS (igual estou sendo agora) e ser mais PROFISSIONAIS nessa lista? Obrigado. -Mensagem Original- From: Ronan Lucio [EMAIL PROTECTED] Date: Fri, 5 Aug 2005 10:52:24 -0300 To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Freebsd@fug.com.br Subject: Re: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT) Pablo, E isso inclue claro, saber HTML, saber DOM, saber Javascript, porque não? Não estou pedindo para a pessoa saber fazer uma linda imagem q ue gira dando piruetas e um cursor soltando purpurina na tela, com margaridas rodopiando ao som de um bolero. Mas o cara não saber fazer um link? Me desculpe, eu não havia entendido direito o que vocês queriam. Vocês querem um programador pra fazer uma site meia boca. Achei que vocês queriam contratar um profissional. É diferente. Por favor desconsidere o meu e-mail anterior. Eu estava falando de profissionais. Pra fazer um site meia boca acho que o salário que estão propondo é até cabível. []s Ronan ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT)
Se não gostaram, não reclamem, simplesmente deixem a oportunidade para quem achar interessante. Já é dificil achar um emprego, quem dera na area que goste. Eu faço Desenvolvimento de WEB e vejo que pagam muito menos por aqui! []´s Em 04/08/05, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu: Áreas distintas? Esse é o grande problema dos desenvolvedores, ao meu ver. Todo mundo se dedica muito a saber o Server-side e ignora o Client-side, colocando toda a carga processual de um sistema sobre o servidor, ao invés de distribuir a carga para o cliente tb. E isso inclue claro, saber HTML, saber DOM, saber Javascript, porque não? Não estou pedindo para a pessoa saber fazer uma linda imagem que gira dando piruetas e um cursor soltando purpurina na tela, com margaridas rodopiando ao som de um bolero. Mas o cara não saber fazer um link? Sim, eu demiti uma pessoa que se chamava programadora web daqui quando entrei porque ela não sabia fazer um link. href? o que é isso?. O cara não saber fazer tabela? Não saber trabalhar folha de estilo? Mudar background ou tipo de fonte de acordo com o status de um item em uma lista? Pô, me desculpa, mas tem que saber sim. Quer um exemplo de uma coisa que eu acho que todo o programador web deveria saber? Dá uma olhada aqui: http://www.phackwer.cjb.net/projects/jsobjects e me diz se isso é coisa para designer. Não é, é para programador. Como já disse, concordo que o salário não está bom, mas é o que tem, fazer o q? E se tem alguém que pague bem (bem mesmo) para quem sabe tudo isso, me avisa que eu troco de emprego, porque eu sei. Já fui designer gráfico, fiz catálogo para gráfica e o escambal. Tenho cursos de extensão em Comunicação Visual pela UnB e tudo mais. Programo para a Web profissionalmente desde 1997. Comecei a brincadeira em casa sozinho mesmo em uma época que não achava documentação sobre CGI em português e meu inglês era um lixo. Até hoje sei mexer com boa parte dos aplicativos gráficos existentes, já brinquei muito de Blender para fazer 3D, já programei em VB, C, C++, PHP, e tudo mais... Mas é o dinheiro que tem para pagar... e eu vou contratar uma pessoa no nível desse salário... mas ela deve pelo menos entender esses conceitos, e já ter tido contato, porque infelizmente, não tem tempo aqui para ensinar ninguém, no máximo aprimorar... é foda... :-( On 8/4/05, Ronan Lucio [EMAIL PROTECTED] wrote: Você não achq que está querendo muito por tão pouco! Também pensei a mesma coisa. Até porque o perfil de um (bom) desenvolvedor HTML é bem diferente do perfil de um (bom) Analista de Sistemas/Programador, e o cara ainda tem que dominar PHP, ASP e UML. Ou seja, normalmente o profissional é um bom webdesinger ou um bom analista e programador, mas querer juntar os dois mundos é algo que (na minha opinião) dificilmente se tem sem prejudicar a atuação do profissional nas duas áreas. Fica dificil estar se atualizando constantemente em duas áreas tão distintas. []s Ronan ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br -- Atenciosamente, R. Filippus ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
