Re: [SPAM MEDIUM]Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-30 Par sujet Thierry Chich
Le 29/11/2018 à 18:40, frnog.kap...@antichef.net a écrit : On jeudi 29 novembre 2018 17:28:01 CET Thierry Chich - thierry.chich@ac- clermont.fr wrote: Le 29/11/2018 à 17:07, Simon Morvan a écrit : On 29/11/2018 09:52, Thierry Chich wrote: Non, dans les établissements et les écoles, on

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Michael Hallgren
Le 2018-11-29 19:47, Stéphane Rivière a écrit : Le 29/11/2018 à 18:33, Benoit SERRA a écrit : Moui, et ils font ensuite comme mes deux ados, ils désactivent le wifi et surfent avec leur mobile en tethering. Oui, mais là c'est un petit biniou de 11 ans. Et ça concerne un poste isolé et en

RE: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Michael Hallgren
Le 2018-11-29 20:44, Culeron, Sylvain a écrit : Le 29/11/2018 à 18:33, Benoit SERRA a écrit : Moui, et ils font ensuite comme mes deux ados, ils désactivent le wifi et surfent avec leur mobile en tethering. Un PC à la maison peut très bien être fixe, sans carte wifi, et connecté en LAN

RE: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Culeron, Sylvain
Le 29/11/2018 à 18:33, Benoit SERRA a écrit : > Moui, et ils font ensuite comme mes deux ados, ils désactivent le wifi > et surfent avec leur mobile en tethering. Un PC à la maison peut très bien être fixe, sans carte wifi, et connecté en LAN only.. --- Liste de

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Stéphane Rivière
Le 29/11/2018 à 18:33, Benoit SERRA a écrit : Moui, et ils font ensuite comme mes deux ados, ils désactivent le wifi et surfent avec leur mobile en tethering. Oui, mais là c'est un petit biniou de 11 ans. Et ça concerne un poste isolé et en libre service on dira... Moralité : le contrôle

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2018-11-29 Par sujet Arnaud Launay
Le Thu, Nov 29, 2018 at 01:37:53PM +0100, Arthur Pellissier a écrit: > Oh je pense que le Français moyen n’est raciste qu’envers ceux > qui ne boivent pas d’alcool… après tout on ne peut qu’être un > bon français quand on achète une bouteille de pinard. T'as oublié le saucisson, histoire de

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Arnaud Launay
Le Thu, Nov 29, 2018 at 01:04:11PM +0100, David Ponzone a écrit: > Donc on ouvre les bars Licence IV aux mineurs parce que les > parents vont faire leur boulot ? Heu bah, les bars, quelque soit leur licence, sont déjà ouverts aux mineurs s'ils sont accompagnés de leurs parents. Après, c'est pas

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet frnog . kapush
On jeudi 29 novembre 2018 17:28:01 CET Thierry Chich - thierry.chich@ac- clermont.fr wrote: > Le 29/11/2018 à 17:07, Simon Morvan a écrit : > > On 29/11/2018 09:52, Thierry Chich wrote: > >> Non, dans les établissements et les écoles, on aimerait simplement > >> qu'au milieu d'une visite au musée,

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Bruno Pagani
Le 29/11/2018 à 18:33, Benoit SERRA a écrit : > Moui, et ils font ensuite comme mes deux ados, ils désactivent le wifi > et surfent avec leur mobile en tethering. Et qui leur a fourni un mobile, de surcroît avec un abonnement incluant de la data ? > Moralité : le contrôle parental est utile

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Benoit SERRA
Moui, et ils font ensuite comme mes deux ados, ils désactivent le wifi et surfent avec leur mobile en tethering. Moralité : le contrôle parental est utile pendant un temps (enfin, si on veut) mais ça remplace pas l'éducation. Le 29/11/2018 à 18:21, Stéphane Rivière a écrit : Quant aux

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Stéphane Rivière
Quant aux parents, ils sont tellement dépassés qu'il n'y pas une solution que nous ayons proposé ici (y compris moi) qui soit tenable. Y'a ça chez moi, sur un pc à l'écart des autres, ça gaze. Multicomptes, whitelisting, blacklisting (update par des toulousains), horaires sur 7 jours,

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Simon Morvan
On 29/11/2018 11:28, Thierry Chich wrote: > > > Le 29/11/2018 à 17:07, Simon Morvan a écrit : >> On 29/11/2018 09:52, Thierry Chich wrote: >>> Non, dans les établissements et les écoles, on aimerait simplement >>> qu'au milieu d'une visite au musée, on se retrouve pas subitement >>> téléporté

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Thierry Chich
Le 29/11/2018 à 17:07, Simon Morvan a écrit : On 29/11/2018 09:52, Thierry Chich wrote: Non, dans les établissements et les écoles, on aimerait simplement qu'au milieu d'une visite au musée, on se retrouve pas subitement téléporté avec les enfants au milieu d'une boite échangiste (si je peux

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Simon Morvan
On 29/11/2018 11:13, Arnaud BRAND wrote: > Le 2018-11-29 17:07, Simon Morvan a écrit : >> On 29/11/2018 09:52, Thierry Chich wrote: >>> Non, dans les établissements et les écoles, on aimerait simplement >>> qu'au milieu d'une visite au musée, on se retrouve pas subitement >>> téléporté avec les

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Arnaud BRAND
Le 2018-11-29 17:07, Simon Morvan a écrit : On 29/11/2018 09:52, Thierry Chich wrote: Non, dans les établissements et les écoles, on aimerait simplement qu'au milieu d'une visite au musée, on se retrouve pas subitement téléporté avec les enfants au milieu d'une boite échangiste (si je peux oser

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Arnaud BRAND
Le 2018-11-29 15:52, Thierry Chich a écrit : Le 29/11/2018 à 12:56, Arnaud BRAND a écrit : Le 2018-11-29 10:07, Stéphane Rivière a écrit : Ensuite, faut laisser les gens faire. Les gens savent. Ce qui est bon pour eux. Tout le reste n'est que censure. +/- 1 Je suis assez d'accord, mais je

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Simon Morvan
On 29/11/2018 09:52, Thierry Chich wrote: > Non, dans les établissements et les écoles, on aimerait simplement > qu'au milieu d'une visite au musée, on se retrouve pas subitement > téléporté avec les enfants au milieu d'une boite échangiste (si je > peux oser cette métaphore). J'aimerais bien

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Simon Morvan
Ne pas oublier que, fondamentalement, l'instruction (et pas l'éducation) est un droit fondamental de l'enfant (déclaration des droits de l'homme, il me semble), et par un glissement sémantique du code de l'éducation, est devenue une obligation d'instruction qui pèse sur les parents *mais* pour

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Thierry Chich
Le 29/11/2018 à 12:56, Arnaud BRAND a écrit : Le 2018-11-29 10:07, Stéphane Rivière a écrit : Ensuite, faut laisser les gens faire. Les gens savent. Ce qui est bon pour eux. Tout le reste n'est que censure. +/- 1 Je suis assez d'accord, mais je vais nuancer. Pas les enfants. D'où

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Stéphane Rivière
Oh je pense que le Français moyen n’est raciste qu’envers ceux qui ne boivent pas d’alcool… après tout on ne peut qu’être un bon français quand on achète une bouteille de pinard. :)) En tant qu'ex rat des villes, c'est peut être hélas pas si simple... Depuis 40 ans, à un certain

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Arthur Pellissier
> Le 29 nov. 2018 à 13:29, Stéphane Rivière a écrit : > >> Qui s’est déjà réellement fait contrôler au carrefour avec de l’alcool > > Tant que t'es blanc et sans capuche, effectivement, aucun risque :> > > Avec un autre 'fond d'écran' et dans une grande ville... > > -- > Stéphane Rivière

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Stéphane Rivière
Qui s’est déjà réellement fait contrôler au carrefour avec de l’alcool Tant que t'es blanc et sans capuche, effectivement, aucun risque :> Avec un autre 'fond d'écran' et dans une grande ville... -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France --- Liste de diffusion du

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Stéphane Rivière
Je crois que vous êtes déconnectés de la réalité. Allez voir ce qu’est devenue une classe de collégiens dans un bahut lambda à notre époque. Perso, je suis en plein dedans, après une première paire de marmots entre 25 et 30 ans. Ce qui a changé c'est pas les collégiens mais ce truc qui se

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Stéphane Rivière
Pas les enfants. D'où l'importance de les éduquer pour leur apprendre à éviter les contenus toxiques pour eux. Je ne parlais pas des enfants, heureusement. Qu'est ce qui se passe quand ils sont hors du firewall ? Tout à fait. Si je devais faire une analogie c'est comme pêcher ou apprendre

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Stéphane Rivière
si https://www.entourage.social C'est une bonne nouvelle... Et ça rejoint ce que je disais un peu plus haut (Laisser les gens faire. Les gens savent. Ce qui est bon pour eux). Les gens ne sont pas xénophobes ou anti-migrants, ils manquent juste de communication. Quand on se parle, c'est le

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet David Ponzone
Non mais vous faites exprès aujourd’hui ? 16 ans ok mais à 12, je pense pas que tu passes. Le problème se porte sur les enfants. A 16 ans, on est dans l’âge de raison, si on fait une connerie, c’est que soit on veut faire le con, soit les parents ont pas fait leur boulot, et c’est trop tard. A

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Arthur Pellissier
Le 29 nov. 2018 à 13:04, David Ponzone a écrit : > > Ah c’est étonnant, parce que malgré la communication parents/enfants (qui > devient problématique quand l’enfant est ado pour grand nombre de parents), > il a été décidé, par exemple, que la vente d’alcool était interdite aux > mineurs.

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Arthur Pellissier
> > > Pas les enfants. D'où l'importance de les éduquer pour leur apprendre à > éviter les contenus toxiques pour eux. > Et les contenus qui au regard de notre morale toute subjective sont néfastes > directement ou indirectement pour les autres ou la société en général. > > Mais de là à

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet David Ponzone
Ah c’est étonnant, parce que malgré la communication parents/enfants (qui devient problématique quand l’enfant est ado pour grand nombre de parents), il a été décidé, par exemple, que la vente d’alcool était interdite aux mineurs. Il y a quand même donc certaines choses qu’on a décidé de

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Arnaud BRAND
Le 2018-11-29 10:07, Stéphane Rivière a écrit : Ensuite, faut laisser les gens faire. Les gens savent. Ce qui est bon pour eux. Tout le reste n'est que censure. +/- 1 Je suis assez d'accord, mais je vais nuancer. Pas les enfants. D'où l'importance de les éduquer pour leur apprendre à éviter

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Louis
> La mauvaise nouvelle c'est qu'il n'y a pas d'application pour recenser > les SDF pour les prendre en charge afin de leur redonner leur humanité. si https://www.entourage.social/ Le jeu. 29 nov. 2018 à 12:02, Stéphane Rivière a écrit : > Le 29/11/2018 à 11:56, Arnaud BRAND a écrit : > > On

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Stéphane Rivière
Le 29/11/2018 à 11:56, Arnaud BRAND a écrit : On parle plus aux gens. On préfère règler des problèmes humains avec des solutions techniques. C'est moins salissant. Ca me fait penser à une application pour recenser les déchets sur les trottoirs. Plein de cases sont prévues pour préciser le

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Stéphane Rivière
Certains utilisent exactement cet argument pour prôner la suppression de toute aide sociale. Le troll est bien tenté. Comme l'anarchisme c'est le bordel et le neo libéralisme une extension du libéralisme. Les raccourcis sont de plus en plus court et le progrès fait rage. -- Stéphane Rivière

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Arnaud BRAND
On parle plus aux gens. On préfère règler des problèmes humains avec des solutions techniques. C'est moins salissant. Le 2018-11-29 11:43, Arthur Pellissier a écrit : La comparaison avec les aides sociales semble un peu facile... il y a une différence entre devoir payer une chimio et avoir une

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Arthur Pellissier
La comparaison avec les aides sociales semble un peu facile... il y a une différence entre devoir payer une chimio et avoir une conversation avec son fils pour lui apprendre à respecter les femmes... > Le 29 nov. 2018 à 11:40, Thierry Chich a écrit > : > > >> Le 29/11/2018 à 10:07,

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Thierry Chich
Le 29/11/2018 à 10:07, Stéphane Rivière a écrit : Ensuite, faut laisser les gens faire. Les gens savent. Ce qui est bon pour eux. Tout le reste n'est que censure. Certains utilisent exactement cet argument pour prôner la suppression de toute aide sociale.

Re: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-29 Par sujet Stéphane Rivière
Sérieusement, si on devait réfléchir avant de déployer on en serait encore au moyen-âge. Et je ne pense pas que çà serait possible : s'il y a de la demande, il y aura toujours de l'offre. Le mobile et le porno, il y a de la demande donc çà aurait été déployé de toute façon. +1000 Mode

RE: [FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-28 Par sujet Michel Py
> Stephane Bortzmeyer a écrit : > Un des principaux problèmes étant : « OK, on va réfléchir avant de déployer. > Mais qui va > décider ? Un comité de vieux conservateurs baptisés "sages" ? Le peuple ? Le > gouvernement ? » La liste du FRnOG, bien sur ! Sérieusement, si on devait réfléchir

[FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-28 Par sujet David Ponzone
Euh non j’ai pas parlé de ces gens là pour des comités d’éthique... Plutôt des parents/consommateurs, qui hélas n’ont pas réalisé (eux-même drogués) et n’ont pas été alertés. Mais je suis utopiste. > Le 28 nov. 2018 à 13:34, Stephane Bortzmeyer a écrit : > > On Wed, Nov 28, 2018 at

[FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants

2018-11-28 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Wed, Nov 28, 2018 at 10:56:02AM +0100, David Ponzone wrote a message of 52 lines which said: > qui n’a, comme d’habitude, pas été anticipé par aucun comité > d’éthique/réflexion/principe de précaution, parce que, bon sang, ça > aurait été liberticide (surtout pour le commerce). Cette

[FRnOG] Re: [MISC] Smartphone et enfants (was: RFC 8404: Effects of Pervasive Encryption on Operators)

2018-11-28 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Tue, Nov 27, 2018 at 09:46:27PM +, Michel Py wrote a message of 23 lines which said: > Le porno çà existe depuis l'invention de l'appareil photo; Même avant :-) --- Liste de diffusion du