[FRnOG] [Fwd: spamhaus drop list]

2009-06-20 Par sujet jul

Bonjour,

je rebondis sur ce message de nanog@ pour un sondage :)

qui utilise la Spamhaus DROP sur frnog@ ?
(que ce soit au niveau opérateur ou hébergeur/diffuseur)

merci
Cordialement

Julien


 Message original 
Sujet : spamhaus drop list
Date : Mon, 15 Jun 2009 16:16:03 -0400
De : Quinn Mahoney 
Pour : 

I'm looking to implement the Spamhaus drop list.
http://www.spamhaus.org/drop/index.lasso



On their FAQ they have a script that looks like it grabs the lists text
file and connects to a given router, and tells you what has changed in
the list, and what your router is null routing.  I'm not sure if it then
removes the null routes if a list entry has been removed.  I haven't
found much documentation on the net regarding this.  In the future it
looks like you will be able to peer with them and null route traffic
from a private AS, which will be routes from the drop list.  Right now
though, it looks like you'd have to update an ACL manually for any
changes to the list.  Or use this script which null routes the traffic
(I guess it's not a big deal getting the syn packets, as long as the
mail won't send because of the null route).  I am not sure if this
script updates the null routes automatically, or how to use it, I can't
find to much documentation.



Any documentation on this script or another script available.  What are
your suggestions?



thanks




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RE: [FRnOG] Cout Genie Civil - Fibre Noire

2009-06-20 Par sujet Gerard Dupin
Bonjour

Il faudrait éviter de raconter n'importe quoi ! Le génie civil, c'est comme
le reste, c'est un métier, et les municipalités et les DDEs sont vigilantes.

A noter que, après cinq années passées à analyser les différents aspects et
surtout les différentes conséquences issues de l'emploi des techniques de
génie civil allégé pour installer notamment des infrastructures de
télécommunications dans les corps de chaussées, l'AFNOR vient de publier
début Juin 2009 une norme intitulée NF XP P98-333. Cette norme indique les
dimensions des différents types de tranchées qui sont du ressort  de cette
norme. Elle s'attache ensuite à indiquer précisément les conditions de
réalisation de ces tranchées et de leur remblaiement, ainsi que les modes de
réalisation des réfections définitives de la chaussée.

Dans les prochaines semaines, un guide mis en œuvre par le CERTU va venir
compléter la parution de cette norme en commentant le texte du point de vue
pratique, en apportant les compléments juridiques indispensables et en
mettant en avant des retours d'expériences sur ce type de génie civil.

Le procédé Cleanfast breveté par le groupe Marais répond pleinement aux
directives de cette norme. Sa mise en œuvre est régulièrement suivie dans le
temps par des équipes techniques indépendantes. A ce jour aucun défaut
notoire donnant lieu à la mise en œuvre de travaux de réparation n'a été
enregistré et signalé par les gestionnaires de voirie concernés.

Bon we

Gerard

-Message d'origine-
De : supp...@skiwebcenter.fr [mailto:supp...@skiwebcenter.fr] 
Envoyé : mardi 16 juin 2009 21:45
À : Gerard Dupin; frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] Cout Genie Civil - Fibre Noire

Bonsoir,

Le probleme du fameux "cleanfast" de Marais.. qu'utilise Vinci networks etc
etc.. c'est du génie civile JETABLE.
C'est rapide à mettre en oeuvre surtout que par influence ils obtiennent le
plus souvent de modifier les normes et codes en vigueur pour obtenir le
droit de passer en plein millieu de la voie de circulation..

Mais aprés...

La bande de 30 cm d'enrobé se fissure des qu'il y a du GEL (sur ARRAS 100%
du réseau fait avec le CleanFast n'a pas resisté au fort Gel de l'hiver, le
ciment qu'ils utilisent pour refermer ne bouge pas pareil que le reste du
ramblais).
Et dans certains cas lorsqu'il faut aller vite pour terminer le chantier
c'est à moins de 10cm et là ils arrachent les fourreaux en grattant le
bitume pour refaire la chaussée.

Une fois que la route est refaite entierement le traces n'est plus visible,
et c'est bingo pour la casse des qu'un concessionnaire ou autre va renover
son réseau ou effectuer un raccordement electrique de gaz... Personne ne
s'attends à trouver à 20CM de profondeur des fourreaux sans grillage
avertisseur !!! et comme le plus souvent les plans de récollement sont
faux.. BOOM

Il y a bien un fil tracert pour detecter la présence du réseau ou une casse,
mais par soucis d'economie ils ne mettent jamais les equipements pour
alimenter le fil.


Pour le Side-Cut c'est encore plus jetable.. des que fait des travaux mais
pas seulement, il suffit d'un feu de poubelle pour faire fondre le joint et
bruler le cable ! et là pour réparer bon courage ne compter par trop sur une
GTR.

Pour les utilisateurs de ces DSP attention.. ils font le plus souvent des
économies les premieres années en ne prenant pas de mainteneur pour réparer
en cas d'incident.. n'ont pas de SPARE, pas de monitoring, ni meme
d'onduleur..

Bonne soirée

Bruno

- Original Message -
From: "Gerard Dupin" 
To: 
Sent: Tuesday, June 16, 2009 9:24 PM
Subject: RE: [FRnOG] Cout Genie Civil - Fibre Noire


J'aurais dû préciser :

Cleanfast : 35/40 cm de profondeur sous chaussée, 10 cm de large

Side-Cut : 1 cm de large, 10 cm de profondeur sous trottoir, au ras des
immeubles

Gerard

-Message d'origine-
De : Gerard Dupin [mailto:gdu...@taho.fr]
Envoyé : mardi 16 juin 2009 21:22
À : 'Spyou'; 'frnog@frnog.org'
Objet : RE: [FRnOG] Cout Genie Civil - Fibre Noire

Bonsoir

Je suppose que vous parlez du procédé Cleanfast développé par la société
Marais, et qui est mis en œuvre par des sociétés qui louent ou ont acheté
des machines.

Sinon, si c'est de la vraie micro-tranchée sous-trottoirs pour réseau FTTH
(side-cut), on est évidemment sur des prix très bas

Bonne soirée

Gerard Dupin

-Message d'origine-
De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de
Spyou Envoyé : mardi 16 juin 2009 20:44 À : frnog@frnog.org Objet : Re:
[FRnOG] Cout Genie Civil - Fibre Noire

Arnaud Rouzade a écrit :
>
> Bonjour,
>
>
>
> Entre 50 et 150 si on presse bien fort tu es plutôt entre 40 et 60, le
> tout c’est de savoir si il faut forer sous la route ou si le
> terrassement est autorisé
>
> Il faut aussi se renseigner sur les trvaux prevu par la mairie et si
> une des societés qui font ces travaux n’ont pas ce champ de
> competences, ca fait gagner sur la partie journée de chantier,
> déplacement d’équipement et pour les permis de travaux. G

Re: [FRnOG] Cout Genie Civil - Fibre Noire

2009-06-20 Par sujet support



Bonjour



A noter que, après cinq années passées à analyser les différents aspects et
surtout les différentes conséquences issues de l'emploi des techniques de
génie civil allégé pour installer notamment des infrastructures de
télécommunications dans les corps de chaussées, l'AFNOR vient de publier
début Juin 2009 une norme intitulée NF XP P98-333. Cette norme indique les
dimensions des différents types de tranchées qui sont du ressort  de cette
norme. Elle s'attache ensuite à indiquer précisément les conditions de
réalisation de ces tranchées et de leur remblaiement, ainsi que les modes 
de

réalisation des réfections définitives de la chaussée.


Il n'empeche que statistiquement ce type de Genie civile allégé en zone 
urbaine est trés souvent victime d'accidents et l'utilisation du béton 
autocompactant en guise de ramblai pose probleme avec le gel sans oublier 
les problemes de pénétrations de l'eau dans la chaussée.


Je persiste à dire qu'a faible profondeur c'est du genie civile jetable.
La trancheuse (j'en possede d'ailleurs une) c'est bien uniquement pour des 
zones NON urbaines et sans réseaux par dessous.


Aprés, raccorder des clients PRO avec du Side-cut en millieu urbain il faut 
avoir des tendances suicidaire mais si vous n'assurez pas de GTR à vos 
clients c'est votre probleme, pas le miens.



Le procédé Cleanfast breveté par le groupe Marais répond pleinement aux
directives de cette norme. Sa mise en œuvre est régulièrement suivie dans 
le

temps par des équipes techniques indépendantes. A ce jour aucun défaut
notoire donnant lieu à la mise en œuvre de travaux de réparation n'a été
enregistré et signalé par les gestionnaires de voirie concernés.


Ah oui ? je peux vous en citer des dixaines et des dixaines de gestionnaires 
qui ont des problemes suite à du Cleanfast..


Des photos d'incident, d'affaissement de chaussée suite à du Cleanfast je 
commence à en avoir une belle collection...



Bon we



Gerard


Bruno 


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RE: [FRnOG] Cout Genie Civil - Fibre Noire

2009-06-20 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Sat, 20 Jun 2009 15:43:40 +0200, "Gerard Dupin" 
said:

> Le procédé Cleanfast breveté par le groupe Marais répond pleinement aux
> directives de cette norme. 

Une norme reste une norme, rien de plus. Notamment en France, ou on
(vous) aime(z) tres fort tout ce qui est loi, decret, procedure,
directive, norme, reglementation, standard, .

La critique portait sur le resultat final de la methode, pas sur le
respect ou non d'une norme. Norme ou pas norme, rester deconnecte a
cause d'un gel imprevu ou des travaux ulterieures, c'est toujours
desagreable. Finalement, une pose aerienne bien faite (et qui ne
respecte je suppose aucune norme ou reglementation), qui permet de
retablir le service dans moins de 2 heures, ca arrange mieux les gens
directement concernes chaque jour.

Si vous voulez defendre ici votre (?!??!) methode, faites-le avec des
arguments pratiques et concrets, pas seulement avec "il y a une norme,
et on y est conformes"

-- 
Radu-Adrian Feurdean
 raf (a) ftml ! net

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RE: [FRnOG] Cout Genie Civil - Fibre Noire

2009-06-20 Par sujet Frederic
Le samedi 20 juin 2009 à 15:43 +0200, Gerard Dupin a écrit :
> Bonjour
> 
..
>  Le génie civil, c'est comme
> le reste, c'est un métier, et les municipalités et les DDEs sont vigilantes.


tu rigoles ? en tout cas tu m'as bien fait rigoler...


a+
Frederic

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RE: [FRnOG] Cout Genie Civil - Fibre Noire

2009-06-20 Par sujet Gerard Dupin
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Je ne parle pas de l'acceptance
des travaux de génie civil et de la qualité des travaux, il suffit de rouler
un peu pour voir l'état de certaines chaussées.

Cleanfast est beaucoup moins déstructurant pour la chaussée que du GC
traditionnel, et simplifie et améliore le remblayage et le compactage, et
même les réfections puisque la tranchée est nette. 

Ce que je voulais dire, c'est que quand on propose aux DDEs ou villes de
changer leurs habitudes et les règles, on se heurte à une levée de
boucliers, et il faut leur démontrer que cela fonctionne, y compris la tenue
dans le temps.

C'est ce qui a été fait, et c'est pourquoi c'est maintenant accepté dans la
plupart des villes, et dans de plus de plus de pays étrangers.

Gerard 

-Message d'origine-
De : Frederic [mailto:frede...@placenet.org] 
Envoyé : samedi 20 juin 2009 19:09
À : Gerard Dupin
Cc : supp...@skiwebcenter.fr; frnog@frnog.org
Objet : RE: [FRnOG] Cout Genie Civil - Fibre Noire

Le samedi 20 juin 2009 à 15:43 +0200, Gerard Dupin a écrit :
> Bonjour
> 
..
>  Le génie civil, c'est comme
> le reste, c'est un métier, et les municipalités et les DDEs sont
vigilantes.


tu rigoles ? en tout cas tu m'as bien fait rigoler...


a+
Frederic

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Re: [FRnOG] Cout Genie Civil - Fibre Noire

2009-06-20 Par sujet support


- Original Message - 
From: "Gerard Dupin" 

To: "'Frederic'" 
Cc: ; 
Sent: Saturday, June 20, 2009 8:04 PM
Subject: RE: [FRnOG] Cout Genie Civil - Fibre Noire



Cleanfast est beaucoup moins déstructurant pour la chaussée que du GC
traditionnel, et simplifie et améliore le remblayage et le compactage, et
même les réfections puisque la tranchée est nette.


Faux et archi faux ! simplement parce que la tenue d'une route ne se fait 
pas avec 20CM, mais plutot 70 voir 100 CM de compactage pour des routes à 
fort trafic.



Ce que je voulais dire, c'est que quand on propose aux DDEs ou villes de
changer leurs habitudes et les règles, on se heurte à une levée de
boucliers, et il faut leur démontrer que cela fonctionne, y compris la 
tenue

dans le temps.


Les gens du métier refusent et ils ont raisons pour ne pas endommager les 
voies de roulement.
Mais aprés par pression politique les DSPistes arrivent à obtenir des 
dérogations pour massacrer les routes. (ils s'en fichent la refection sera 
encore une fois payée par les contribuables)



C'est ce qui a été fait, et c'est pourquoi c'est maintenant accepté dans la
plupart des villes, et dans de plus de plus de pays étrangers.


Pas vraiment accepté, et meme refusé !
Souvent acceptés par des décideurs politiques qui n'y connaissent rien mais 
pas par des spécialistes !


De nos jours il n'est plus vraiment possible de tout casser partout, pour 
traverser une route nationale ou departementale c'est dans 99% des cas 
impossible de la découper, il faut avoir recours à un fonçage ou forage 
dirigé.



Gerard


Quoi qu'il en est le cleanfast reste une solution jetable.. allez vous 
passez des PEHD de gaz en plein millieu d'une chaussée sans grillage 
avertisseur à 20 cm ?


Vous avez des actions chez Marais ? :)

Bruno 


---
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RE: [FRnOG] Cout Genie Civil - Fibre Noire

2009-06-20 Par sujet Gerard Dupin
Non, je n'ai pas d'actions.. Malheureusement !

Gerard

-Message d'origine-
De : supp...@skiwebcenter.fr [mailto:supp...@skiwebcenter.fr] 
Envoyé : samedi 20 juin 2009 20:32
À : gdu...@taho.fr; 'Frederic'
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] Cout Genie Civil - Fibre Noire


- Original Message -
From: "Gerard Dupin" 
To: "'Frederic'" 
Cc: ; 
Sent: Saturday, June 20, 2009 8:04 PM
Subject: RE: [FRnOG] Cout Genie Civil - Fibre Noire


>Cleanfast est beaucoup moins déstructurant pour la chaussée que du GC
>traditionnel, et simplifie et améliore le remblayage et le compactage, et
>même les réfections puisque la tranchée est nette.

Faux et archi faux ! simplement parce que la tenue d'une route ne se fait 
pas avec 20CM, mais plutot 70 voir 100 CM de compactage pour des routes à 
fort trafic.

>Ce que je voulais dire, c'est que quand on propose aux DDEs ou villes de
>changer leurs habitudes et les règles, on se heurte à une levée de
>boucliers, et il faut leur démontrer que cela fonctionne, y compris la 
>tenue
>dans le temps.

Les gens du métier refusent et ils ont raisons pour ne pas endommager les 
voies de roulement.
Mais aprés par pression politique les DSPistes arrivent à obtenir des 
dérogations pour massacrer les routes. (ils s'en fichent la refection sera 
encore une fois payée par les contribuables)

>C'est ce qui a été fait, et c'est pourquoi c'est maintenant accepté dans la
>plupart des villes, et dans de plus de plus de pays étrangers.

Pas vraiment accepté, et meme refusé !
Souvent acceptés par des décideurs politiques qui n'y connaissent rien mais 
pas par des spécialistes !

De nos jours il n'est plus vraiment possible de tout casser partout, pour 
traverser une route nationale ou departementale c'est dans 99% des cas 
impossible de la découper, il faut avoir recours à un fonçage ou forage 
dirigé.

>Gerard

Quoi qu'il en est le cleanfast reste une solution jetable.. allez vous 
passez des PEHD de gaz en plein millieu d'une chaussée sans grillage 
avertisseur à 20 cm ?

Vous avez des actions chez Marais ? :)

Bruno 

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