[FRnOG] Claranet... ClaraQuoi ?

2011-06-27 Par sujet Jérôme Nicolle
Bonjour,

Pour une fois que je prenais le temps de remonter un bug sur un
looking glass, je me prends un 550 User Unknown sur n...@eu.clara.net .
Vous connaissez un moyen de les joindre ?

@+

-- 
Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] Claranet... ClaraQuoi ?

2011-06-27 Par sujet Thomas Mangin
Passe l'info a leur Network Manager.

Thomas

On 27 Jun 2011, at 07:56, Jérôme Nicolle wrote:

 Bonjour,
 
 Pour une fois que je prenais le temps de remonter un bug sur un
 looking glass, je me prends un 550 User Unknown sur n...@eu.clara.net .
 Vous connaissez un moyen de les joindre ?
 
 @+
 
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 Jérôme Nicolle
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[FRnOG] Re: AS 5511 a un gros gain d'activité

2011-06-27 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Sun, Jun 26, 2011 at 11:50:55AM +0200,
 William Gacquer w.gacq...@france-citevision.fr wrote 
 a message of 25 lines which said:

 un coup d'AS 32 bits?

Rien à voir, aucun des deux AS en cause n'est sur 32 bits.
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: AS 5511 a un gros gain d'activité

2011-06-27 Par sujet William Gacquer

Le 27 juin 2011 à 09:29, Stephane Bortzmeyer a écrit :

 On Sun, Jun 26, 2011 at 11:50:55AM +0200,
 William Gacquer w.gacq...@france-citevision.fr wrote 
 a message of 25 lines which said:
 
 un coup d'AS 32 bits?
 
 Rien à voir, aucun des deux AS en cause n'est sur 32 bits.
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C'était quoi alors?


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[FRnOG] Re: AS 5511 a un gros gain d'activité

2011-06-27 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Mon, Jun 27, 2011 at 09:55:12AM +0200,
 William Gacquer w.gacq...@france-citevision.fr wrote 
 a message of 17 lines which said:

 C'était quoi alors?

Si OpenTransit avait répondu, je saurais peut-être.  

PS : le problème continue, d'après le RIS, mais l'interface Web du RIS
ne me permet pas de trouver d'où vient l'annonce.
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Re: [FRnOG] Claranet... ClaraQuoi ?

2011-06-27 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 27 juin 2011 09:44, Thomas Mangin
thomas.man...@exa-networks.co.uk a écrit :
 Le problème est en cours de résolution off-list.

Merci !



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Re: [FRnOG] Soirée Configuration d'ipv6 dans votre reseau / IPv6 REAL Working Group

2011-06-27 Par sujet Sylvain Vallerot



Francois Petillon a écrit :
Non, ce n'est pas prévu. La question s'est déjà posé mais IPv6 pose de 
gros problème pour la gestion de la base de réputation.


Du coup : la base de réputation pose de gros problèmes pour la mise
en oeuvre d'IPv6.

Ça m'interpelle qu'une « feature » sur un service puisse peser aussi
lourd sur une couche bien plus basse, et donc sur tous les autres
services qui reposent sur cette couche basse.

C'est pas pour troller : vraiment ça signifie quelque chose dans le
fonctionnement du réseau car ce n'est pas n'importe quelle « feature ».

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Re: [FRnOG] Soirée Configuration d'ipv6 dans votre reseau / IPv6 REAL Working Group

2011-06-27 Par sujet Francois Petillon

On 06/27/2011 10:57 AM, Sylvain Vallerot wrote:

Ça m'interpelle qu'une « feature » sur un service puisse peser aussi
lourd sur une couche bien plus basse, et donc sur tous les autres
services qui reposent sur cette couche basse.


Les IPs n'ont jamais été prévues pour être utilisées dans le cadre de la 
gestion d'une base de réputation et la situation actuelle est plus ou 
moins bancale.


Si les bases de réputation sont aujourd'hui essentiellement basées sur 
les IPs, c'est parce que l'on sait (plus ou moins) gérer l'espace 
d'adressage correspondant (disons que je sais gérer quelques dizaines de 
millions d'IPs, la base actuelle concerne environ 6 millions d'IPs qui 
se sont connectées à nos MX sur les deux dernières semaines, le max 
étant de l'ordre de 14 à 15 millions) et que les particularitées 
(plusieurs domaines sur une IP, plusieurs IPs pour un expéditeur) n'ont 
que peu d'impact.


Par contre, en IPv6, c'est plus ou moins mort. Il faudrait pouvoir 
agréger les résultats mais, chaque réseau ayant sa propre politique de 
délégation (untel fourni à ses clients des /64, un autre des /48, les 
serveurs des opérateurs risquent de se trouver dans quelques /64, les 
clients d'un hébergeur risquent d'avoir des délégations plus petites), 
les particularités sont la règle générale.


Du coup, on risque surtout de voir une migration des bases de réputation 
vers des systèmes basés sur les domaines (et donc avec une signature du 
domaine dans les mails).


François
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Soirée Configuration d'ipv6 dans votre reseau / IPv6 REAL Working Group

2011-06-27 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 27 juin 2011 11:39, Francois Petillon fan...@proxad.net a écrit :

 Du coup, on risque surtout de voir une migration des bases de réputation
 vers des systèmes basés sur les domaines (et donc avec une signature du
 domaine dans les mails).

Ce qui est potentiellement une bonne chose, non ?

Question dérivée, quel est le risque d'avoir un MX en v6 sans le
support de cette base de réputation, sachant que le trafic mail en v6
est à l'heure actuelle quasi nul ? Tu crois que les malfaiseurs de
mail s'engouffreraient dans la brèche ? Quelle part de SPAM ton
système de réputation élimine t il ?

(d'ailleurs, par réputation, on entends bien confiance quasi aveugle
en une autorité qui blackliste arbitrairement et dé-blackliste sous
forme de racket ?)


-- 
Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] Soirée Configuration d'ipv6 dans votre reseau / IPv6 REAL Working Group

2011-06-27 Par sujet Aurélien Beaujean
Hello,

Le Saturday 25 June 2011 à 18:32, Radu-Adrian Feurdean écrivait:
 Vous passez vos MX en IPv6 ?

Ce sera certaiement un des derniers services que l'on migrera en IPv6
(voir les messages de Fantec à ce sujet).

Mais on avance pas mal: nos sites web, webmail, IMAP, SMTP sortants et
dans les jours qui viennent le POP.

Pour nous, le facteur limitant va vite devenir le loadbalancing en IPv6.
Un constructeur (que je ne citerai pas) nous promet des cartes depuis
plus d'un an et toujours rien. Donc on est à l'étude plusieurs solutions
car le trafic IPv6 des services sus cités représente aujourd'hui 10% du
trafic total.

-- 
Auré
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Soirée Configuration d'ipv6 dans votre reseau / IPv6 REAL Working Group

2011-06-27 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, 27 Jun 2011 12:01:52 +0200, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr
said:
 Ce qui est potentiellement une bonne chose, non ?

Pour mon employeur, oui :)

 Question dérivée, quel est le risque d'avoir un MX en v6 sans le
 support de cette base de réputation, sachant que le trafic mail en v6
 est à l'heure actuelle quasi nul ? Tu crois que les malfaiseurs de
 mail s'engouffreraient dans la brèche ? Quelle part de SPAM ton
 système de réputation élimine t il ?

Un bot proprement ecrit (pour gerer le dual-stack) deploye chez les
users avec v6 active, risque d'envoyer over v6.
Je vais essayer de retrouver les references, mais il semble que ces bots
sont quasiment la regle deja

 (d'ailleurs, par réputation, on entends bien confiance quasi aveugle
 en une autorité qui blackliste arbitrairement et dé-blackliste sous
 forme de racket ?)

Non.
Lire plutot un score qui est genere de facon automatise en fonction des
divers criteres (e.g. nombre ou pourcentage de plaintes).
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Soirée Configuration d'ipv6 dans votre reseau / IPv6 REAL Working Group

2011-06-27 Par sujet Aurélien Beaujean
Hello,

Le Monday 27 June 2011 à 12:01, Jérôme Nicolle écrivait:
 Tu crois que les malfaiseurs de mail s'engouffreraient dans la brèche ?

L'histoire nous a appris à ne pas les sous estimer :-)

 Quelle part de SPAM ton système de réputation élimine t il ?

Il évite 70% de connexions qui auraient aboutient à un SPAM.

 (d'ailleurs, par réputation, on entends bien confiance quasi aveugle
 en une autorité qui blackliste arbitrairement et dé-blackliste sous
 forme de racket ?)

Non, on a un outil maison: http://postmaster.free.fr/

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Auré
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Re: [FRnOG] Soirée Configuration d'ipv6 dans votre reseau / IPv6 REAL Working Group

2011-06-27 Par sujet Rémi Bouhl

Bonjour,

Le 27/06/2011 11:39, Francois Petillon a écrit :




Par contre, en IPv6, c'est plus ou moins mort. Il faudrait pouvoir
agréger les résultats mais, chaque réseau ayant sa propre politique de
délégation (untel fourni à ses clients des /64, un autre des /48, les
serveurs des opérateurs risquent de se trouver dans quelques /64, les
clients d'un hébergeur risquent d'avoir des délégations plus petites),
les particularités sont la règle générale.



La bonne nouvelle c'est que le RIPE envisage de faire mentionner la 
taille du sous-réseau attribué à chaque end-user:


http://permalink.gmane.org/gmane.org.operators.frnog/12803

L'idéal ce serait que cette pratique soit universelle sur Internet: on 
arriverait à une équivalence avec IPv4 (un sous réseau Ipv6 = une 
IPv4) donc avec une problématique que les bases de réputation savent 
déjà gérer.


L'autre solution serait d'attribuer à tout le monde un /48 ;)

Et pour ceux qui doutent de son existence: le spam IPv6 existe, je l'ai 
rencontré \o/


(Plus précisément, envoyé chez moi en IPv6 par un serveur en open-relay 
qui l'a reçu d'un zombie IPv4).


Rémi.
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Re: [FRnOG] Soirée Configuration d'ipv6 dans votre reseau / IPv6 REAL Working Group

2011-06-27 Par sujet Francois Petillon

On 06/27/2011 12:20 PM, Rémi Bouhl wrote:

La bonne nouvelle c'est que le RIPE envisage de faire mentionner la
taille du sous-réseau attribué à chaque end-user:


Dans un monde de bisounours, ce serait une bonne nouvelle si ce n'est 
que la mesure serait sans objet (pas de spam).


Dans le monde réel, on risque surtout de voir des annonces bidons de 
spammeu^Whébergeur peu scrupuleux qui annonceront des /128.



L'autre solution serait d'attribuer à tout le monde un /48 ;)


Ce qui peut se concevoir à destination des utilisateurs. Je me vois mal 
configurer un /48 pour chaque serveur que l'on compte mettre dans la 
salle serveur.


François
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[FRnOG] Broken HE.net tunnel server

2011-06-27 Par sujet Jérôme Nicolle
Hi,

Hoping someone from HE.net hangs around, here's an issue i've just
noticed. Although the tunnel server is still marked as UP on their
site, it has a severe connectivity issue.

 Host
 Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. 2a01:e35:2e00:a630::
  0.0%   2650.3   0.3   0.2   6.9   0.4
 2. ???
 3. 2a01:e00:1:11::1
  0.8%   265   19.3  19.6  19.0  43.0   1.5
 4. londres-6k-1-po101.intf.routers.proxad.net
  7.2%   265   26.6  27.7  25.7  59.0   4.5
 5. 2a01:5d8:e000:0:401:402:0:2
  1.1%   265   34.6  37.2  33.8 259.0  18.9
 6. 20gigabitethernet1-3.core1.ams1.ipv6.he.net
  0.0%   264   37.6  36.5  33.9  75.1   3.9
 7. 10gigabitethernet2-1.core1.par2.he.net
  0.0%   264   39.7  39.5  38.7  50.0   1.1
 8. 10gigabitethernet3-1.core1.par1.he.net
  0.0%   264   39.3  40.9  38.8  50.1   2.9
 9. gige-gbge0.tserv10.par1.ipv6.he.net
  0.0%   264   41.0  41.3  40.2  66.6   1.6
10. nicolbolas-2-pt.tunnel.tserv10.par1.ipv6.he.net
 97.0%   264   85.0  84.9  84.0  86.0   0.7

Anoyone from HE to contact me off-list and fix this ?

Thanks !

-- 
Jérôme Nicolle
+33 6 19 31 27 14
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Re: [FRnOG] Re: AS 5511 a un gros gain d'activité

2011-06-27 Par sujet Mathieu Paonessa
On 6/27/11 10:00 AM, Stephane Bortzmeyer wrote:
 On Mon, Jun 27, 2011 at 09:55:12AM +0200,
  William Gacquer w.gacq...@france-citevision.fr wrote 
  a message of 17 lines which said:
 
 C'était quoi alors?
 
 Si OpenTransit avait répondu, je saurais peut-être.  
 
 PS : le problème continue, d'après le RIS, mais l'interface Web du RIS
 ne me permet pas de trouver d'où vient l'annonce.

On a le problème avec quelques prefixes également.
Toutes les routes impactées ont l'AS-path suivant 3549 5511 5511.
Le problème se trouve donc probablement entre GBLX et OT. J'attend un
retour d'OT à ce sujet mais si d'autres personnes ont des infos ou des
tickets ouvert chez eux, ca pourrait etre utile.

Mathieu

---
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[FRnOG] Re: AS 5511 a un gros gain d'activité

2011-06-27 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Mon, Jun 27, 2011 at 01:47:51PM +0200,
 Mathieu Paonessa ma...@vayu.net wrote 
 a message of 19 lines which said:

 On a le problème avec quelques prefixes également.

Pour notre problème, le détournement de 194.0.9.0/24 par l'AS5511,
la dernière annonce incorrecte semble avoir été faite vers 10h ce
matin (c'est l'annonce d'un des serveurs de .FR, donc j'étais assez
furax).

Pour information, la méthode qui a marché a été relations
personnelles avec des gens qui bossent chez FT et peuvent relayer,
nettement plus efficace que écrire à l'adresse de contact officielle
indiquée dans l'objet AS5511 au RIPE.

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[FRnOG] Re: Broken HE.net tunnel server

2011-06-27 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Mon, Jun 27, 2011 at 01:38:20PM +0200,
 Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr wrote 
 a message of 38 lines which said:

 it has a severe connectivity issue.

Ça marche pour moi :

 Host Loss% 
  Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. gw.inge.ipv6.nic.fr0.0% 
   360.2   0.2   0.2   0.6   0.1
 2. m7i-1.sqy.interco.ipv6.nic.fr  0.0% 
   360.4   1.2   0.3   7.1   1.9
 3. vl387-te2-6-paris1-rtr-021.noc.renater.fr  5.6% 
   361.6   3.1   1.5  39.8   6.7
 4. te0-0-0-3-paris1-rtr-001.noc.renater.fr5.6% 
   361.9   8.9   1.9 108.3  20.1
 5. ???
 6. 10gigabitethernet1-3.core1.lon1.he.net 0.0% 
   36   15.8  14.5   9.0  16.2   2.3
 7. 10gigabitethernet7-4.core1.nyc4.he.net 0.0% 
   36   79.5  78.7  76.9  79.7   1.0
 8. 10gigabitethernet8-3.core1.chi1.he.net 0.0% 
   36   97.2  96.5  94.3 101.8   1.3
 9. gige-gbge0.tserv9.chi1.ipv6.he.net 0.0% 
   36   98.5  98.1  97.7  99.3   0.4
10. 2001:470:1f11:3aa::1   0.0% 
   35  102.1 101.7 101.5 102.1   0.1
---
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Re: [FRnOG] Broken HE.net tunnel server

2011-06-27 Par sujet Martin J. Levy
Can you sent it too... i...@he.net ... I hang out here; but I'm out of the 
office traveling (In Thailand about to fly to Seoul). Hence useless to help.

Martin

  Martin J. Levy
  Director IPv6 Strategy
  Hurricane Electric
  760 Mission Court,
  Fremont, CA 94539, USA
  +1 408 499 3801 (mobile)
  mar...@he.net (email)
  http://he.net/ (web)


On Jun 27, 2011, at 6:38 PM, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr wrote:

 Hi,
 
 Hoping someone from HE.net hangs around, here's an issue i've just
 noticed. Although the tunnel server is still marked as UP on their
 site, it has a severe connectivity issue.
 
 Host
 Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. 2a01:e35:2e00:a630::
  0.0%   2650.3   0.3   0.2   6.9   0.4
 2. ???
 3. 2a01:e00:1:11::1
  0.8%   265   19.3  19.6  19.0  43.0   1.5
 4. londres-6k-1-po101.intf.routers.proxad.net
  7.2%   265   26.6  27.7  25.7  59.0   4.5
 5. 2a01:5d8:e000:0:401:402:0:2
  1.1%   265   34.6  37.2  33.8 259.0  18.9
 6. 20gigabitethernet1-3.core1.ams1.ipv6.he.net
  0.0%   264   37.6  36.5  33.9  75.1   3.9
 7. 10gigabitethernet2-1.core1.par2.he.net
  0.0%   264   39.7  39.5  38.7  50.0   1.1
 8. 10gigabitethernet3-1.core1.par1.he.net
  0.0%   264   39.3  40.9  38.8  50.1   2.9
 9. gige-gbge0.tserv10.par1.ipv6.he.net
  0.0%   264   41.0  41.3  40.2  66.6   1.6
 10. nicolbolas-2-pt.tunnel.tserv10.par1.ipv6.he.net
 97.0%   264   85.0  84.9  84.0  86.0   0.7
 
 Anoyone from HE to contact me off-list and fix this ?
 
 Thanks !
 
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 Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] Re: AS 5511 a un gros gain d'activité

2011-06-27 Par sujet planche
En cours de résolution, les routes sont ou devraient etre corrigees rapidement.

Cordialement Fred
On Mon, Jun 27, 2011 at 01:57:08PM +0200, Stephane Bortzmeyer wrote:
 On Mon, Jun 27, 2011 at 01:47:51PM +0200,
  Mathieu Paonessa ma...@vayu.net wrote 
  a message of 19 lines which said:
 
  On a le problème avec quelques prefixes également.
 
 Pour notre problème, le détournement de 194.0.9.0/24 par l'AS5511,
 la dernière annonce incorrecte semble avoir été faite vers 10h ce
 matin (c'est l'annonce d'un des serveurs de .FR, donc j'étais assez
 furax).
 
 Pour information, la méthode qui a marché a été relations
 personnelles avec des gens qui bossent chez FT et peuvent relayer,
 nettement plus efficace que écrire à l'adresse de contact officielle
 indiquée dans l'objet AS5511 au RIPE.
 
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Soirée Configuration d'ipv6 dans votre reseau / IPv6 REAL Working Group

2011-06-27 Par sujet Alain RICHARD

Le 27 juin 2011 à 12:20, Rémi Bouhl a écrit :

 La bonne nouvelle c'est que le RIPE envisage de faire mentionner la taille du 
 sous-réseau attribué à chaque end-user:
 
 http://permalink.gmane.org/gmane.org.operators.frnog/12803
 
 L'idéal ce serait que cette pratique soit universelle sur Internet: on 
 arriverait à une équivalence avec IPv4 (un sous réseau Ipv6 = une IPv4) 
 donc avec une problématique que les bases de réputation savent déjà gérer.
 
 L'autre solution serait d'attribuer à tout le monde un /48 ;)
 
 Et pour ceux qui doutent de son existence: le spam IPv6 existe, je l'ai 
 rencontré \o/
 
 (Plus précisément, envoyé chez moi en IPv6 par un serveur en open-relay qui 
 l'a reçu d'un zombie IPv4).
 
 Rémi.


A priori tous les utilisateurs devraient se voir attribuer des adresses en /48. 

Certains ISP peuvent faire le choix de mettre du /64 pour les box ADSL, ou du 
/60 voir +.

Je ne vois pas bien l'intérêt de connaitre la taille, sauf éventuellement de se 
dire c'est un /64, donc un petit utilisateur, donc je le blacklist !! C'est 
un peu discriminatoire non ?

Une RBL ipv6 pose le problème qu'une machine peut changer 2^64 fois d'adresse 
avant d'être vraiment blacklistée, mais ce type de comportement est difficile à 
cacher sur un serveur rootkité.

Une RBL ipv6 qui bloquerait uniquement une adresse ipv6 (équivalent donc au 
comportement ipv4) et qui escaladerait à tout le bloc correspondant lorsqu'il 
voit de nombreuses adresses dans le bloc ayant le même comportement, mais cela 
est difficile à réaliser car il n'y a pas encore de façon de connaitre ce bloc 
quel que soit le RIR, l'ISP ou l'utilisateur. 

Le grey listing est généralement une très bonne approche, mais évidement avec 
les inconvénients qui vont avec.

 A+

-- 
Alain RICHARD mailto:alain.rich...@equation.fr
EQUATION SA http://www.equation.fr/
Tel : +33 477 79 48 00 Fax : +33 477 79 48 01
E-Liance, Opérateur des entreprises et collectivités,
Liaisons Fibre optique, SDSL et ADSL http://www.e-liance.fr




Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Soirée Configuration d'ipv6 dans votre reseau / IPv6 REAL Working Group

2011-06-27 Par sujet Francois Petillon

On 06/27/2011 01:32 PM, Alain RICHARD wrote:

Je ne vois pas bien l'intérêt de connaitre la taille, sauf éventuellement de se dire 
c'est un /64, donc un petit utilisateur, donc je le blacklist !! C'est un peu 
discriminatoire non ?


Non, l'interet de connaitre la taille, c'est de pouvoir aggréger les 
résultats par utilisateur (maintenant, à partir du moment où c'est 
l'opérateur que annonce la taille, le principe me parait inexploitable).



Une RBL ipv6 pose le problème qu'une machine peut changer 2^64 fois d'adresse 
avant d'être vraiment blacklistée


À votre avis, après 2^64 IPs différentes, dans quel état est votre base 
de réputation ?



, mais ce type de comportement est difficile à cacher sur un serveur rootkité.


Pourquoi difficile à cacher ? On met l'interface en mode promiscuous et 
on balance des connexions avec des IPs aléatoires.


François
---
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Re: [FRnOG] Broken HE.net tunnel server

2011-06-27 Par sujet Jérôme Nicolle
2011/6/27 Martin J. Levy mar...@he.net:
 Can you sent it too... i...@he.net ... I hang out here; but I'm out of the 
 office traveling (In Thailand about to fly to Seoul). Hence useless to help.

Thanks Martin !



-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Soirée Configuration d'ipv6 dans votre reseau / IPv6 REAL Working Group

2011-06-27 Par sujet Mathieu Goessens

On 27/06/2011 13:32, Alain RICHARD wrote:


A priori tous les utilisateurs devraient se voir attribuer des adresses
en /48.



Ou pas

- http://www.ripe.net/ripe/docs/ripe-512
- https://www.arin.net/policy/nrpm.html
- http://www.apnic.net/policy/ipv6-address-policy
Assignment address space size

(No troll here)


Certains ISP peuvent faire le choix de mettre du /64 pour les box ADSL,
ou du /60 voir +.

Je ne vois pas bien l'intérêt de connaitre la taille, sauf
éventuellement de se dire c'est un /64, donc un petit utilisateur,
donc je le blacklist !! C'est un peu discriminatoire non ?

Une RBL ipv6 pose le problème qu'une machine peut changer 2^64 fois
d'adresse avant d'être vraiment blacklistée, mais ce type de
comportement est difficile à cacher sur un serveur rootkité.

Une RBL ipv6 qui bloquerait uniquement une adresse ipv6 (équivalent donc
au comportement ipv4) et qui escaladerait à tout le bloc correspondant
lorsqu'il voit de nombreuses adresses dans le bloc ayant le même
comportement, mais cela est difficile à réaliser car il n'y a pas encore
de façon de connaitre ce bloc quel que soit le RIR, l'ISP ou l'utilisateur.


Tu réponds justement à la question que tu te poses:
Pour éviter qu'un user qui se fait blacklister une IP de son bloc, 
change d'IP, essai à nouveau etc, on peut vouloir blacklister le bloc 
entier, mais dans ce cas, il faut en connaître la taille sinon, tu peux 
te retrouver à blacklister trop court (blacklister le /64 alors que le 
gas à un /48) ou trop large (l'inverse).


--
Mathieu Goessens,
IRISA, Campus de Beaulieu, 35042 Rennes cedex, France
Tel: +33 (0) 2 99 84 71 00, Fax: +33 (0) 2 99 84 71 71
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Soirée Configuration d'ipv6 dans votre reseau / IPv6 REAL Working Group

2011-06-27 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, 27 Jun 2011 14:53:00 +0200, Francois Petillon
fan...@proxad.net said:

 Non, l'interet de connaitre la taille, c'est de pouvoir aggréger les 
 résultats par utilisateur (maintenant, à partir du moment où c'est 
 l'opérateur que annonce la taille, le principe me parait inexploitable).

Ca change quoi (d'essentiel) par rapport a l'etat actuel ?

 À votre avis, après 2^64 IPs différentes, dans quel état est votre base 
 de réputation ?

A mon avis ca pourra escalader au /32 du FAI avant d'arriver a 2^16 IPs
differentes.

 , mais ce type de comportement est difficile à cacher sur un serveur 
 rootkité.
 
 Pourquoi difficile à cacher ? On met l'interface en mode promiscuous et 
 on balance des connexions avec des IPs aléatoires.

A cause du traffic de retour et NDP exhaustion sur le routeur d'en
face ?
On parle bien de machines rootkites, pas pas d'un set-up specialement
concu pour la tache.
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Re: [FRnOG] Broken HE.net tunnel server

2011-06-27 Par sujet Jérôme Nicolle
Incident clos. Merci HE !

-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Soirée Configuration d'ipv6 dans votre reseau / IPv6 REAL Working Group

2011-06-27 Par sujet Benjamin BILLON



À votre avis, après 2^64 IPs différentes, dans quel état est votre base
de réputation ?

A mon avis ca pourra escalader au /32 du FAI avant d'arriver a 2^16 IPs
differentes.


Combien coûte un taux élevé de faux positifs ?
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[FRnOG] Comment allouer son bloc ipv6 ?

2011-06-27 Par sujet cam.la...@azerttyu.net
Bonjour à tous

Je profite de cette période faste concernant la causerie ipv6, pour
revenir sur un point déjà abordé mais qui pour moi reste encore
abscons.

En partant du principe qu'un bloc est attribué, (dans mon cas /48 vu
que je suis trop petit pour jouer directement avec le RIPE) selon
quelles logiques peut on allouer ses IP ?
Coté services internes/techniques que doit on prendre en compte ? Coté
client ? Si on fournit de l'hébergement de type mutualisé ou dédié,
doit on penser à allouer un ip par (sous)domaines ou selon d'autres
critères ?


Bien à vous.

Km
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Re: [FRnOG] Comment choisir un assureur pour sa salle informatique

2011-06-27 Par sujet cam.la...@azerttyu.net
Bonjour à tous

Juste pour vous tenir un peu informés de l'actualité :)
J'ai donc contacté les divers noms donnés par ici.

J'ai réussi à joindre les agences des généralistes qui de suite m'ont
proposé un rendez-vous sur site, premier point rassurant. Je vais bien
voir pour la suite.
Pour les plus spécialisés, par logique, pas de déplacement prévu mais
une bonne dose de paperasses à lire, à comprendre et à retourner.

Merci encore

Km
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Soirée Configuration d'ipv6 dans votre reseau / IPv6 REAL Working Group

2011-06-27 Par sujet Francois Petillon

On 06/27/2011 03:06 PM, Radu-Adrian Feurdean wrote:

Non, l'interet de connaitre la taille, c'est de pouvoir aggréger les
résultats par utilisateur

Ca change quoi (d'essentiel) par rapport a l'etat actuel ?


Éviter qu'un utilisateur rende inexploitable la base de réputation en la 
polluant avec une quasi-infinité d'IPs différentes.



À votre avis, après 2^64 IPs différentes, dans quel état est votre base
de réputation ?

A mon avis ca pourra escalader au /32 du FAI avant d'arriver a 2^16 IPs
differentes.


Et on se retrouve à bloquer des blocs propres (du fait que la part des 
mails légitimes est aujourd'hui anecdotique au regard du trafic de spams.



A cause du traffic de retour et NDP exhaustion sur le routeur d'en
face ?


Là, ça sort un peu de mes compétences mais, de ce que j'en sais, la 
table NDP est locale (ie c'est chez le client que le problème se 
poserait si j'ai bien compris).


François
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Soirée Configuration d'ipv6 dans votre reseau / IPv6 REAL Working Group

2011-06-27 Par sujet Alain RICHARD

Le 27 juin 2011 à 14:53, Francois Petillon a écrit :

 On 06/27/2011 01:32 PM, Alain RICHARD wrote:
 Je ne vois pas bien l'intérêt de connaitre la taille, sauf éventuellement de 
 se dire c'est un /64, donc un petit utilisateur, donc je le blacklist !! 
 C'est un peu discriminatoire non ?
 
 Non, l'interet de connaitre la taille, c'est de pouvoir aggréger les 
 résultats par utilisateur (maintenant, à partir du moment où c'est 
 l'opérateur que annonce la taille, le principe me parait inexploitable).
 

sauf que même si le RIPE propose cette info, quid des autres RIR ? Et de toute 
façon si un opérateur donne une zone /48 à un client, celui-ci peut très bien 
subnetter 65536 fois et n'a ni la compétence, ni l'envie de documenter la base 
RIPE...

J'ai cru lire de plus que le RIPE n'oblige pas pour l'instant le LIR de 
déclarer les allocations ipv6 de ses clients.

donc à priori il me semble que ce soit bien illusoire.

 Une RBL ipv6 pose le problème qu'une machine peut changer 2^64 fois 
 d'adresse avant d'être vraiment blacklistée
 
 À votre avis, après 2^64 IPs différentes, dans quel état est votre base de 
 réputation ?
 

La j'ai du oublier un :-) pour me faire comprendre...

 , mais ce type de comportement est difficile à cacher sur un serveur 
 rootkité.
 
 Pourquoi difficile à cacher ? On met l'interface en mode promiscuous et on 
 balance des connexions avec des IPs aléatoires.


Difficile à cacher ne veut pas dire difficile à faire. 
Difficile à cacher veut juste dire qu'une machine sur laquelle on constate des 
centaines ou millier d'adresses IPv6 sera plus vite identifiée comme rootkittée.

Cordialement,

-- 
Alain RICHARD mailto:alain.rich...@equation.fr
EQUATION SA http://www.equation.fr/
Tel : +33 477 79 48 00 Fax : +33 477 79 48 01
E-Liance, Opérateur des entreprises et collectivités,
Liaisons Fibre optique, SDSL et ADSL http://www.e-liance.fr




Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Soirée Configuration d'ipv6 dans votre reseau / IPv6 REAL Working Group

2011-06-27 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, 27 Jun 2011 17:13:01 +0200, Francois Petillon
fan...@proxad.net said:

  A cause du traffic de retour et NDP exhaustion sur le routeur d'en
  face ?
 
 Là, ça sort un peu de mes compétences mais, de ce que j'en sais, la 
 table NDP est locale (ie c'est chez le client que le problème se 
 poserait si j'ai bien compris).

Elle est sur tous les devices du broadcast domain, y compris le default
gateway.
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