RE: [FRnOG] free.fr + IPv6

2007-11-07 Par sujet Michel Py
 Steven Le Roux écrit:
 ce qui n'est donc pas un mauvais exemple dans le
 contexte franco-français.
 
 Michel Py
 Le contexte franco-français, le monde s'en fout.

 Pas mon exemple, je ne m'adresse pas au monde ici...

Ton exemple, le monde s'en fout. C'est une liste d'opérateurs Internet ici. 
L'Internet, c'est global. Pas Français.


 Et oui les vieux...

Tu me rappelles ce que tu as fait pour IPv6? Rien. Zip. Zéro. Que dalle.

En anglais, ça s'appelle un C.L.M. Career Limiting Move.
Bien du plaisir la prochaine fois que tu enverras ton C.V. dans une société 
gérée par un vieux. Jusqu'à preuve du contraire, c'est toujours moi et mes 
vieux potes qui tenons les rennes du pouvoir et les cordons de la bourse. 

Bien le bonsoir.

Michel.

---
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Re: [FRnOG] free.fr + IPv6

2007-11-07 Par sujet Dominique Rousseau
Le Wed, Nov 07, 2007 at 07:57:12AM +0100, Pierre Col|UbicMedia [EMAIL 
PROTECTED] a écrit:
[...]
 Pour la neutralité économique, on verra... mais je crois vraiment que
 les Youtube et autres Dailymotion ne pourront pas ne pas mettre la main
 à la poche tôt ou tard ;-)
 
 End of Trolls

C'est pas fair play, ça, de le relancer tout en disant que tu arrêtes :)


-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet  Intranet
57, route de Paris 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.fr
---
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Re: [FRnOG] free.fr + IPv6

2007-11-07 Par sujet Cedric Blancher
Le mardi 06 novembre 2007 à 20:46 +0100, Denis @ nerim a écrit :
 As-tu regardé les outils disponibles (man ipsecctl) dans OpenBSD ? Même 
 un enfant de 3 ans pourrait créer un tunnel IPSec !

Amenez-moi une enfant de trois ans !


-- 
http://sid.rstack.org/
PGP KeyID: 157E98EE FingerPrint: FA62226DA9E72FA8AECAA240008B480E157E98EE
 Hi! I'm your friendly neighbourhood signature virus.
 Copy me to your signature file and help me spread!
---
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Re: [FRnOG] free.fr + IPv6

2007-11-07 Par sujet gu!llaume
Cedric Blancher a écrit :
 Le mardi 06 novembre 2007 à 20:46 +0100, Denis @ nerim a écrit :
   
 As-tu regardé les outils disponibles (man ipsecctl) dans OpenBSD ? Même 
 un enfant de 3 ans pourrait créer un tunnel IPSec !
 

 Amenez-moi une enfant de trois ans !

   

J'en tiens un !


En ce moment, ça cause, on apprend pas grand chose, mais pour le prix où
on paye, qu'est-ce qu'on se marre...
Je me sentais donc obligé d'en rajouter :-)
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Re: [FRnOG] free.fr + IPv6

2007-11-07 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Tue, 06 Nov 2007 21:50:42 +0100, Baylac Jean-Dominique
[EMAIL PROTECTED] said:

 Le site de dell dit le contraire et propose même aux particuliers la 
 possibilitée de commander une machine sous Windows XP en France. 
 Cf gamme pour particulier avec les insipron. Pour le clavier qwerty, j'ai
 jamais eu ce besoin.

Seulement sur 3 ou 4 modeles (1 fixe, 2 ou 3 portables).

Mais ca change pas grand chose, les Dell (pas serveurs) avec Linux ou
sans OS preinstalle c'est pas pour la France. 

 A mon humble avis il n'y a aucunement besoin d'avoir du volume pour 
 avoir Windows XP vu que le site le propose encore. Peut être que 

Comme je l'ai deja dit, pas sur tous les modeles. Le commercial par
contre, autre le fait de pouvoir vous le vendre a meilleur prix, peut
vous commander (avec livraison en France) presque tout ce qui se livre
en Europe.

Le commercial ca aide aussi a commander le produits qui ne sont pas sur
le net (eg. chassis blade).
-- 
Radu-Adrian Feurdean
 raf (a) ftml ! net

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[FRnOG] Coût de mise en place d'un AS.

2007-11-07 Par sujet Artur Pydo

Bonjour à tous,

Je lis régulièrement cette ML, mais c'est la première fois que j'écris.
Soyez indulgents. :)
Le dernier fil de discussion sur l'IPv6 a eu pour effet de déclencher
une mini tempête sous mon crane. J'expérimente/utilise l'IPv6 depuis
bien longtemps. Au départ en tant que client chez Nerim puis avec
BTExact quand j'ai migré chez Free et accessoirement chez OVH sur mon
Kimsufi.
Comme il semble que la pénurie d'adresses IPv4 qui s'annonce depuis bien
longtemps semble s'approcher de plus en plus, je me demandais quel est
le coût administratif (approximatif) de la mise en place d'un AS avec
une classe C en PI sinon un petit bloc de classes C pour les besoins
d'une petite boîte. Il s'agirait de gérer un réseau avec 2 opérateurs en
BGP4.
J'ai déjà mis en place ce genre de solutions il y a quelques années,
mais le contexte était un peu différent et je n'ai pas/plus ce genre
d'éléments aujourd'hui.

Merci par avance pour vos lumières.
---
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Re: [FRnOG] free.fr + IPv6

2007-11-07 Par sujet Christophe GUILLOUX
Si l'IPv6 et la mobilité vous intéresse, je viens de recevoir une pub
pour une journée de présentation du projet ANEMONE si ça vous dit quelque
chose.

En lisant ceci ce matin, j'ai tout de suite pensé à vous :-)

Le projet ANEMONE, partiellement financé par la Commission Européenne
(Sixième Programme Cadre), a pour objectif de déployer à travers l’Europe
une plate-forme pour l’évaluation à grande échelle de solutions de
communications mobiles de nouvelle génération (3G, Wifi, IPv6). Elle sera
la première à être ouverte gratuitement à des tierces parties pour tester
de nouvelles solutions logicielles ou matérielles utilisant les protocoles
de demain, et offrant des services novateurs de mobilité pour les réseaux
de nouvelle génération IPv6.


La page du projet : http://www.irisa.fr/anemone/
L'autre page du projet : http://www.ist-anemone.eu/index.php/Home_Page

Bon troll à vous !
-- 
CG - http://rootix.info - xmpp://[EMAIL PROTECTED]
Projets : Libre Attitude - Jamendo - Linuxfr - ns819


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Re: [FRnOG] free.fr + IPv6

2007-11-07 Par sujet Pascal Rullier

Radu-Adrian Feurdean a écrit :

On Tue, 06 Nov 2007 21:50:42 +0100, Baylac Jean-Dominique
[EMAIL PROTECTED] said:


Le site de dell dit le contraire et propose même aux particuliers la 
possibilitée de commander une machine sous Windows XP en France. 
Cf gamme pour particulier avec les insipron. Pour le clavier qwerty, j'ai

jamais eu ce besoin.



Seulement sur 3 ou 4 modeles (1 fixe, 2 ou 3 portables).

Mais ca change pas grand chose, les Dell (pas serveurs) avec Linux ou
sans OS preinstalle c'est pas pour la France. 



DELL livre avec de l'ubuntu sur les postes de travail pour la France.
C'est sur que le choix sans OS installé n'est pas encore proposé, 
c'est la honte. Qu'ils annoncent qu'ils ne supportent pas tel ou tel OS, 
ok c'est leur choix, mais qu'ils imposent un OS au client, NON, c'est de 
la dictature. Alors, après qu'on ne vienne pas dire que tel OS 
représente tant de part de marché, les chiffres sont faussés par ce 
manque de liberté.





A mon humble avis il n'y a aucunement besoin d'avoir du volume pour 
avoir Windows XP vu que le site le propose encore. Peut être que 



Comme je l'ai deja dit, pas sur tous les modeles. Le commercial par
contre, autre le fait de pouvoir vous le vendre a meilleur prix, peut
vous commander (avec livraison en France) presque tout ce qui se livre
en Europe.

Le commercial ca aide aussi a commander le produits qui ne sont pas sur
le net (eg. chassis blade).



Pour ce qui est de la discussion ipv6, les FAI ont tendance à oublier 
que leur principale source de bénéfices est l'ensemble de leurs clients. 
Ils fournissent de l'accés, des services. Si le client cherche un 
service qu'il ne le trouve pas chez son FAI, il ira ailleurs, chez un 
concurrent qui lui en propose, même si la part de ce service ne 
représente qu'une petite part de clients. Le client s'en moque de n'être 
que dans les 0.1% de part de marché, c'est un client à 100% pour un FAI.


Cdt,

--
Pascal Rullier,


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Re: [FRnOG] Coût de mise en place d'un AS.

2007-11-07 Par sujet MADdanny
Salim Gasmi a écrit :
 At 07/11/2007 11:44, Artur Pydo wrote:
 Bonjour à tous,

 Je lis régulièrement cette ML, mais c'est la première fois que j'écris.
 Soyez indulgents. :)
 Le dernier fil de discussion sur l'IPv6 a eu pour effet de déclencher
 une mini tempête sous mon crane. J'expérimente/utilise l'IPv6 depuis
 bien longtemps. Au départ en tant que client chez Nerim puis avec
 BTExact quand j'ai migré chez Free et accessoirement chez OVH sur mon
 Kimsufi.
 Comme il semble que la pénurie d'adresses IPv4 qui s'annonce depuis bien
 longtemps semble s'approcher de plus en plus, je me demandais quel est
 le coût administratif (approximatif) de la mise en place d'un AS avec
 une classe C en PI sinon un petit bloc de classes C pour les besoins
 d'une petite boîte. Il s'agirait de gérer un réseau avec 2 opérateurs en
 BGP4.
 J'ai déjà mis en place ce genre de solutions il y a quelques années,
 mais le contexte était un peu différent et je n'ai pas/plus ce genre
 d'éléments aujourd'hui.

 
 Bonjour,
 
 Le cout n'est pas tres elevé.
 
 Il faut prevoir en gros:
 
 1: Le cout pour devenir LIR au RIPE (style 1500€ / an quand on est SMALL
 ou EXTRA SMALL)

Devenir LIR juste pour faire du BGP ? C'est pas un peu beaucoup, non ?!

MADdanny
PS: pour 4000€ on peut aussi avoir du Foundry ;)
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Re: [FRnOG] free.fr + IPv6

2007-11-07 Par sujet William Gacquer

Alexandre Archambault a écrit :

Selon Steven Le Roux le 7/11/07 14:48:

  

Sinon Fred (ou Rani), tu dis que c'est buggué, vous avez expérimenté ça en
interne ? quel troubles d'usage rencontrez vous ?



Cela a déjà été dit et redit. Que c'est pour l'instant pas vraiment
réplicable à large échelle (scalable). En gros, cela revient à créer encore
plus de problèmes (pas nécessairement techniques, mais surtout
opérationnels, logistiques, financiers...) que c'était censé en résoudre.

Et comme ici c'est plutôt le modèle de la Ford T (un seul modèle, une seule
couleur, et hop, des millions d'exemplaires pour en faire un bien simple et
fonctionnel accessible au plus grand nombre), mieux vaut rester sur ce qui
fonctionne le moins mal plutôt que de se pignoler sur des usines à gaz comme
le relevait Dave Burstein il y a peu.

Comme le disaient d'autres, tant que la demande ne sera pas là pour
justifier de délaisser d'autres trucs qui pour l'instant sont objectivement
un peu plus prioritaires, on (ie au niveau macro) se satisfait pleinement de
l'existant.

Alec, 
  

Quel enfer ce fil.
Chez moi, je gère un /19 saturé et le RIPE me pose bien des soucis 
administratif pour obtenir un autre /19 en IPv4.
En outre, je gère autant de téléphones IP et autant de IPSTB et pour ces 
deux classes d'objets, je préfére de loin les administrer en IPv6 : Pas 
de STUN, pas de NAT, un plan IP cohérent sans recoupement, etc.
Penser que l'adresse EUI des objets correspondent directement à 
l'adresse IPv6, c'est du point de vue administratif un sacré bonne idée.


Franchement, j'enseigne IPv6 en école d'ingénieur, je le pratique depuis 
des années et je n'y trouve que des avantages.
ICMPv6 qui englobe à lui seul ICMP, ARP et IGMP, c'est aussi une sacrée 
bonne idée.


Alors oui, vive IPv6.

PS : si vous voulez un serveur sur une réseau IPv6 public, vous pouvez 
me contacter.


Re: [FRnOG] Re: free.fr + IPv6

2007-11-07 Par sujet Alexandre Archambault
Selon Dominique Rousseau le 5/11/07 23:41:

 Car comme le disait Fred, outre les terminaux (c'est pas parce que
 Linux ou Mac OS sont V6 compliant qu'il faut en déduire que c'est la
 norme au niveau du parc), les équipements d'accès actuels (ie CPE -
 DSLAM) ne permettent pas à ce jour de faire du V6 dans des conditions
 acceptables.
 
 Oh ?
 Alors que le CPE et le DSLAM sont in house, Free ne serait pas capable
 d'activer la pile v6 dessus ?!

soupir Il était écrit ne permettent pas à ce jour de faire du V6 dans des
conditions acceptables. Pas on est pas capable d'activer la pile qui va
bien. /soupir


Alec, 
-- 



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Re: [FRnOG] Coût de mise en place d'un AS.

2007-11-07 Par sujet Xavier Beaudouin

Hello

[...]


Le cout n'est pas tres elevé.

Il faut prevoir en gros:

1: Le cout pour devenir LIR au RIPE (style 1500€ / an quand on est  
SMALL

ou EXTRA SMALL)


Devenir LIR juste pour faire du BGP ? C'est pas un peu beaucoup,  
non ?!


Surtout quand on veux avoir uniquement un /24 :p



MADdanny
PS: pour 4000€ on peut aussi avoir du Foundry ;)


Qui a le mérite d'être un poil moins casse couille que du quagga / ou  
autre solution de bgp soft.


/Xavier

smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature


Re: [FRnOG] Coût de mise en place d'un AS.

2007-11-07 Par sujet Salim Gasmi

At 07/11/2007 11:44, Artur Pydo wrote:

Bonjour à tous,

Je lis régulièrement cette ML, mais c'est la première fois que j'écris.
Soyez indulgents. :)
Le dernier fil de discussion sur l'IPv6 a eu pour effet de déclencher
une mini tempête sous mon crane. J'expérimente/utilise l'IPv6 depuis
bien longtemps. Au départ en tant que client chez Nerim puis avec
BTExact quand j'ai migré chez Free et accessoirement chez OVH sur mon
Kimsufi.
Comme il semble que la pénurie d'adresses IPv4 qui s'annonce depuis bien
longtemps semble s'approcher de plus en plus, je me demandais quel est
le coût administratif (approximatif) de la mise en place d'un AS avec
une classe C en PI sinon un petit bloc de classes C pour les besoins
d'une petite boîte. Il s'agirait de gérer un réseau avec 2 opérateurs en
BGP4.
J'ai déjà mis en place ce genre de solutions il y a quelques années,
mais le contexte était un peu différent et je n'ai pas/plus ce genre
d'éléments aujourd'hui.

Merci par avance pour vos lumières.
---
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Bonjour,

Le cout n'est pas tres elevé.

Il faut prevoir en gros:

1: Le cout pour devenir LIR au RIPE (style 1500€ 
/ an quand on est SMALL ou EXTRA SMALL)


2: Un routeur (ou 2) sachant faire du BGP, en 
gros aui a assez de ram pour 2 upstreams full routes
cela peut couter 1500€ avec un quagga sous Linux, 
4000€ pour un cisco 7200 chez un broker, ou 30K€ pour un juniper :)


3: Le cout de formation du personel et envoi d'au 
moins une personne a un RIPE training, ce qui 
occasionne quelques couts de deplacements.


Apres c'est une histoire de moyens que vous 
deciderez de mettre dans l'infra reseau, mais si 
je devais faire un tres low cost cela ne couterait

pas grand chose, style:

RIPE  1500€ + PC sous Quagga 1500€ +  Envoi d'une 
personne a Amsterdam  1000€ = 4000 €


Maintenant, cela ne veut pas dire que c'est 
l'archi que je preconiserait, mais la n'etait pas la question initiale .


Cordialement,

Salim 


---
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RE: [FRnOG] free.fr + IPv6

2007-11-07 Par sujet Steven Le Roux
On Wed, 7 Nov 2007 00:15:51 -0800, Michel Py [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Steven Le Roux écrit:
 ce qui n'est donc pas un mauvais exemple dans le
 contexte franco-français.
  
 Michel Py
 Le contexte franco-français, le monde s'en fout.
 
 Pas mon exemple, je ne m'adresse pas au monde ici...
 
 Ton exemple, le monde s'en fout. C'est une liste d'opérateurs Internet
 ici. L'Internet, c'est global. Pas Français.
 

Dans ce cas la liste se fiche de savoir que tu vas te payer 100 chaines HD à 
noel...

 
 Et oui les vieux...
 
 Tu me rappelles ce que tu as fait pour IPv6? Rien. Zip. Zéro. Que dalle.

C'est dingue ça... nous les jeunes on n'a pas le temps d'arriver qu'on doit 
déjà avoir pondu IPv8 pour avoir droit à la parole.

 
 En anglais, ça s'appelle un C.L.M. Career Limiting Move.
 Bien du plaisir la prochaine fois que tu enverras ton C.V. dans une
 société gérée par un vieux. Jusqu'à preuve du contraire, c'est
 toujours moi et mes vieux potes qui tenons les rennes du pouvoir et les
 cordons de la bourse. 
 
 Bien le bonsoir.
 
 Michel.

Je vois là le discours stéréotypé d'une personne intolérante qui se donne plus 
d'importance qu'elle n'en a. Typiquement le raisonnement pro MS à fond, les 
oeillères rivées sur le plan de carrière... Un peu d'ouverture d'esprit que 
diable, ce n'est pas à moi de rappeler qu'Internet existe grâce au logiciel 
libre, et que le libre existe grâce à Internet. Encore désolé de croire en ces 
deux choses.

Certes mon cv te ferais plaisir à toi et tes acolytes, mais je doute que tu 
le voies un jour, nous avons la chance de pouvoir choisir et l'esprit dont tu 
fais part n'attire pas.

Bon courage donc pour ta papyboom corporate enterprise !

(ne pas y voir de conflit contre vieux, j'en connais des biens)


-- 
Steven Le Roux
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xmpp:[EMAIL PROTECTED]

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Re: [FRnOG] free.fr + IPv6

2007-11-07 Par sujet Bragon
Salut
http://arneill-py.sacramento.ca.us/ipv6mh/
Juste pour info, ça n'a pas l'air du tout d'être une personne qui a
tendance a parler sans contribuer :-)
pour info juste hein 
/me sifflote

Le 07/11/07, Steven Le Roux[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 On Wed, 7 Nov 2007 00:15:51 -0800, Michel Py [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Steven Le Roux écrit:
  ce qui n'est donc pas un mauvais exemple dans le
  contexte franco-français.
 
  Michel Py
  Le contexte franco-français, le monde s'en fout.
 
  Pas mon exemple, je ne m'adresse pas au monde ici...
 
  Ton exemple, le monde s'en fout. C'est une liste d'opérateurs Internet
  ici. L'Internet, c'est global. Pas Français.
 

 Dans ce cas la liste se fiche de savoir que tu vas te payer 100 chaines HD à 
 noel...

 
  Et oui les vieux...
 
  Tu me rappelles ce que tu as fait pour IPv6? Rien. Zip. Zéro. Que dalle.

 C'est dingue ça... nous les jeunes on n'a pas le temps d'arriver qu'on doit 
 déjà avoir pondu IPv8 pour avoir droit à la parole.

 
  En anglais, ça s'appelle un C.L.M. Career Limiting Move.
  Bien du plaisir la prochaine fois que tu enverras ton C.V. dans une
  société gérée par un vieux. Jusqu'à preuve du contraire, c'est
  toujours moi et mes vieux potes qui tenons les rennes du pouvoir et les
  cordons de la bourse.
 
  Bien le bonsoir.
 
  Michel.

 Je vois là le discours stéréotypé d'une personne intolérante qui se donne 
 plus d'importance qu'elle n'en a. Typiquement le raisonnement pro MS à fond, 
 les oeillères rivées sur le plan de carrière... Un peu d'ouverture d'esprit 
 que diable, ce n'est pas à moi de rappeler qu'Internet existe grâce au 
 logiciel libre, et que le libre existe grâce à Internet. Encore désolé de 
 croire en ces deux choses.

 Certes mon cv te ferais plaisir à toi et tes acolytes, mais je doute que tu 
 le voies un jour, nous avons la chance de pouvoir choisir et l'esprit dont tu 
 fais part n'attire pas.

 Bon courage donc pour ta papyboom corporate enterprise !

 (ne pas y voir de conflit contre vieux, j'en connais des biens)


 --
 Steven Le Roux
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Alexandre bragon Legrix
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Re: [FRnOG] free.fr + IPv6

2007-11-07 Par sujet Steven Le Roux
On Wed, 7 Nov 2007 14:35:29 +0100, Bragon [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Salut
 http://arneill-py.sacramento.ca.us/ipv6mh/
 Juste pour info, ça n'a pas l'air du tout d'être une personne qui a
 tendance a parler sans contribuer :-)
 pour info juste hein 
 /me sifflote
 

Le pb n'est pas là... Je n'ai pas dit non plus qu'il ne savait pas de quoi il 
parlait ni s'il contribuait ou non.

Il faut juste savoir rester correct sur des listes publiques.

Pour MS je me servais de la fougue juvénile de la 20aine pour le taquiner 
gentillement mais à la vue du nombre de lien vers microsoft/exchange et du 
format des pages web, je n'ai pas complètement tord :), au moins là dessus.



Sinon Fred (ou Rani), tu dis que c'est buggué, vous avez expérimenté ça en 
interne ? quel troubles d'usage rencontrez vous ? 



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Steven Le Roux
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xmpp:[EMAIL PROTECTED]

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Re: [FRnOG] free.fr + IPv6

2007-11-07 Par sujet Alexandre Archambault
Selon Steven Le Roux le 7/11/07 14:48:

 Sinon Fred (ou Rani), tu dis que c'est buggué, vous avez expérimenté ça en
 interne ? quel troubles d'usage rencontrez vous ?

Cela a déjà été dit et redit. Que c'est pour l'instant pas vraiment
réplicable à large échelle (scalable). En gros, cela revient à créer encore
plus de problèmes (pas nécessairement techniques, mais surtout
opérationnels, logistiques, financiers...) que c'était censé en résoudre.

Et comme ici c'est plutôt le modèle de la Ford T (un seul modèle, une seule
couleur, et hop, des millions d'exemplaires pour en faire un bien simple et
fonctionnel accessible au plus grand nombre), mieux vaut rester sur ce qui
fonctionne le moins mal plutôt que de se pignoler sur des usines à gaz comme
le relevait Dave Burstein il y a peu.

Comme le disaient d'autres, tant que la demande ne sera pas là pour
justifier de délaisser d'autres trucs qui pour l'instant sont objectivement
un peu plus prioritaires, on (ie au niveau macro) se satisfait pleinement de
l'existant.

Alec, 
-- 



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Re: [FRnOG] Coût de mise en place d'un AS.

2007-11-07 Par sujet Raphaël Jacquot

Xavier Beaudouin wrote:


MADdanny
PS: pour 4000€ on peut aussi avoir du Foundry ;)


Qui a le mérite d'être un poil moins casse couille que du quagga / ou 
autre solution de bgp soft.


reality check, check.

que ce soit dans un foundry, ou dans un quagga, l'implementation de BGP 
c'est du soft, aux dernieres nouvelles.


le jours ou tu verras un FPGA ou un ASIC qui implemente l'intégralité du 
protocole (et tout ce qui va avec) en hard, tu me fais signe

---
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Re: [FRnOG] Coût de mise en place d'un AS.

2007-11-07 Par sujet Xavier Beaudouin

Hello,

Le 7 nov. 07 à 21:55, Raphaël Jacquot a écrit :


Xavier Beaudouin wrote:


MADdanny
PS: pour 4000€ on peut aussi avoir du Foundry ;)
Qui a le mérite d'être un poil moins casse couille que du quagga /  
ou autre solution de bgp soft.


reality check, check.

que ce soit dans un foundry, ou dans un quagga, l'implementation de  
BGP c'est du soft, aux dernieres nouvelles.


Yup. Mais qu'est-ce qui n'est pas du soft ? qui n'as pas un logiciel  
plus ou moins embarqué ?




le jours ou tu verras un FPGA ou un ASIC qui implemente  
l'intégralité du protocole (et tout ce qui va avec) en hard, tu me  
fais signe


Le protocole oui... mais le *routage* des packets c'est autre chose...  
et au dela 40kpps les Pécés sont limites largués (je parle, au  
hasard, de choses type dns.. bref...) en terme de latences ou autre  
joyeusetés d'une archi ayant pas mal de limites...


/Xavier




smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature


Re: [FRnOG] Coû t de mise en place d'un AS.

2007-11-07 Par sujet Trecourt Nicolas
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

[ Wednesday 07 November 2007, 22h19, Xavier Beaudouin ]
 Le protocole oui... mais le *routage* des packets c'est autre chose... et 
 au dela 40kpps les Pécés sont limites largués (je parle, au hasard, de 
 choses type dns.. bref...) en terme de latences ou autre joyeusetés d'une 
 archi ayant pas mal de limites...


Alors euh, c'etait tres certainement vrai il y a quelques annees, mais 
la c'est loin d'etre le cas.

Si on prends un exemple recent, sur des paquets UDP de type DNS, qui 
plus est etaient fragmentes, sur une machine qui a bien trois ans, j'ai 
largement tenu 2M paquets, et c'etait loin d'etre limite.

C'est clair, on arrive pas a la capacite d'un materiel dedie haute 
gamme, la c'est autre chose, mais si on prends le temps de 
configurer correctement son OS, on arrive a quelque chose de correct 
dans pas mal de cas.

A condition de:
- - Choisir son materiel correctement
Le PC tawainais d'entree de gamme, avec tous les periphs sur la meme 
IRQ (deja vu), ou le systeme SMP infichu de balancer les interrupt sur 
un proc specifique (smp_affinity), c'est a eviter.
Les interfaces gigabit sur un bus PCI 32 bits a 33Mhz, c'est pareil.

- - Utiliser des interfaces correctes avec le bon driver
Typiquement, e1000 sous Linux supporte le RX polling (reduction 
potentielle de la charge cpu perdue en system interrupt).

- - Configurer son kernel
* HZ_1000 ou HZ_250, ca ne sert a rien a part perdre des cycles, c'est 
  le default de toutes les distribution pour des raison d'interactivite, 
  tout comme CONFIG_PREEMPT,
* Le support conntrack de netfilter est inutile sur un routeur qui ne 
  fait pas de filtrage L4, ou tres peu,
* depuis peu, le kernel Linux support le transfert DMA entre les 
  interfaces,
* depuis quelques temps aussi, les routes peuvent etre stockes dans un 
  arbre binairea la place d'une hashtable, possiblement utile sur une 
  full view par exemple.
* les inevitables sysctl... 

La meme chose sera surement valable sur *BSD :)

Bref, un routeur sous UNIX, ca se configure.
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Nicolas Trecourt [EMAIL PROTECTED]
Administrateur systeme et reseaux
IRC:irc://irc.freenode.net/~fosco
psyc:   psyc://solarium.devnullteam.org/~fosco
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iD8DBQFHMj+03u7xULVlIZkRAjv6AJwOSe4DVYX7xJsGDmeFU1VLvcJ4LwCfaMZY
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=HfSV
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Re: [FRnOG] Coût de mise en place d'un AS.

2007-11-07 Par sujet Raphaël Jacquot

Trecourt Nicolas wrote:


La meme chose sera surement valable sur *BSD :)

Bref, un routeur sous UNIX, ca se configure.


d'ailleurs pour rajouter une couche, les foundry utilisent un OS tiré de 
FreeBsd

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Re: [FRnOG] Coût de mise en place d'un AS.

2007-11-07 Par sujet Baylac Jean-Dominique

Raphaël Jacquot wrote:



d'ailleurs pour rajouter une couche, les foundry utilisent un OS tiré 
de FreeBsd



Aurais tu un lien parlant de cela justement ? Il me semblait que s'était 
Juniper qui utilisait une base de FreeBSD.

Merci d'avance.
--
Jean-Dominique
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Re: [FRnOG] Coût de mise en place d'un AS.

2007-11-07 Par sujet Mehdi AMINI
Bonsoir,

 Trecourt Nicolas wrote:

 La meme chose sera surement valable sur *BSD :)

 Bref, un routeur sous UNIX, ca se configure.

 d'ailleurs pour rajouter une couche, les foundry utilisent un OS tiré de
 FreeBsd


Et Juniper aussi non ?
La différence avec reste quand même que ce n'est pas l'OS qui effectue le
routage, il n'est là que pour donner la conf au hard qui est autonome
après ça.



Mehdi


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Re: [FRnOG] Re: free.fr + IPv6

2007-11-07 Par sujet Stephane Kanschine
Le Mon 05 Nov, vers 18:44 +0100, Guénolé Saurel exprimait :

 Le Mon, Nov 05, 2007 at 03:41:43PM +0100, Alexandre Archambault racontait :
  On conçoit tout à fait que cela ne puisse répondre pleinement aux attentes
  de quelques uns, mais on peut également rappeler que l'activité d'opérateur
  de réseau est désormais totalement libéralisée et que plutôt que de
  pleurnicher sur le Minitel 2.0 il n'est pas interdit de relever le défi en
  retroussant ses manches et montant son propre opérateur IPV6 Access (une
  simple déclaration suffit auprès de l'ARCEP) si on pense mieux faire que les
  Orange / Free / N9uf / Alice...
 
 M'enfin, pourquoi se compliquer là vie à faire tout ca, alors que ca
 existe déjà et que ca marche très bien ?

L'excuse classique des geek de ma connaissance est ils ne s'occupent
plus des particuliers. Ça doit être un coup du service marketing.

Si on crée un marché (1 tout petit million d'abonnés)  en  ajoutant  les
possibilités d'ipv6 à lambda, quelqu'uns auront alors  le  support  pour
réaliser la killer app, ça ne sera pas très utiliser pendant un temps,
le temps que les fournisseurs de transit revoient leurs offres. Les geeks
seront là pour tester, debugger, faire du feedback, émettre des idée et
populariser le tout  (n'en  déplaise  à certains, tous les site à succès
du web 2 qui font chier les fai plus vite pour le même prix, les im
proprios et tout les succès qui font le traffic des gens qui payent ont
été lancé par les internautes geek et le bouche à oreille dans un
premier temps) et à ce moment là on pourra dire que c'est utile, ou pas.
Avant, c'est faire un procès d'intention aux pros ipv6, de la
malhonnêteté intellectuelle.

On est plus dans le schéma le service est utilisé ou va être utilisé
dans 1 an, on anticipe en grossissant le tuyau, on est dans un schéma il
faut le mettre à  disposition  pour voir comment ça sera réellement
utilisé.

Mais là on arrive directement à une hypothèse à la con (soyez
indulgent :-) du pourquoi en dehors des difficultés techniques ou du
passage difficile à l'échelle les fai de masse ne le font pas. Ils
deviennent de plus en plus fournisseur de services, n'attendrait il 
pas de développer eux même la killer app pour une fois de plus
capturer le plus possible le traffic à l'intérieur de leur réseau ?

C'est une hypothèse à la con, merci de votre indulgence :-)

-- 
Stéphane Kanschine
Vivre simplement pour que simplement les autres puissent vivre Gandhi
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Re: [FRnOG] Coût de mise en place d'un AS.

2007-11-07 Par sujet Raphaël Jacquot

Mehdi AMINI wrote:


Et Juniper aussi non ?
La différence avec reste quand même que ce n'est pas l'OS qui effectue le
routage, il n'est là que pour donner la conf au hard qui est autonome
après ça.



effectivement
c pour ca que des cingles font

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