[FRnOG] Re: Le filtrage d'Internet est-il inéluctable ?

2009-02-23 Par sujet Pierre Col

Splio - Benjamin BILLON a écrit :


Mais ni toi ni la CNIL (ne lui en déplaise) n'allez empêcher la
constitution et l'utilisation officieuse de tels fichiers.


C'est bien dommage que la CNIL ne puisse le faire, et je déplore, comme son 
président, que l'Etat réduise constamment ses moyens. J'ai du mal à ne pas y 
voir l'action d'un puissant lobby anti-CNIL, lobby autant économique que 
politique. SOus couvert de lutte anti-terroriste on rogn eles libertés 
publiques comem jamais cela n'avait été fait depuis la France de Pompidou et 
Giscard



Et encore moins s'il s'agit de nazis pédophiles ou assimilés.

Au passage, certaines informations (race, opinions politiques,
philosophiques ou religieuses, sexualité) ne peuvent pas être
stockées / échangées / croisées librement. Dans ce cas, où est le
risque ?


Un simple croisement d bases de données sur la clé unique que serait le n° 
SS permettrait de coupler ton historique de santé et de visites à un 
médecin, tes mouvements bancaires et tes achats en magasins, tes 
immatriculations de voitures et motos et tes déplacements (train, RATP avec 
pass navigo, télépéage autoroutier, essence en station service) etc. En ce 
cas, si tu deviens catalogué opposant politique à coincer rapidement - une 
espèce de Julien Coupat, exemple non pris au hasard  - il vaudra mieux alors 
pour toi avoir beaucoup de cash, et une bonne moto :-)



Et le fait que dans certains pays le numéro de sécu soit publiquement
utilisé ne vient-il que du fait que ces pays n'aient pas subi de rafle
basée sur un de ces critères ?


Oui, les USA, où on peut tout croiser très facilement, ont oublié un peu 
vite le McCarthysme... qui a tout de même nettement moins tué que les 
dernières rafles en Europe, il y a 65 ans



Au fait si c'est trop totalement HS ici dites-le hein...

--
Pierre



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Re: [FRnOG] Enregistrement SPF syntaxiquement incorrect sur la zone sfr.fr

2009-02-23 Par sujet Splio - Benjamin BILLON

Pour info, le postmaster de sfr.fr va s'en occuper.

Benjamin BILLON
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Splio eMarketing Services



Sébastien Namèche a écrit :

Tous,

La fusion Neuf/Cegetel/SFR a l'air d'être compliquée au niveau des DNS 
;o)


Voici la copie d'un émail que je viens d'envoyer à l'adresse 
postmas...@sfr.fr.



L'enregistrement SPF publié sur la zone sfr.fr comporte plusieurs 
erreurs de syntaxe.

Le contenu de cet enregistrement est actuellement :
 v=spf1 ip4: 93.17.128.7 ip4:160.92.187.254 ip4:160.92.187.251 ip4: 
160.92.187.226 ?all 


Or d'après le RFC 4408 (section 5.6), il ne peut y avoir d'espace 
entre le nom du mécanisme ipv4 et l'adresse IP qui le suit.


De plus, toujours d'après cette RFC (section 4.6), le résultat 
PermError doit être retourné pour toute erreur de syntaxe découverte 
dans l'enregistrement SPF.


De nombreux filtres SMTP rejettent donc tous les messages en 
provenance du domaine sfr.fr.




Cordialement,


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[FRnOG] [HS] Besoin d'assistance pour la configuration d'un Cisco ASA 5510 en IPSEC site2site

2009-02-23 Par sujet Geoffroy RIVAT
Bonjour,

Dans le cadre d'une prestation un de nos clients à besoin d'un VPN IPSEC en
site2site à l'aide d'un Cisco ASA5510.

Donc si quelqu'un est disponible rapidement pour nous configurer ça et nous
expliquer un peu comment faire car c'est pas clair pour nous.

Merci par avance,

ps : c'est urgent ;)

Cordialement,

-- 
Geoffroy Rivat


Re: [FRnOG] [HS] Besoin d'assistance pour la configuration d'un Cisco ASA 5510 en IPSEC site2site

2009-02-23 Par sujet Splio - Benjamin BILLON
http://www.cisco.com/en/US/docs/security/asa/asa72/configuration/guide/site2sit.html 
?
Dans le cadre d'une prestation un de nos clients à besoin d'un VPN 
IPSEC en site2site à l'aide d'un Cisco ASA5510.

à l'aide de deux ASA, je suppose ?
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[FRnOG] LEU veut écouter Skype

2009-02-23 Par sujet Pierre Col

http://euobserver.com/9/27654

C'est clair que pour une organisation terroriste, Skype est de loin 
préférable aux portables ou à la VoIP classique... A suivre !


--
Pierre



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Re: [FRnOG] LEU veut écouter Skype

2009-02-23 Par sujet Sebastien gioria

bah non...c'est juste la suite de cela :


http://www.theregister.co.uk/2009/02/12/nsa_offers_billions_for_skype_pwnage/

Le 23 févr. 09 à 11:32, Pierre Col a écrit :


http://euobserver.com/9/27654

C'est clair que pour une organisation terroriste, Skype est de loin  
préférable aux portables ou à la VoIP classique... A suivre !


--
Pierre



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[FRnOG] Nortel Alteon

2009-02-23 Par sujet Steven Le Roux
http://www.radware.com/newsevents/pressrelease.aspx?id=6925

Voilà c'est repris.

-- 
Steven Le Roux
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Antoine Musso

Jean-Michel Planche a écrit :

Le 21 févr. 09 à 18:43, Raphaël Jacquot a écrit :

il semblent qu'ils aient 36.90 euros, soit... 2.21% ;)


il y en a encore qui croient qu'un accès triple play cela coute 29,90  
€ / mois ?
je n'en ai jamais rencontré ... avec la téléphonie et quelques films  
de VoD que l'on arrête vite chez certains quand on n'aime pas trop les  
films de culture ou de karaté des années 70 on arrive plutôt à des  
montants très supérieurs qui représente bien plus que les 2,21 ou 3%  
d'un salaire, même pour certains VIP parfois ;-)


Inversement, si je pouvais avoir une offre simple play ... 
J'économiserais bien les redevances reversées aux diverses chaines de 
télévision.


--
Antoine MUSSO
DISIT/PROD/QFO/OUT
mailto:antoine.mu...@laposte.fr
tél. 02 40 12 73 62
Post-scriptum La Poste

Ce message est confidentiel. Sous réserve de tout accord conclu par
écrit entre vous et La Poste, son contenu ne représente en aucun cas un
engagement de la part de La Poste. Toute publication, utilisation ou
diffusion, même partielle, doit être autorisée préalablement. Si vous
n'êtes pas destinataire de ce message, merci d'en avertir immédiatement
l'expéditeur.




Re: [FRnOG] Re: Le filtrage d'Internet est-il inéluctable ?

2009-02-23 Par sujet Jérôme
Le lundi 23 février 2009 à 09:03 -0300, Gaëtan Duchaussois a écrit :

  Au fait si c'est trop totalement HS ici dites-le hein...

euh...

 Au chili également le numero de carte d'identité est utilisé comme clé 
 primaire de plein de base de données, et pourtant ils ont vu ce que ça 
 pouvait donner il n'y a pas si longemps que ça. Mais ça ne choque 
 personne de donner le même identifiant pour sa carte de fidélité au 
 super marché que pour son plan de retraite ou avec sa carte de crédit 
 pour se faire soigner.
 C'est juste une question d'éducation et de vouloir voir qu'il y a 
 quelque chose au dela de l'aspect purement pratique d'un id unique.
 
 Gaëtan

Sans parler du taux d'erreurs et de non-conformité hallucinant dans les
fichiers de police, sans aucune amélioration depuis la première mesure
d'il y a quelques années (de l'ordre de 70%), il est remarquable de
constater qu'en France de nos jours, voler un pain au chocolat en
dessous de 10 ans a déjà donné lieu à des fichages génétiques, alors que
le crime en col blanc pouvant porter sur des millions ou des milliards,
non. Tirez-en les conclusions que vous voulez. 

Je ne sais pas si le filtrage internet va réussir à relever ce challenge
démocratique ?

Au delà du côté démocratique, je pense que l'identifiant unique est
aussi une faille de sécurité en soit. Tous les sytèmes évoqués ne sont
pas correctement protégés. ACBM a toujours des petits exemples amusants
dans ses articles. 


Amicalement
-- 
Jérôme Dautzenberg jer...@aranha.fr
aranha.fr

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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Charles

Antoine Musso a écrit :
Inversement, si je pouvais avoir une offre simple play ... 
J'économiserais bien les redevances reversées aux diverses chaines de 
télévision.


Je ferai bien une réponse à la skyblog : +1

Mais je ne suis pas sûr du tout que cela soit rentable, même en 
dégroupage total, de proposer une offre adsl internet seul à 15€/mois  - 
20 méga et cryptage garanti :-)

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Re: [FRnOG] Tr: [sd-start] la zone dns de neuf.fr

2009-02-23 Par sujet Jerome Benoit
Le Fri, 20 Feb 2009 19:15:06 +0100,
Francois Petillon fan...@proxad.net a écrit :


  En gros, le destinateur a une zone DNS pourri (alias la zone
  n'existe pas, n'a pas le minimum c'est à ni le A ni le MX ni NS, a
  une reponse  512 bytes) c'est pas la peine d'aller plus loin. et
  donc pas la peine d'executer dns_mxip.
 
 Non, la réponse est tronquée à 512 octets, qmail l'oublie, la parse
 et s'arrete parce qu'il y a un enregistrement erroné. Des zones à
 plus de 512 bytes, il doit y en avoir quelques unes.

Les versions récentes de bind9 force le padding des paquets UDP EDNS à
512 bytes, ce qui devrait rendre qmail plus heureux si utilisé en
conjonction avec le qmail qui lui oublie qu'il a paddé à 512 bytes. 

a +.

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Description: PGP signature


[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Steven Le Roux
2009/2/23 Charles fr...@suricat.net:
 Antoine Musso a écrit :

 Inversement, si je pouvais avoir une offre simple play ... J'économiserais
 bien les redevances reversées aux diverses chaines de télévision.

 Je ferai bien une réponse à la skyblog : +1

 Mais je ne suis pas sûr du tout que cela soit rentable, même en dégroupage
 total, de proposer une offre adsl internet seul à 15€/mois  - 20 méga et
 cryptage garanti :-)

Sachant qu'il faut compter env 10€ de location de ligne à FT (à moins
que les tarifs aient changé c'était 9.50), ça laisse 5€ pour payer :
modem/infra backbone/corp/maketing et l'ensemble des services Web non
TV : pages perso, news, mail, site web, sans parler de la rd...

Je ne sais pas à combien montent ces redevances, ni s'il y en a, mais
le coup d'un acces internet, sans TV ni tel, sur la masse, doit être
assez proche des 29,99 qui comprennent ces derniers services.


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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] R e: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise tec hno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Xavier Niel


Le 23 févr. 09 à 15:53, Steven Le Roux a écrit :


2009/2/23 Charles fr...@suricat.net:

Antoine Musso a écrit :


Inversement, si je pouvais avoir une offre simple play ...  
J'économiserais

bien les redevances reversées aux diverses chaines de télévision.


Je ferai bien une réponse à la skyblog : +1

Mais je ne suis pas sûr du tout que cela soit rentable, même en  
dégroupage
total, de proposer une offre adsl internet seul à 15€/mois  - 20  
méga et

cryptage garanti :-)


Sachant qu'il faut compter env 10€ de location de ligne à FT (à moins
que les tarifs aient changé c'était 9.50),


il manque la location du site à FT, le renvoi cuivre, le LIB, la fibre  
optique pour accéder à ton réseau, ton site local, le backbone, les  
équipes de déploiement, les équipes de maintenance,



ça laisse 5€ pour payer :




tu oublies la TVA  donc il te reste 2 Euros HT,




modem/infra backbone/corp/maketing et l'ensemble des services Web non
TV : pages perso, news, mail, site web, sans parler de la rd...



+ les FAS et les frais de résiliation !



Je ne sais pas à combien montent ces redevances, ni s'il y en a, mais
le coup d'un acces internet, sans TV ni tel, sur la masse, doit être
assez proche des 29,99 qui comprennent ces derniers services.


c'est pour cela que la France est le pays ou l'accès Internet est l'un  
(voir le) des moins chers au monde,



---
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG ] Re: [FRnOG] Numericable : mauvais e techno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Charles

Xavier Niel a écrit :


Le 23 févr. 09 à 15:53, Steven Le Roux a écrit :


 [...]


Je ne sais pas à combien montent ces redevances, ni s'il y en a, mais
le coup d'un acces internet, sans TV ni tel, sur la masse, doit être
assez proche des 29,99 qui comprennent ces derniers services.


c'est pour cela que la France est le pays ou l'accès Internet est l'un 
(voir le) des moins chers au monde,



Oui, c'est bien l'image que j'en ai aujourd'hui. Je me suis toujours 
posé la question de la rentabilité, mais l'existence même de Free tant à 
démontrer que cette offre permet de faire vivre l'entreprise.


Et pour revenir à la question laissée en suspens, en plus de tout ça, y 
a-t-il des redevances tv ou autre ou alors les chaines payent-elles pour 
être diffusées ?


Cela a toujours été flou pour moi qui imaginait cela ramener au coût 
réel partagée entre les chaines et le fai dans un système 
gagnant/gagnant : plus de chaines diffusées = offre plus attractive pour 
le client = plsu de client = plus de visibilité pour la chaine = plus de 
chaines diffusées, etc.


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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericabl e : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Xavier Niel


Le 23 févr. 09 à 16:04, Charles a écrit :


Xavier Niel a écrit :

Le 23 févr. 09 à 15:53, Steven Le Roux a écrit :


 [...]

Je ne sais pas à combien montent ces redevances, ni s'il y en a,  
mais

le coup d'un acces internet, sans TV ni tel, sur la masse, doit être
assez proche des 29,99 qui comprennent ces derniers services.
c'est pour cela que la France est le pays ou l'accès Internet est  
l'un (voir le) des moins chers au monde,



Oui, c'est bien l'image que j'en ai aujourd'hui. Je me suis toujours  
posé la question de la rentabilité, mais l'existence même de Free  
tant à démontrer que cette offre permet de faire vivre l'entreprise.


Et pour revenir à la question laissée en suspens, en plus de tout  
ça, y a-t-il des redevances tv ou autre ou alors les chaines payent- 
elles pour être diffusées ?


Cela a toujours été flou pour moi qui imaginait cela ramener au coût  
réel partagée entre les chaines et le fai dans un système gagnant/ 
gagnant : plus de chaines diffusées = offre plus attractive pour le  
client = plsu de client = plus de visibilité pour la chaine = plus  
de chaines diffusées, etc.



c'est le modèle du câble et du sat, pas de la télé sur ADSL,
---
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 23 février 2009 15:58, Xavier Niel xn...@iliad.fr a écrit :
 Le 23 févr. 09 à 15:53, Steven Le Roux a écrit :
 2009/2/23 Charles fr...@suricat.net:
 Antoine Musso a écrit :
 Inversement, si je pouvais avoir une offre simple play ...
 J'économiserais
 bien les redevances reversées aux diverses chaines de télévision.
Là dessus tu perds les revenus potentiels sur la VoD, les chaînes
payantes et le téléphone
 Sachant qu'il faut compter env 10€ de location de ligne à FT (à moins
 que les tarifs aient changé c'était 9.50),

 il manque la location du site à FT, le renvoi cuivre, le LIB, la fibre
 optique pour accéder à ton réseau, ton site local, le backbone, les équipes
 de déploiement, les équipes de maintenance,

Ca c'est valable pour l'ADSL uniquement, sur le câble ou la fibre, ou
tout autre infra n'appartenant pas à FT on peut faire bien moins cher.
Reste à déployer des boucles locales :D

 ça laisse 5€ pour payer :

 tu oublies la TVA  donc il te reste 2 Euros HT,

 modem/infra backbone/corp/maketing et l'ensemble des services Web non
 TV : pages perso, news, mail, site web, sans parler de la rd...

Les services de base ça coute pas hyper cher à produire, et coté SI et
marketting, si tu travailles intelligemment (suivez mon regard), ça se
compresse bien.

 + les FAS et les frais de résiliation !

Et l'ammortissement du CPE, son acheminement et le SAV dessus

 Je ne sais pas à combien montent ces redevances, ni s'il y en a, mais
 le coup d'un acces internet, sans TV ni tel, sur la masse, doit être
 assez proche des 29,99 qui comprennent ces derniers services.

 c'est pour cela que la France est le pays ou l'accès Internet est l'un (voir
 le) des moins chers au monde,

Et ça n'empêche pas les râleurs de se plaindre continuellement ;)

Mais l'accès pas cher, c'est fini, il va falloir payer les DPI pour
HADOPI, donc tout le monde va augmenter de 2 euros, tu vas voir. Ca
c'est déjà fait pour certains ;)

--
Jérôme Nicolle
---
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Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau

2009-02-23 Par sujet Jean-Michel Planche

Le 22 févr. 09 à 00:07, Xavier Niel a écrit :

tu as des tonnes de défaut (par exemple quand tu penses que ma femme  
me trompe ;-) ) mais pas celui de manque d'objectivité et d'honnêteté,
Je ne pensais pas, je faisais juste affirmer des contre vérités, comme  
on en voit parfois ici, pour que la plupart et les intéressés les  
premiers se disent : il n'y a pas de fumée sans feu, c'est peut être  
vrai ... ;-)

C'était juste une explication d'une démarche un peu trop usitée.
Maintenant tout arrive, 2 compliments avec une vacherie avant, c'est  
un bon ratio, je suis content de voir que tu as encore un peu de  
lucidité ;-)






--
Jean-Michel Planche www.jmp.net 
www.twitter.com/jmplanche   2.0
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Re: [FRnOG] Tr: [sd-start] la zone dns de neuf.fr

2009-02-23 Par sujet Jerome Benoit
Le Mon, 23 Feb 2009 15:53:19 +0100,
Xavier Nicollet nicol...@e-m.fr a écrit :

 Le 23 février 2009 à 15:46, Jerome Benoit a écrit:
   Non, la réponse est tronquée à 512 octets, qmail l'oublie, la
   parse et s'arrete parce qu'il y a un enregistrement erroné. Des
   zones à plus de 512 bytes, il doit y en avoir quelques unes.
 
  Les versions récentes de bind9 force le padding des paquets UDP
  EDNS à 512 bytes, ce qui devrait rendre qmail plus heureux si
  utilisé en conjonction avec le qmail qui lui oublie qu'il a paddé
  à 512 bytes. 
 
 Par padding, tu veux dire tronquage ?

Heu ... oué :) truncating donc ... 

 Parceque EDNS0, c'est justement utilisé pour faire des réponses
 supérieures à 512 bytes.

Vivi mais apparemment le bind9 ( 9.5.X) les tronque avant la mise à
cache et j'ai pas encore farfouillé dans le code mais j'ai l'impression
qu'il le fait systématiquement, EDNS ou pas.  

a +.

-- 
Jérôme Benoit aka fraggle
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Re: [FRnOG] Numericable : m auvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Dominique Rousseau
Le Mon, Feb 23, 2009 at 03:58:18PM +0100, Xavier Niel [xn...@iliad.fr] a écrit:
 
 tu oublies la TVA  donc il te reste 2 Euros HT,

Que tu ne peux, de plus, pas compter seulement à 5,5%, n'ayant plus le
prétexte de vendre un service audiovisuel.

-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet  Intranet
50, rue Riolan 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop
---
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Re: [FRnOG] Enregistrement SPF syntaxiquement incorrect sur la zone sfr.fr

2009-02-23 Par sujet Jerome Benoit
Le Mon, 23 Feb 2009 10:51:28 +0100,
Splio - Benjamin BILLON bbil...@splio.fr a écrit :

 Pour info, le postmaster de sfr.fr va s'en occuper.

Il existe une espèce de wizard pour générer l'entrée IN TXT spf
kivabien™ : http://www.openspf.org/ et faire des contrôles aussi.

a +.

-- 
Jérôme Benoit aka fraggle
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Re: [FRnOG] Enregistrement SPF syntaxiquement incorrect sur la zone sfr.fr

2009-02-23 Par sujet Splio - Benjamin BILLON
Ou ça : 
http://www.microsoft.com/mscorp/safety/content/technologies/senderid/wizard/


Jerome Benoit a écrit :

Le Mon, 23 Feb 2009 10:51:28 +0100,
Splio - Benjamin BILLON bbil...@splio.fr a écrit :

  

Pour info, le postmaster de sfr.fr va s'en occuper.



Il existe une espèce de wizard pour générer l'entrée IN TXT spf
kivabien™ : http://www.openspf.org/ et faire des contrôles aussi.

a +.

  


Re: [FRnOG] Enregistrement SPF syntaxiquement incorrect sur la zone sfr.fr

2009-02-23 Par sujet Sébastien Namèche


Le 23 févr. 09 à 10:51, Splio - Benjamin BILLON a écrit :

Pour info, le postmaster de sfr.fr va s'en occuper.



Oui, c'est mieux :

ys:~# host -t txt sfr.fr
sfr.fr descriptive text v=spf1 ip4:93.17.128.7 ip4:160.92.187.254  
ip4:160.92.187.251 ip4:160.92.187.226 ?all 


Bonne journée,

--
Sébastien Namèche
Société Netensia

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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais rés eau

2009-02-23 Par sujet Jean-Michel Planche

Le 23 févr. 09 à 14:42, Antoine Musso a écrit :

Inversement, si je pouvais avoir une offre simple play ...  
J'économiserais bien les redevances reversées aux diverses chaines  
de télévision.

ah ? ;-)

( (c) Xavier Niel. Je rappelle pour mémoire que Gr et pas glop  
sont (c) par moi)





--
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www.twitter.com/jmplanche   2.0
j...@witbe.net  www.witbe.net   
1.0
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0.0



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[FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Pierre Col

Antoine Musso a écrit :


Inversement, si je pouvais avoir une offre simple play ...
J'économiserais bien les redevances reversées aux diverses chaines de
télévision.


Ben, Neuf Cegetel (enfin SFR maintenant) fait une offre avec l'Internet 
seul, sans TV ni téléphonie IP. c'est ce que j'ai, puisque j'ai NC pour la 
TV...


--
Pierre



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Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno o u mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Xavier Niel


Le 23 févr. 09 à 18:56, Pierre Col a écrit :


Antoine Musso a écrit :


Inversement, si je pouvais avoir une offre simple play ...
J'économiserais bien les redevances reversées aux diverses chaines de
télévision.


Ben, Neuf Cegetel (enfin SFR maintenant) fait une offre avec  
l'Internet seul, sans TV ni téléphonie IP. c'est ce que j'ai,  
puisque j'ai NC pour la TV...



et comme à ce prix (14,90, tu doit payer le modem (3 Euros par mois)  
et ton abonnement Orange (16 Euros, et je te passe les petits trucs  
autour), au total ça te coûte 34 Euros par mois,

= offre pour les ultra privilégiés ou les pigeons...



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Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Thomas Andrieu
une trentaine d'euros, personnellement je préfère très largement  
mettre mon propre modem à une box





Le 23 févr. 09 à 19:14, Xavier Niel a écrit :



Le 23 févr. 09 à 19:13, Thomas Andrieu a écrit :

Non pas le modem, tu peux établir la synchro avec nimporte quel  
modem ADSL :)


Donc 31 euros mensuels ;)



ok et ça vaut combien un modem ADSL ? ;-)




Le 23 févr. 09 à 19:03, Xavier Niel a écrit :



Le 23 févr. 09 à 18:56, Pierre Col a écrit :


Antoine Musso a écrit :


Inversement, si je pouvais avoir une offre simple play ...
J'économiserais bien les redevances reversées aux diverses  
chaines de

télévision.


Ben, Neuf Cegetel (enfin SFR maintenant) fait une offre avec  
l'Internet seul, sans TV ni téléphonie IP. c'est ce que j'ai,  
puisque j'ai NC pour la TV...



et comme à ce prix (14,90, tu doit payer le modem (3 Euros par  
mois) et ton abonnement Orange (16 Euros, et je te passe les  
petits trucs autour), au total ça te coûte 34 Euros par mois,

= offre pour les ultra privilégiés ou les pigeons...



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Re: Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Sebastien WILLEMIJNS

On Mon, 23 Feb 2009 19:03:59 +0100, Xavier Niel xn...@iliad.fr said:

  Antoine Musso a écrit :
 
  Inversement, si je pouvais avoir une offre simple play ...
  J'économiserais bien les redevances reversées aux diverses chaines de
  télévision.
 
  Ben, Neuf Cegetel (enfin SFR maintenant) fait une offre avec  
  l'Internet seul, sans TV ni téléphonie IP. c'est ce que j'ai,  
  puisque j'ai NC pour la TV...
 
 
 et comme à ce prix (14,90, tu doit payer le modem (3 Euros par mois)  
 et ton abonnement Orange (16 Euros, et je te passe les petits trucs  
 autour), au total ça te coûte 34 Euros par mois,
 = offre pour les ultra privilégiés ou les pigeons...

il reste chez FT aussi... réputé pour sa qualité de service il ne faut
pas l'oublier... après, nous connaissons tous 
et toutes dans notre entourage les joies d'un ou de plusieurs dégroupage
total qui ont foirés et les non moins celèbres parties de ping-pong
qui en decoulent...

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Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Xavier Niel


Le 23 févr. 09 à 19:20, Sebastien WILLEMIJNS a écrit :



On Mon, 23 Feb 2009 19:03:59 +0100, Xavier Niel xn...@iliad.fr  
said:



Antoine Musso a écrit :


Inversement, si je pouvais avoir une offre simple play ...
J'économiserais bien les redevances reversées aux diverses  
chaines de

télévision.


Ben, Neuf Cegetel (enfin SFR maintenant) fait une offre avec
l'Internet seul, sans TV ni téléphonie IP. c'est ce que j'ai,
puisque j'ai NC pour la TV...



et comme à ce prix (14,90, tu doit payer le modem (3 Euros par mois)
et ton abonnement Orange (16 Euros, et je te passe les petits trucs
autour), au total ça te coûte 34 Euros par mois,
= offre pour les ultra privilégiés ou les pigeons...


il reste chez FT aussi... réputé pour sa qualité de service il ne faut
pas l'oublier... après, nous connaissons tous
et toutes dans notre entourage les joies d'un ou de plusieurs  
dégroupage

total qui ont foirés et les non moins celèbres parties de ping-pong
qui en decoulent...



oui, je suis ok avec toi que Orange fait tout pour que la compétition  
n'existe pas,

mais là tu oublies un point : c'est que Pierre est en dégroupage,
donc il a tous les inconvénients : le prix cher ET le dégroupage



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Re: [FRnOG] Livebox + vente liée ?

2009-02-23 Par sujet unreal


On Feb 23, 2009, at 7:19 PM, alexandre verniol wrote:


 Le trafic  semble être chiffré en TLSv1.


http://en.wikipedia.org/wiki/Digest_access_authentication#SIP_Digest_Authentication

et http://www.ietf.org/rfc/rfc3261.txt

Re: Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Sebastien WILLEMIJNS
On Mon, 23 Feb 2009 19:24:22 +0100, Xavier Niel xn...@iliad.fr said:

  il reste chez FT aussi... réputé pour sa qualité de service il ne faut
  pas l'oublier... après, nous connaissons tous
  et toutes dans notre entourage les joies d'un ou de plusieurs  
  dégroupage
  total qui ont foirés et les non moins celèbres parties de ping-pong
  qui en decoulent...
 
 
 oui, je suis ok avec toi que Orange fait tout pour que la compétition  
 n'existe pas,

tss tss tss j'ai jamais accusé quelqu'un en
particulier... comme je te l'ai dit lors de la reunion 
des communautes alice en septembre et tu etais OK le coupable reste le
FAI d'un point de vue juridique... je n'accuse ni
les opérateurs alternatifs, ni l'opérateur historique... j'attends (et
je suis pas le seul) à une mainte fois demandé 
utopique scission des activités de FT opérateur de boucle local avec ses
autres activités... bon ca c'est du vu et revu surement ici...

 mais là tu oublies un point : c'est que Pierre est en dégroupage,
 donc il a tous les inconvénients : le prix cher ET le dégroupage

c'est son choix... apres il y a peut etre un soucis technique (certaines
alarmes non compatibles ?!)
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Livebox + vente liée ?

2009-02-23 Par sujet Jérôme Nicolle
Alexandre,

Le 23 février 2009 19:19, alexandre verniol
alexandre.vern...@scipio.fr a écrit :
 Nous pouvons donc nous demander s'il ne s'agit pas de vente (location ?)
 liée/forcée. Que pensez-vous de cette position ?

A première vue, c'est du bon sens, mais il te répondront avec raison
que sans livebox il te reste le POTS.

Je ne pense pas que ça vaille le coup de tergiverser là dessus. Leur
service juridique sera suffisamment débordé dans les mois à venir,
quand ils seront attaqué de toute part par des clients dont les
livebox se seront faites hackées pour télécharger des cochoncetés.

Et accessoirement, en bossant pour un revendeur agrée, tu n'as pas
trop le choix, c'est marche ou crève. Ou va voir ailleurs, ce qui ne
serait probablement pas une mauvaise idée.

Il ne faut pas non plus oublier que les opérateurs sont tenus
réglementairement à assurer le contrôle d'accès à leur réseau. Si le
SIP était accessible, ce serait une faille béante chez eux, sachant à
quel point ils sont pointus en terme de sécurité.

Maintenant si tu as du temps à tuer... Have fun !

@+

-- 
Jérôme Nicolle
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mauva is réseau

2009-02-23 Par sujet Pierre Col

Xavier Niel a écrit :


mais là tu oublies un point : c'est que Pierre est en dégroupage,
donc il a tous les inconvénients : le prix cher ET le dégroupage


J'ai le Net chez Neuf en dégroupage partiel, le téléphone chez FT (mais en 
présélection chez Neuf avec de l'illimité sur les fixes France) et la télé 
chez NC : j'ai jamais les 3 en panne en même temps - et ça pour moi cela a 
une valeur, donc un prix (j'ai vu trop de proches restér privés de Net + tel 
pendant quelques jours, chez tous les FAI) - et on téléphone très très peu 
du fixe et quasi jamais à l'étranger. Ok ça coûte 70 euros par mois don 38 
de NC, mais je suis un ultra-privilégié (enfin, sans payer l'ISF pour autant 
hein) et je peux m'offrir ce luxe... qui correspond à mon profil 
particulier.


Pour un petit jeune qui a déjà un mobile, n'a pas besoin de se faire appeler 
sur un fixe, ne regarde pas la télé et ne veut que le Net, il est bien 
d'avoir une offre avec juste le Net sec non ?


--
Pierre



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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mau vais réseau

2009-02-23 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 23 février 2009 19:03, Xavier Niel xn...@iliad.fr a écrit :

 Le 23 févr. 09 à 18:56, Pierre Col a écrit :

 et comme à ce prix (14,90, tu doit payer le modem (3 Euros par mois) et ton
 abonnement Orange (16 Euros, et je te passe les petits trucs autour), au
 total ça te coûte 34 Euros par mois,
 = offre pour les ultra privilégiés ou les pigeons...


Remarque, si tu ne savais pas quoi faire pour les emmerder en ces
temps de crise, essaye donc de packager une offre encore moins chère :
boitier adsl seul, débit limité, téléphonie pas illimitée, mais
hotspot activable et accessible sur abonnement wifi, avec reversion
partielle au titulaire de la ligne éventuellement, le tout entre 15 et
20/mois pour la box et 5 pour le wifi, si possible avec 10/12 mois
d'engagement ou F.A.S. facturés d'emblée, et là tu fais un sacré
carton en résidence étudiantes et citées à qui la TNT ou la parabole
suffisent largement.

Chiche ?

-- 
Jérôme Nicolle
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Vivien GUEANT

Pierre Col a écrit :
J'ai le Net chez Neuf en dégroupage partiel, le téléphone chez FT 
(mais en présélection chez Neuf avec de l'illimité sur les fixes 
France) et la télé chez NC : j'ai jamais les 3 en panne en même temps 
- et ça pour moi cela a une valeur, donc un prix (j'ai vu trop de 
proches restér privés de Net + tel pendant quelques jours, chez tous 
les FAI) - et on téléphone très très peu du fixe et quasi jamais à 
l'étranger. Ok ça coûte 70 euros par mois don 38 de NC, mais je suis 
un ultra-privilégié (enfin, sans payer l'ISF pour autant hein) et je 
peux m'offrir ce luxe... qui correspond à mon profil particulier.


Pour un petit jeune qui a déjà un mobile, n'a pas besoin de se faire 
appeler sur un fixe, ne regarde pas la télé et ne veut que le Net, il 
est bien d'avoir une offre avec juste le Net sec non ?


Tu n'est pas le seul ultra-privilégié j'en connais plusieurs de FRnOG 
qui ont 2 FAI ADSL chez eux ce qui est un autre moyen pour s'assurer 
pour pas cher une dispo à 99,99%


Ce qui m'a choqué par contre, c'est que certains n'ont pas compris que 
l'ADSL ont peut le partager, j'ai rencontré une famille (parents et 2 
enfants) avec 3 PC (habituel a ce niveau là) mais avec 3 accès Internet !


Moi qui en 2000 partageais ma connexion Netissimo 1 (512 / 128) avec mon 
(petit) immeuble que j'ai câblé en Ethernet !


Vivien.
http://lafibre.info

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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mau vais réseau

2009-02-23 Par sujet Benjamin Pradayrol
Bonsoir Xavier,

Le 22 février 2009 08:39, Xavier Niel xn...@iliad.fr a écrit :



 les gens qui partent du MPEG2 pour faire du MPEG4 ne sont pas des
 professionnels,
 c'est de la bidouille,


Sans trop me tromper, je pense qu'un certain nombre d'acteurs du marché
Francais usent de la méthode :)

BP


Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Numericab le : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Xavier Niel


Le 23 févr. 09 à 22:03, Pierre Col a écrit :


Xavier Niel a écrit :

sauf que rien n'est sécurisé : tu perds la ligne FT = tu perds le  
tel

et le net...


C'est jamais arrivé en 6 ans dans cet appartement; J'ai perdu  
parfois le Net, parfois le câble, mais jamais FT. Sérieux.


pourquoi ne pas tout prendre chez FT et aller au bout du raisonnement  
alors ?




C'est pour ça que j'ai pas envie de tout dégrouper, même si je  
téléphone peu et qu ele coût de l'abo FT répercuté sur les quelques  
appels hors forfait Neuf est hallucinant, ça reste que 2 poignées  
d'euros en valeur absolue :-)



pour 38 Euros chez NC tu n'as pas de la HD contrairement à ce que tu
nous a dit !
c'est 41,90


OK, je me suis trompé de 3 euros. So what ?



3,90 = 4 Euros,


+ 40 Euros de FAS + 99 Euros de dépot de garantie,


Si tu veux, ça je ne le comptais pas parce que je m'en fous un peu...



évidemment...


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[FRnOG] Re: [FRnOG] Fwd: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Jérôme Nicolle
2009/2/23 Benjamin Pradayrol benjamin.praday...@gmail.com:
 Ca ne coute rien :
 Presque tout le monde a dans son placard un bon vieux Sagem Fast 800 ;)

/me jette un coup d'oeuil nostalgique au fast800 du fond du tiroir...

Il en reste une sacrée quantité en circulation, tout ça pour
economiser le recyclage, c'est du propre :o


-- 
Jérôme Nicolle
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Re: Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-23 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Mon, 23 Feb 2009 20:05:22 +0100, Sebastien WILLEMIJNS
sebast...@willemijns.com said:

 utopique scission des activités de FT opérateur de boucle local avec ses
 autres activités... bon ca c'est du vu et revu surement ici...

Ca depase de loin le cadre du FrNOG. 

Construire un reseau avec l'argent du contribuable et profiter apres sur
le marche, ce n'est pas donne a grand monde.
La separation il fallait la faire depuis le debut (avant privatisation
et liberalisation du marche), comme chez SNCF ou EDF.

-- 
Radu-Adrian Feurdean
 raf (a) ftml ! net

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