Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application

2009-02-25 Par sujet Charles

Antoine Delaporte a écrit :

Au pire, on fait de l'uucp...


ça va pas nous rajeunir, mais ça a fait ses preuves...
---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



[FRnOG] geolocalisation IP

2009-02-25 Par sujet Raymond Caracatamatere
Bonjour à tous,

Je remarque depuis peu que certains hébergeurs proposent des adresses IP
localisées dans des pays précis afin de les proposer à leur clients pour
optimiser le référencement sur certains moteurs de recherche.
Faut-il vraiment avoir une filiale dans le pays pour déclarer une classe
d'adresses dans le RIPE à cette adresse ou bien ? peut-être qu'un simple
routeur connecté à un point de peering dans un DC du pays pourrait suffire
pour dire que l'entreprise est implantée dans le pays???

Merci de vos aiguillages !!!

ps : Cela à vraiment une telle incidence sur les moteur de recherche (
soyons clair, google) d'avoir une IP localisée?

Ray


Re: [FRnOG] geolocalisation IP

2009-02-25 Par sujet Splio - Benjamin BILLON

Je dirais non et oui.

Dans certains pays, il est nécessaire d'avoir une filiale pour avoir le 
droit de déclarer la présence de ses équipements (cette déclaration 
étant obligatoire, bien entendu).
Cela dit, rien ne t'empêche de louer un quart de baie dans un pays 
neutre, d'y mettre un routeur et d'y louer une mpls L2 à relier sur ton 
infra en France, par exemple. Et du coup, tu peux annoncer ce que tu 
veux dans ce pays (disons un /24)  bien que ton subnet t'ait été confié 
par le RIPE. Ou un LIR, si tu ne l'es pas. Par contre, tu dois déclarer 
l'indicatif du pays dans la database du RIPE (certains ne le font pas, 
mais c'est MAL).


Du coup, ça dépend du pays pour les formalités administratives, mais 
pour les IP je crois bien que c'est open.
Si des gens du RIPE trainent dans le coin, qu'ils me corrigent le cas 
échéant.


Pour la géolocalisation, il s'avère qu'en faisant la même recherche sur 
le même moteur (disons google, version .com) avec le même browser 
français qu'en France, les résultats sont assez différents si tu es à 
Singapour, par exemple. Donc je n'ai pas les détails, mais il y a quand 
même des choses qui changent.


PS: les gens du RIPE sont extrêmement réactifs, n'hésite pas à leur 
demander des détails directement (et nous remonter l'info officielle, 
par la même occasion).


Benjamin

Raymond Caracatamatere a écrit :

Bonjour à tous,

Je remarque depuis peu que certains hébergeurs proposent des adresses 
IP localisées dans des pays précis afin de les proposer à leur clients 
pour optimiser le référencement sur certains moteurs de recherche.
Faut-il vraiment avoir une filiale dans le pays pour déclarer une 
classe d'adresses dans le RIPE à cette adresse ou bien ? peut-être 
qu'un simple routeur connecté à un point de peering dans un DC du pays 
pourrait suffire pour dire que l'entreprise est implantée dans le pays???


Merci de vos aiguillages !!!

ps : Cela à vraiment une telle incidence sur les moteur de recherche ( 
soyons clair, google) d'avoir une IP localisée?


Ray

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[FRnOG] [HS] French-connexion / domaine.fr / reply automatique / bounces en tous genres

2009-02-25 Par sujet Splio - Benjamin BILLON

Bonjour.

suite à mon précédent message, je viens de recevoir le bounce suivant, 
envoyé par mailer-dae...@french-connexion.net :


VOTRE EMAIL A ETE CONSIDERE COMME SPAM ET N'A PAS ETE DELIVRE A SON 
DESTINATAIRE. SI VOUS DESIREZ DU SUPPORT, VEUILLEZ UTILISER LE 
FORMULAIRE EN LIGNE DEPUIS ICI : http://www.Domaine.fr DANS LA SECTION 
SUPPORT OU PRENDRE CONTACT AVEC NOTRE BUREAU AU : +33 825 701 700


d'après la charmante personne qui répond à ce numéro, le problème ne 
vient pas de Domaine.fr, et non, on ne peut pas parler au postmaster, et 
puis quoi encore, vous vous prenez pour qui.


Si donc quelqu'un utilise le domaine @french-connexion.net, je lui serai 
gré de remonter l'info à son prestataire, peut-être celui-ci écoutera 
ses clients.


Outre ce genre d'évènement relativement rare en soit, je prierai les 
utilisateurs de réponses automatiques de les désactiver pour la 
mailing-list FRnOG (à qui je m'excuse de parler en son nom).


Parce que c'est chiant.

Et inutile, donc superflu.


Benjamin.
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RE: [FRnOG] [HS] French-connexion / domaine.fr / reply automatique / bounces en tous genres

2009-02-25 Par sujet Eudes PHILIPPE
Et je rajouterais que ce genre de messages auto contribue fortement au spam!
Et les messages l'email que vous avec envoyé contient un virus est du même 
acabit
Et tant qu'on y est, les services de mail avec authentification captcha pour 
les senders.


Quand les administrateurs de serveurs de mails comprendront que si c'est un 
spam, il y à 99.99 % de chances que l'expéditeur ait été usurpé?!? et que 
ce genre de messages encombrent inutilement les réseaux/ressources..

Donc chiant, oui !
inutile, oui !
superflu, oui !

(oui cela a tendance à m'énerver aussi :))


Philippe Eudes
Cisneo SARL
Téléphone: 0811 031 456
eu...@cisneo.fr

---
Ceci est une signature automatique inserée par le serveur smtp sortant
Cisneo Antispam - 99.7/99.94% de spams identifiés - 0.001/0.01% de faux 
positifs - Nemesis is UP (V3)
Ready for test our SMTP filtering relay? contact us now!






-Message d'origine-
De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Splio - 
Benjamin BILLON
Envoyé : mercredi 25 février 2009 14:43
À : frnog@frnog.org
Objet : [FRnOG] [HS] French-connexion / domaine.fr / reply automatique / 
bounces en tous genres

Bonjour.

suite à mon précédent message, je viens de recevoir le bounce suivant, envoyé 
par mailer-dae...@french-connexion.net :

VOTRE EMAIL A ETE CONSIDERE COMME SPAM ET N'A PAS ETE DELIVRE A SON 
DESTINATAIRE. SI VOUS DESIREZ DU SUPPORT, VEUILLEZ UTILISER LE FORMULAIRE EN 
LIGNE DEPUIS ICI : http://www.Domaine.fr DANS LA SECTION SUPPORT OU PRENDRE 
CONTACT AVEC NOTRE BUREAU AU : +33 825 701 700 
d'après la charmante personne qui répond à ce numéro, le problème ne vient pas 
de Domaine.fr, et non, on ne peut pas parler au postmaster, et puis quoi 
encore, vous vous prenez pour qui.

Si donc quelqu'un utilise le domaine @french-connexion.net, je lui serai gré de 
remonter l'info à son prestataire, peut-être celui-ci écoutera ses clients.

Outre ce genre d'évènement relativement rare en soit, je prierai les 
utilisateurs de réponses automatiques de les désactiver pour la mailing-list 
FRnOG (à qui je m'excuse de parler en son nom).

Parce que c'est chiant.

Et inutile, donc superflu.


Benjamin.
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Re: [FRnOG] [HS] French-connexion / domaine.fr / reply automatique / bounces en tous genres

2009-02-25 Par sujet Steven Le Roux
Même souci que toi...

2009/2/25 Splio - Benjamin BILLON bbil...@splio.fr:
 Bonjour.

 suite à mon précédent message, je viens de recevoir le bounce suivant,
 envoyé par mailer-dae...@french-connexion.net :
 
 VOTRE EMAIL A ETE CONSIDERE COMME SPAM ET N'A PAS ETE DELIVRE A SON
 DESTINATAIRE. SI VOUS DESIREZ DU SUPPORT, VEUILLEZ UTILISER LE FORMULAIRE EN
 LIGNE DEPUIS ICI : http://www.Domaine.fr DANS LA SECTION SUPPORT OU PRENDRE
 CONTACT AVEC NOTRE BUREAU AU : +33 825 701 700
 
 d'après la charmante personne qui répond à ce numéro, le problème ne vient
 pas de Domaine.fr, et non, on ne peut pas parler au postmaster, et puis quoi
 encore, vous vous prenez pour qui.

 Si donc quelqu'un utilise le domaine @french-connexion.net, je lui serai gré
 de remonter l'info à son prestataire, peut-être celui-ci écoutera ses
 clients.

 Outre ce genre d'évènement relativement rare en soit, je prierai les
 utilisateurs de réponses automatiques de les désactiver pour la mailing-list
 FRnOG (à qui je m'excuse de parler en son nom).

 Parce que c'est chiant.

 Et inutile, donc superflu.


 Benjamin.
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-- 
Steven Le Roux
Jabber-ID : ste...@jabber.fr
0x39494CCB ste...@le-roux.info
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Re: [FRnOG] [HS] French-connexion / domaine.fr / reply automatique / bounces en tous genres

2009-02-25 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Wed, 25 Feb 2009 14:42:59 +0100, Splio - Benjamin BILLON
bbil...@splio.fr said:

 suite à mon précédent message, je viens de recevoir le bounce suivant, 
 envoyé par mailer-dae...@french-connexion.net :
 
 VOTRE EMAIL A ETE CONSIDERE COMME SPAM ET N'A PAS ETE DELIVRE A SON 
 DESTINATAIRE. SI VOUS DESIREZ DU SUPPORT, VEUILLEZ UTILISER LE 
 FORMULAIRE EN LIGNE DEPUIS ICI : http://www.Domaine.fr DANS LA SECTION 
 SUPPORT OU PRENDRE CONTACT AVEC NOTRE BUREAU AU : +33 825 701 700
 

Meme chose, et je poste avec om addresse perso (pas de troll svp).

J'ajoute aussi un certain monsieur chez M6 qui est souvent en vacance
(avec repondeur  co) quand je me decide de poster/repondre

-- 
Radu-Adrian Feurdean
 raf (a) ftml ! net

---
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Re: [FRnOG] Re: Numer icable : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-25 Par sujet Xavier Niel


Le 25 févr. 09 à 23:49, Rachid Zitouni a écrit :

Economiquement c 'est pas plus interessant dans certains cas de  
mettre un switch vdsl plutot que de fibrer l'immeuble?


A la louche :

un immeuble de 25 logements sur 5 etages
a la louche au minimum 500m de fibres au total
si on optimise ca va bien chercher dans les 3 à 5 keuros non?
1 petit switch vdsl avec 25 modems alimentes par la paire de cuivre  
ca peut etre economiquement plus interessant, non?
16Mbps, je pense qu'on a au moins le double de debit aujourd'hui  
pour ces distances, non?





et la paire de cuivre il ne faut pas la repasser ? ;-)


---
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Re: [FRnOG] Re: Numerica ble : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-25 Par sujet Jérôme Nicolle
2009/2/25 Xavier Niel xn...@iliad.fr:

 et la paire de cuivre il ne faut pas la repasser ? ;-)


Pas forcement, c'est ce que je suis en train de découvrir chez
certains offices HLM par exemple, la distribution cuivre leur
appartient. Dans ce cas, pour un déploiement rapide, le VDSL n'est pas
inintéressant, surtout avec des composants qui gèrent ADSL2+ et VDSL2.

Dans tous les cas, le VDSL permet de faire du point à point, comme la
fibre ou l'ethernet cuivre, et dans le cas d'un déploiement rapide, ça
peut être une étape intéressante. Quitte à tirer du câble, ce qui
coute quand même moins cher et demande de la main d'oeuvre moins
qualifiée que de la fibre.

Enfin perso, qu'on m'amenne du cat.6, du VDSL ou de la fibre, le
résultat sera strictement identique, et bien meilleur que du cable ou
du GPON, donc si ça peut faciliter le travail, vive le cuivre !

-- 
Jérôme Nicolle
---
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-25 Par sujet Jérôme Nicolle
Rani,

 Et les opérateurs qui sont au NRA qui vont être totalement perturbés
 par ton VDSL en pied d'immeuble, on s'en fout?

Si tu es invité à collecter en FTTB ou FTTC, ça peut s'arranger ? :D

Niveau perturbations, je n'ai pas testé le VDSL2 IRL, et ce que j'en
ai lu c'est bloquant dans pas mal de cas. En VDSL sur des profils
5MHz, ça se passe pas trop mal, mais on plafonne à 6-10Mb. Les tests
que j'ai effectués en conditions, c'est une ADSL2+ de 3km (chez toi
d'ailleurs) et une VDSL sur le même câble sur 400m, en 8/10eme, je
n'ai vu aucune variation d'atténuation.

Si tu veux tester, j'avais fait ce test avec des Zyxel P841 et P841C.

Pour en revenir au cas ou les paires soient utilisables au niveau de
la distribution, depuis la tête d'immeuble ou le SR en fonction des
cas, quelle est la meilleure approche d'après toi ? Quitte à recabler,
quel sont les rapports de prix entre de la fibre et du cuivre ?

@+
-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14
---
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[FRnOG] [FRnOG] Re: Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau

2009-02-25 Par sujet Vivien GUEANT

Rani Assaf a écrit :

- Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr wrote:
  

Pas forcement, c'est ce que je suis en train de découvrir chez
certains offices HLM par exemple, la distribution cuivre leur
appartient. Dans ce cas, pour un déploiement rapide, le VDSL n'est
pas inintéressant, surtout avec des composants qui gèrent ADSL2+ et
VDSL2.



Et les opérateurs qui sont au NRA qui vont être totalement perturbés
par ton VDSL en pied d'immeuble, on s'en fout?
C'est le cas avec Erenis, certains abonnés FreeBox ont vu leur débit 
divisé par 2 quand ils se sont abonnés à Erenis, sur la seconde paire de 
cuivre de leur câble téléphonique.


On retrouve également des petites perturbations sur l'ADSL quand des 
entreprises commandent de nombreuses lignes SDSL 2 Mb/s symétrique.


Ethernet : Erenis à fait un test sur un immeuble en Ethernet, dans un 
câble cat5, 2 paires servent pour le 100 Mb/s Ethernet et 1 paire pour 
le téléphone analogique (= pas de box chez l'utilisateur car Erenis ne 
proposait pas de TV à l'époque).
Le problème c'est que cela limite à 100 mettre, or en VDSL, le DSLAM 
Erenis est éloigné jusqu'à 800m du logement (ce n'est pas un DSLAM par 
immeuble mais un DSLAM pour un ensemble d'immeubles proche).


Vivien
http://lafibre.info/



[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauv aise techno ou mauvais réseau

2009-02-25 Par sujet Splio - Benjamin BILLON


Valentin Descamps a écrit :
Le problème de faire ça, c'est que tu multiplie les équipements actifs 
qui nécessitent un local avec alimentation électrique 
et refroidissement, sont susceptibles de tomber en panne, supposent un 
partage des équipements actifs entre les différents FAI
Et bah pour le cuivre, tu mets un hub (ou des pinces crocos), et pour la 
fibre, un habile jeu de miroirs, et le tour est joué !


Ils se compliquent vraiment la vie, ces FAI.

---
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Re: [FRnOG] [HS] French-connexion / domaine.fr / reply automatique / bounces en tous genres

2009-02-25 Par sujet Splio - Benjamin BILLON
L'heure de passer à SenderID et lire le PRA (présent dans les headers de 
la mailing-list) ?



This is the mail system at host mx.alice-france.fr.

I'm sorry to have to inform you that your message could not be delivered 
to one or more recipients. It's attached below.


For further assistance, please send mail to postmaster.

If you do so, please include this problem report. You can delete your 
own text from the attached returned message.


  The mail system

mailing-l...@angakok.net: host mx.angakok.net[88.191.30.42] said: 
550-[SPF] 212.27.60.80 is not allowed to send mail from splio.fr.  
Please see 550
   
http://www.openspf.org/Why?scope=mfrom;identity=bbil...@splio.fr;ip=212.27.60.80
(in reply to RCPT TO command)



Reporting-MTA: dns; mx.alice-france.fr
X-Postfix-Queue-ID: F2CDB42B2C
X-Postfix-Sender: rfc822; bbil...@splio.fr
Arrival-Date: Thu, 26 Feb 2009 08:32:30 +0100 (CET)

Final-Recipient: rfc822; mailing-l...@angakok.net
Original-Recipient: rfc822;mailing-l...@angakok.net
Action: failed
Status: 5.0.0
Remote-MTA: dns; mx.angakok.net
Diagnostic-Code: smtp; 550-[SPF] 212.27.60.80 is not allowed to send 
mail from splio.fr.  Please see 550 
http://www.openspf.org/Why?scope=mfrom;identity=bbil...@splio.fr;ip=212.27.60.80



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