[FRnOG] le traffic de youtube: gratuit ou presque ?

2009-10-20 Par sujet Sebastien WILLEMIJNS
Hello, http://www.datacenterknowledge.com/archives/2009/10/19/youtubes-bandwidth-cheap-but-not-free/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

[FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Pierre Col
Je me fais l'écho des réflexions d'un des membres de cette ML : http://www.zdnet.fr/blogs/infra-net/et-si-l-acces-internet-etait-facture-proportionnellement-au-debit-effectivement-disponible-39709701.htm Vous pouvez réagir aussi sur le blog :-) -- Pierre Col ---

Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Raphaël Jacquot
On Tue, 2009-10-20 at 12:12 +0200, Pierre Col wrote: Je me fais l'écho des réflexions d'un des membres de cette ML : http://www.zdnet.fr/blogs/infra-net/et-si-l-acces-internet-etait-facture-proportionnellement-au-debit-effectivement-disponible-39709701.htm Vous pouvez réagir aussi sur le blog

Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet nicolas . cote-colisson
Introduire des charges d interconnection pour sanctionner l asymetrie de traffic entre les CDNs et les ISP permettrait de stopper les abus au niveau des peering points (et supprimer le spam). Faire payer la bande passante est une bonne idee mais quel operateur va oser le demander a Google...?

Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Raphaël Jacquot
On Tue, 2009-10-20 at 11:23 +0100, nicolas.cote-colis...@hsbcib.com wrote: Introduire des charges d interconnection pour sanctionner l asymetrie de traffic entre les CDNs et les ISP permettrait de stopper les abus au niveau des peering points (et supprimer le spam). Faire payer la bande

Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Spyou
nicolas.cote-colis...@hsbcib.com a écrit : Introduire des charges d interconnection pour sanctionner l asymetrie de traffic entre les CDNs et les ISP permettrait de stopper les abus au niveau des peering points. Tiens, c'est vrai ça, je vais facturer les ISP pour tout le trafic que leurs

Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Geoffroy Gramaize
quel operateur va oser le demander a Google...? Le suicidaire qui veut disparaitre du réseau ^^ -- Geoffroy GRAMAIZE --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, 20 Oct 2009 12:12:56 +0200, Pierre Col p...@9online.fr said: Je me fais l'écho des réflexions d'un des membres de cette ML : http://www.zdnet.fr/blogs/infra-net/et-si-l-acces-internet-etait-facture-proportionnellement-au-debit-effectivement-disponible-39709701.htm Et si l'access

[FRnOG] RE: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Alexandre Forest
En fait la part variable (décrite dans la présentation) ne porterait que sur la bande passante, pas sur le tarif de gros. -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Radu-Adrian Feurdean Envoyé : mardi 20 octobre 2009 12:45 À : Pierre Col;

Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Francois Petillon
Pierre Col wrote: Je me fais l'écho des réflexions d'un des membres de cette ML : http://www.zdnet.fr/blogs/infra-net/et-si-l-acces-internet-etait-facture-proportionnellement-au-debit-effectivement-disponible-39709701.htm Dans le prix de la bouteille de lait, quelle est la part spécifique au

Re: Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, 20 Oct 2009 11:23:46 +0100, nicolas.cote-colis...@hsbcib.com said: Introduire des charges d interconnection pour sanctionner l asymetrie de traffic entre les CDNs et les ISP permettrait de stopper les abus au niveau des peering points (et supprimer le spam). Faire payer la bande

Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Sebastien WILLEMIJNS
On Tue, 20 Oct 2009 12:52 +0200, Francois Petillon fan...@proxad.net wrote: Pour arreter les analogies foireuses, le succès des accès ADSL aujourd'hui en france est dû en grande partie au coût fixe de la facture sur l'accès internet. Absolument (pas) d'accord, il est du majoritairement a la

[FRnOG] Re: Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Pierre Col
Radu-Adrian Feurdean a écrit : Et si Google se met a facturer ? Google: Tu veux acces a mes services, tu payes !' ISP: Chers abonnes, l'utilisation des services de Google donnera desormais lieu a facturation. J'ai connu c'est le Minitel :-) -- Pierre --- Liste de

Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Marc Lécuyer
Bonjour, Pour arreter les analogies foireuses, le succès des accès ADSL aujourd'hui en france est dû en grande partie au coût fixe de la facture sur l'accès internet. Que je sache, l'automobile a un modele economique different pourtant il est certain que l'industrie automobile a connu (et

[FRnOG] RE: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Alexandre Forest
Bon Ok l'analogie a ses limites (c'est la crise du lait etc.). Elle a le mérite de poser la question de l'équité en termes simplifiés (et non simplistes). La facturation au débit ne remet pas en cause fondamentalement le modèle de facturation existant et ne porte que sur la partie location de la

Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Francois Petillon
Alexandre Forest wrote: Bon Ok l'analogie a ses limites (c'est la crise du lait etc.). Elle a le mérite de poser la question de l'équité en termes simplifiés (et non simplistes). Non. Le probleme avec l'analogie laitière est qu'elle compare une quantité avec un débit. Le débit ne fixe pas la

Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Spyou
Sebastien WILLEMIJNS a écrit : le cout fixe (une sorte de taylorisation) a ses avantages mais a aussi ses inconvenients... je paye un acces aux telephones fixes du chili et de chine comme un service TV dont je m'en fiche royalement... Sauf erreur, on trouve encore des FAI qui vendent de

[FRnOG] Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Jérôme Nicolle
François, Le 20 octobre 2009 15:04, Francois Petillon fan...@proxad.net a écrit : Non. Le probleme avec l'analogie laitière est qu'elle compare une quantité avec un débit. Le débit ne fixe pas la quantité que tu peux prendre (mais je concède qu'il fixe une borne supérieure). Le débit limite

[FRnOG] Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 20 octobre 2009 15:06, Spyou r...@spyou.org a écrit : Sauf erreur, on trouve encore des FAI qui vendent de l'accès internet, et rien que de l'accès internet .. Non ? Oui : SFR, FDN, Neuronnexion, Nerim, Magic, NC (quoiqu'elle doit être au même prix que net+telephone), et tous les autres

[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Valentin Descamps
Bonjour, 2009/10/20 Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr Si tu n'offres pas les mêmes services, il est normal que tu n'en tire pas le même revenu. Il me semble que la diffusion TV compte pour 16€ sur une facture Free (vu la TVA à 5,5%). Tu gruges la TVA quand le service n'est pas fourni ?

Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Raphaël Jacquot
On Tue, 2009-10-20 at 15:06 +0200, Spyou wrote: Sauf erreur, on trouve encore des FAI qui vendent de l'accès internet, et rien que de l'accès internet .. Non ? a part FDN, j'vois pas bien --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet michel hostettler
Pierre Col a écrit : Spyou a écrit : Sauf erreur, on trouve encore des FAI qui vendent de l'accès internet, et rien que de l'accès internet .. Non ? Oui, je suis chez Neuf / SFR avec juste de l'Internet, sans téléphone ni TV... Le Français est une langue bien difficile, et la phrase

[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Pierre Col
michel hostettler a écrit : Le Français est une langue bien difficile, et la phrase relativement simple de Spyou a peu été comprise. Il me semble bien délicat d'aller au-delà. Je ne vous ai pas compris :-) -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG

Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Alexandre Archambault
Selon Pierre Col le 20/10/09 15:54: Toute l'infra est là et je devrais payer 30 euros par mois pour ce débit misérable ? Ca serait ptet bien de recadrer les choses, même si effectivement ici c'est hélas devenu un peu Oui-Oui au pays des réseaux. Tu ne payes pas un débit, tu payes un accès à

Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Clement Cavadore
Hello, On Tue, 2009-10-20 at 16:27 +0200, Alexandre Archambault wrote: Tu ne payes pas un débit, tu payes un accès à un réseau existant. Dont le débit utile est fonction de la localisation géographique, on y peut rien, ce sont les lois de la physique. (...) Cela parait logique d'ailleurs. Si

Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Julien Reveret
Spyou a écrit : Sauf erreur, on trouve encore des FAI qui vendent de l'accès internet, et rien que de l'accès internet .. Non ? Oui, je suis chez Neuf / SFR avec juste de l'Internet, sans téléphone ni TV. Juste pour éclairer le débat, j'ai une maison à la campagne, à moins d'une heure de

[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Pierre Col
Julien Reveret a écrit : Tu as choisi ton cadre de vie, si tu veux une connexion ADSL de 20Mbits/s, tu déménages en ville avec les inconvénients qu'il y a. Je vis en ville, dans le centre de Lyon avec 8 à 12 Mb/s suivant les jours, là j'ai parlé d'une maison de campagne où je passe environ

[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Pierre Col
Clement Cavadore a écrit : Cela parait logique d'ailleurs. Si on se place côté FAI, dans le cadre d'un dégroupage (pour simplifier les choses), il me semble que le FAI paye a FT X euro/mois pour avoir accès à la paire de cuivre de l'abonné, quelle que soit sa longueur (ca serait amusant de

[FRnOG] Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Ludovic LACOSTE
Clement Cavadore a écrit : Cela parait logique d'ailleurs. Si on se place côté FAI, dans le cadre d'un dégroupage (pour simplifier les choses), il me semble que le FAI paye a FT X euro/mois pour avoir accès à la paire de cuivre de l'abonné, quelle que soit sa longueur (ca serait amusant de

[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Facturat ion au débit ?

2009-10-20 Par sujet Olivier Roux
La part variable là dedans, c'est la consommation de l'abonné (et donc les ressources qu'il utilise dans le réseau). Là , entre en ligne de compte le débit moyen consommé. Et j'imagine qu'il s'agit d'une paille face aux coûts fixes (je ne suis pas chez un FAI, donc qu'on me cor

Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Thomas Mangin
La part variable là dedans, c'est la consommation de l'abonné (et donc les ressources qu'il utilise dans le réseau). Là, entre en ligne de compte le débit moyen consommé. Et j'imagine qu'il s'agit d'une paille face aux coûts fixes (je ne suis pas chez un FAI, donc qu'on me corrige si je me

Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Clement Cavadore
Salut Thomas, On Tue, 2009-10-20 at 18:06 +0200, Thomas Mangin wrote: Heureusment, un vendeur m'a dit qu'il avait deja la solution avec son kit DPI ... ok, je trolle mais chui en Vacances alors j'ai l'excuse c'est la semaine des quatres extra vendredis pour moi .. :D Mon troll a pris, je

[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Facturation au débit ?

2009-10-20 Par sujet Spyou
Pierre Col a écrit : michel hostettler a écrit : Le Français est une langue bien difficile, et la phrase relativement simple de Spyou a peu été comprise. Il me semble bien délicat d'aller au-delà. Je ne vous ai pas compris :-) Michel sous entendais que mes propos voulaient dire si on ne

RE: [FRnOG] Facturation au d�bit ?

2009-10-20 Par sujet Giles R DeMourot
L'abonnement à fibre FTTH est plus onéreux. N'est-ce pas une forme de facturation au débit? Giles R DeMourot -Original Message- From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Francois Petillon Sent: Tuesday, October 20, 2009 12:52 PM To: frnog@frnog.org Subject:

[FRnOG] le traffic de youtube: gratuit ou presque ?

2009-10-20 Par sujet Damien Wetzel
Free et SFR semblent peerer avec google/youtube je pense que ca doit etre gratuit pour google. FT semble passer par Telia est ce que telia est leur transitaire ? Bientot comme le suggère l'article il va falloir payer pour peerer avec google/youtube ;) est ce que quelqu'un a entendu parler des

Re: [FRnOG] le traffic de youtube: gratuit ou presque ?

2009-10-20 Par sujet Steven Le Roux
2009/10/20 Damien Wetzel dwet...@nerim.net Free et SFR semblent peerer avec google/youtube je pense que ca doit etre gratuit pour google. FT semble passer par Telia est ce que telia est leur transitaire ? Bientot comme le suggère l'article il va falloir payer pour peerer avec google/youtube

Re: [FRnOG] le traffic de youtube: gratuit ou presque ?

2009-10-20 Par sujet Thomas Mangin
Free et SFR semblent peerer avec google/youtube je pense que ca doit etre gratuit pour google. FT semble passer par Telia est ce que telia est leur transitaire ? Yep, la relation n'est pas defini (whois -h whois.ripe.net) pour AS5511 ou AS3215 avec AS15169 mais je doute sérieusement que

Re: [FRnOG] le traffic de youtube: gratuit ou presque ?

2009-10-20 Par sujet eberkut
Le 20 oct. 2009 à 21:44, Steven Le Roux a écrit : 2009/10/20 Damien Wetzel dwet...@nerim.net Free et SFR semblent peerer avec google/youtube je pense que ca doit etre gratuit pour google. FT semble passer par Telia est ce que telia est leur transitaire ? Bientot comme le suggère l'article

Re: [FRnOG] le traffic de youtube: gratuit ou presque ?

2009-10-20 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, 20 Oct 2009 21:21:15 +0200, Damien Wetzel dwet...@nerim.net said: Free et SFR semblent peerer avec google/youtube je pense que ca doit etre gratuit pour google. FT semble passer par Telia est ce que telia est leur transitaire ? De ma vue BGP, certainement oui. Bientot comme le

Re: [FRnOG] le traffic de youtube: gratuit ou presque ?

2009-10-20 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, 20 Oct 2009 21:53:56 +0200, Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk said: Yep, la relation n'est pas defini (whois -h whois.ripe.net) pour AS5511 ou AS3215 avec AS15169 mais je doute sérieusement que Telia soit le transitaire de FT. Telia n'est certainement *PAS* le

[FRnOG] Possibilité de visiter un datacenter sur Rouen ?

2009-10-20 Par sujet baptiste LEMARIE
Bonjour, Une petite présentation pour commencer, je suis admin système et réseaux dans une collectivité. L'infrastructure sur laquelle je travaille est relativement petite, 2 routeurs, 2 petits datacenters redondés et quelques switchs, du Fiber channel sur un SAN et une librairie. Par intérêt

Re: [FRnOG] le traffic de youtube: gratuit ou presque ?

2009-10-20 Par sujet Vincent Gillet NEOTELECOMS
Free et SFR semblent peerer avec google/youtube je pense que ca doit etre gratuit pour google. FT semble passer par Telia est ce que telia est leur transitaire ? Yep, la relation n'est pas defini (whois -h whois.ripe.net) pour AS5511 ou AS3215 avec AS15169 mais je doute sérieusement

Re: [FRnOG] le traffic de youtube: gratuit ou presque ?

2009-10-20 Par sujet Thomas Mangin
A moins qu'il y ai eu un gros changement de politique chez Google, je ne le pense pas. Pour un Eyeball Google est normalement le deuxieme plus gros peer (apres Akamai). Mais comme Google est tres secretif, rien n'est impossible. C'est le deuxieme plus gros CDN ... pas le plus gros peer. Le

Re: [FRnOG] le traffic de youtube: gratuit ou presque ?

2009-10-20 Par sujet Frédéric
Ne pas peerer c'est être assiégé. le siège sera peut etre long... Le mardi 20 octobre 2009 à 23:06 +0200, Vincent Gillet NEOTELECOMS a écrit : Free et SFR semblent peerer avec google/youtube je pense que ca doit etre gratuit pour google. FT semble passer par Telia est ce que telia

Re: [FRnOG] le traffic de youtube: gratuit ou presque ?

2009-10-20 Par sujet Thomas Mangin
Si vous voulez savoir la politique de peering de Google :D http://www.linkedin.com/groupAnswers?viewQuestionAndAnswers=discussionID=8602271gid=1020307trk=EML_anet_qa_ttle-cDhOon0JumNFomgJt7dBpSBA Thomas --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/