Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Sylvain Donnet
Le 09/09/2010 18:15, Xavier Niel a écrit : Le 9 sept. 2010 à 17:45, Sylvain Donnet a écrit : Le 09/09/2010 15:15, Xavier Niel a écrit : Le 9 sept. 2010 à 11:25,frede...@placenet.org frede...@placenet.org a écrit : ne jouons pas sur les mots, meme taxée est-ce que l'offre restera au

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Sylvain Donnet
Le 10/09/2010 09:28, Vincent DEBOUT a écrit : Sylvain Donnet wrote: Le 09/09/2010 18:15, Xavier Niel a écrit : Le 9 sept. 2010 à 17:45, Sylvain Donnet a écrit : Le 09/09/2010 15:15, Xavier Niel a écrit : Le 9 sept. 2010 à 11:25,frede...@placenet.orgfrede...@placenet.org a écrit :

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet David CHASSAN
Tu as bien raison Sylvain ! La TVA s’applique sur le HT : http://fr.wikipedia.org/wiki/Taxe_sur_la_valeur_ajoutée http://fr.wikipedia.org/wiki/Taxe_sur_la_valeur_ajout%C3%A9e Tout autre calcul relève d’un tour de passe-passe marketing garcimoresque. David CHASSAN Directeur Général

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
On est dans un marché de libre concurrence... [...] magnifique coup marketing à jouer, et je n'en vois qu'un qui a les corones pour jouer ça... va-t-il le faire ? Et surtout est-il financièrement dans une situation où il peut se le permettre vu les investissements en cours ? Bien entendu

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Sylvain Donnet
Le 10/09/2010 09:35, Sylvain Donnet a écrit : 29,99 cela fait : HT = 26,95¤ TVA 5,5% = 0,88 TVA 19,6% = 2,16 GRAND TOTAL = 29,99 Maintenant, si je raisonne sur le HT, comme vous le dîtes, le passage à tout 19,6 ferait : 26,95 * 1.196 = 32,23. Cela ferait 2,24 d'augmentation. et ces 2,24 de

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Xavier Niel
On 10 sept. 2010, at 09:10, Sylvain Donnet wrote: Le 09/09/2010 18:15, Xavier Niel a écrit : Le 9 sept. 2010 à 17:45, Sylvain Donnet a écrit : Le 09/09/2010 15:15, Xavier Niel a écrit : Le 9 sept. 2010 à 11:25,frede...@placenet.org frede...@placenet.org a écrit : ne jouons pas sur

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Sylvain Donnet
Le 10/09/2010 10:22, Xavier Niel a écrit : Il faut raisonner sur le HT pas sur le TTC ... Désolé, mais je n'ai toujours pas compris comment 3€. J'ai compris qu'actuellement 50% du prix était à 5,5% (donc 50% du ht), et 50% à 19,6%. Etant abonné Free, je le vois sur ma facture : Pour un

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Giles R DeMourot
Ma facture ne donne pas 50/50, mais c'est tout simplement parce qu'il y a le téléphone. -Original Message- From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Sylvain Donnet Sent: Friday, September 10, 2010 10:15 AM To: frnog@FRnOG.org Cc: Xavier Niel Subject: Re:

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Julien Gormotte
On Fri, 10 Sep 2010 10:06:06 +0200, Jiw j...@jiworld.net wrote: On est dans un marché de libre concurrence... [...] magnifique coup marketing à jouer, et je n'en vois qu'un qui a les corones pour jouer ça... va-t-il le faire ? Et surtout est-il financièrement dans une situation où il peut se

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
En même temps quel que soit le contrat, il peut être résilié sans contraintes par l'abonné en cas de modification de celui-ci... Donc sur la période d'engagement, ben elle deviens nulle à partir du moment ou le FAI change le contrat. Sauf que les contrats des FAI sont bien ficelé et que des

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Christophe Baegert
Le 10/09/2010 10:22, Xavier Niel a écrit : + le cout des impayés sur ces 2,x euros de plus En mettant la facture en impayé, on annule la TVA qui va avec, donc c'est un moins-percu pour le trésor public, pas une charge pour le FAI. Cordialement, -- Christophe ---

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
En mettant la facture en impayé, on annule la TVA qui va avec, donc c'est un moins-percu pour le trésor public, pas une charge pour le FAI. Je pense qu'il parlait plutôt des frais administratifs qu'entraînent la gestion de ces impayés et non du paiement à titre définitif d'une TVA sur une somme

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
Pour le recouvrement, pas pour les impayés. Quand tu es à découvert tu paie des agios, quand tu as pas réglé un fournisseur, tu paie des frais de recouvrement... Tout ça c'est assez logique. Mais pourquoi un mec qui paie rubis sur ongle devrait payer des frais de recouvrement ?

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Christophe Baegert
Le 10/09/2010 11:24, Jiw a écrit : Parce que là ... on te prend des frais parce que peut-être tu vas pas payer un jour J'ajouterais que dans de nombreux cas, si le consommateur ne paie pas, c'est pour une raison peut-être justifiée (ce n'est pas pour Free en particulier, mais j'ai moi-même

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Christophe Baegert
Le 10/09/2010 11:26, Jiw a écrit : quand tu as pas réglé un fournisseur, tu paie des frais de recouvrement... justement non, 5% doivent les payer ;-) Tout ça c'est assez logique. Mais pourquoi un mec qui paie rubis sur ongle devrait payer des frais de recouvrement ? parce que les 95%

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Christophe Baegert
Le 10/09/2010 11:30, Jiw a écrit : J'ai eu aussi la suprise de la part de FT / Orange , ils se reservent le droit de te réclamer 3 ou 4 mois d'abonnement (pour le fun) après ta résiliation... et de les prélever d'ailleurs... -- Christophe --- Liste de diffusion du

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
c'est pas parce que c'est leur métier qu'il est plus moral et que ce sont pas des parasites... C'est pas moi qui va te dire le contraire, mais SI la gestion des impayés est si importante, (puisqu'ils doivent augmenter leur tarifs pour cela) c'est des solutions altenatives externalisées et qui

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Michel ROTANO
Le 10 septembre 2010 12:26, Giles R DeMourot giles.r.demou...@free.fr a écrit : Selon la jurisprudence les vendeurs ne sont pas responsables d’une augmentation de la TVA en cours de contrat. Selon la jurisprudence les acheteurs ne sont pas responsables d’une augmentation de la TVA en cours

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jean Christophe Babinet
Le 10/09/2010 12:16, Christophe Baegert a écrit : Le 10/09/2010 11:56, Jean Christophe Babinet a écrit : Si le montant de la facture augmente, en toute logique, et en ces périodes de crise ou beaucoup de gens sont ric-rac, le nombre d'incidents de paiements devrait augmenter, donc les frais

[FRnOG] Reply-to

2010-09-10 Par sujet Jean Christophe Babinet
Yep, Ne faudrait-il pas paramétrer le reply-to de la liste, vers la liste ? je me fais avoir une fois sur deux. A+ Bien cordialement, Jean-Christophe Babinet Directeur FAI 05 62 18 01 83 06 18 61 38 00 http://www.viveole.fr --- Liste de diffusion du FRnOG

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Christophe Baegert
Le 10/09/2010 12:30, Jean Christophe Babinet a écrit : Exactement, il y aura fatalement une augmentation des incidents de paiement. fatalement, mais très très marginalement... Cordialement, -- Christophe --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Thomas SOETE
En même temps, si on prend l'exemple de Free : Frais de traitement et de gestion d’un impayé : 7€ :-) Le 10 septembre 2010 12:42, Christophe Baegert c.baegert-lis...@lixium.fr a écrit : Le 10/09/2010 12:30, Jean Christophe Babinet a écrit : Exactement, il y aura fatalement une augmentation

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Michel ROTANO
Le 10 septembre 2010 12:41, Jiw j...@jiworld.net a écrit : Je veux bien te croire, mais je ne suis pas sur que ce soit une notion implicite. Ton supermarché t'affiche pas les prix en HT, parce que ca t'interesse pas. La législation est la même pour toute les sociétés. L'exemple simple...

RE : [FRnOG] Conseil Centre Appel HelpDesk

2010-09-10 Par sujet Maël Léger - DECLIC Telecom
Bonjour, Je met à jour cette discussion... Nous sommes actuellement en train de mettre en place un support technique niveau 1 disponible 24/24 Nous allons mutualiser ce support en assurant, pour le compte d'un de nos clients, la prise d'appels téléphoniques (support niveau 1, prise de

Re: [FRnOG] Reply-to

2010-09-10 Par sujet Bertrand Yvain
On Fri, Sep 10, 2010 at 12:31:09PM +0200, Jean Christophe Babinet wrote: Ne faudrait-il pas paramétrer le reply-to de la liste, vers la liste ? je me fais avoir une fois sur deux. Non, ce n'est pas la signification de Reply-To. L'entête List-Post est déjà là pour cela. -- Bertrand Yvain

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
Excuse-moi mais tu demande en gros à toute entreprise soumise au droit français, de prévoir n'importe quelle mesure fiscale, pendant le temps de ton contrat. Sachant que ce sont des crontats reconduit automatiquement par accord tacite. Si on t'écoute, faut que tu base tes prix TTC en fonction

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Michel ROTANO
Le 10 septembre 2010 12:56, Jiw j...@jiworld.net a écrit : Excuse-moi mais tu demande en gros à toute entreprise soumise au droit français, de prévoir n'importe quelle mesure fiscale, pendant le temps de ton contrat. Oui, si elle veut modifier le tarif en cours de contrat sans ouvrir droit

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
S'il y a un comptable / avocat / juriste qui peut confirmer .. je suis preneur. J'aimerais savoir ce qui est légal ou non, dès fois que je rencontre le cas avec ma société. C'est pas que je ne veux pas te croire, au contraire, je pense qu'on doit certainement avoir raison tout les deux, mais

Re: [FRnOG] Reply-to

2010-09-10 Par sujet e-t172
On 10/09/2010 12:31, Jean Christophe Babinet wrote: Ne faudrait-il pas paramétrer le reply-to de la liste, vers la liste ? je me fais avoir une fois sur deux. Dans Thunderbird 3.1, il est possible de personnaliser la barre d'actions dans l'en-tête d'un message de telle sorte de ne laisser

[FRnOG] Re: Conseil Centre Appel HelpDesk

2010-09-10 Par sujet Clément Game
L'initiative est interessante. En revenche je vois mal le support L1 gerer une interface de ticketing par clientil faut se rappeler que sans etre des légumes, les supoprt L1 ne sont pas ce qu'on pourrait appeler des fleches...et meme avec des procedures pour creer, mettre à jour et

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Giles R DeMourot
En tous les cas pour ce qui est des sociétés vendant à des personnes morales n’étant pas le consommateur final (et récupérant la TVA) il existe une jurisprudence, notamment dans les travaux publics, selon laquelle une hausse de la TVA en cours de contrat n’est pas cause de résiliation (je n’ai pas

[FRnOG] Tinet racheté par Neutral Tandem

2010-09-10 Par sujet Benjamin Billon
L'effet Par qui ? m'apparait encore plus fort que pour le rachat de Foundry par Brocade, mais cela mis à part, quels seront les conséquences sur le trafic ? -- Benjamin --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet MM
Simplifions les choses, Lors du passage de la TVA de 18.6 à 20.6% - personne ne se posait la question. Il s'agit ici aussi d'un changement de réglementation - le fait que ce dernier ne touche qu'un certain type de produits (une partie du montant dû pou le service box 3P) ne change finalement

[FRnOG] Re: [FRnOG] Tinet racheté par Neutral Tandem

2010-09-10 Par sujet Youssef Bengelloun-Zahr
Source de l'info ? Y. Le 10 septembre 2010 15:34, Benjamin Billon bbil...@splio.fr a écrit : L'effet Par qui ? m'apparait encore plus fort que pour le rachat de Foundry par Brocade, mais cela mis à part, quels seront les conséquences sur le trafic ? -- Benjamin

Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Tinet racheté par Neutral Tandem

2010-09-10 Par sujet Benjamin Billon
http://www.neutraltandem.com/investorRelations/acquisition-details.htm (voir logo sur http://www.tinet.net/) Le 10/09/2010 15:44, Youssef Bengelloun-Zahr a écrit : Source de l'info ? Y. Le 10 septembre 2010 15:34, Benjamin Billon bbil...@splio.fr mailto:bbil...@splio.fr a écrit :

[FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] Tinet racheté par Ne utral Tandem

2010-09-10 Par sujet David Gillard
C’est sur plusieurs sites de news US. En espérant que le réseau ne pédale pas. David Gillard _ De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Youssef Bengelloun-Zahr Envoyé : vendredi 10 septembre 2010 15:44 À : Benjamin Billon Cc : Liste FRnoG

[FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] Tinet racheté pa r Neutral Tandem

2010-09-10 Par sujet Quentin Carpent
http://www.neutraltandem.com/investorRelations/acquisition-details.htm Quentin De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Youssef Bengelloun-Zahr Envoyé : vendredi, 10. septembre 2010 15:44 À : Benjamin Billon Cc : Liste FRnoG

Re: [FRnOG] Re: Conseil Centre Appel HelpDesk

2010-09-10 Par sujet Stefan P
2010/9/10 Clément Game cg...@xooloo.net L'initiative est interessante. En revenche je vois mal le support L1 gerer une interface de ticketing par clientil faut se rappeler que sans etre des légumes, les supoprt L1 ne sont pas ce qu'on pourrait appeler des fleches...et meme avec des

RE : RE : [FRnOG] Conseil Centre Appel HelpDesk

2010-09-10 Par sujet Maël Léger - DECLIC Telecom
Tout cela dépend de la communauté que l'on arrivera a générer Plus de membres il y a aura, moins le service sera cher... Nous sommes prêts à supporter une bonne part du coût pour ce qui est de la présence de jour. Donc du lundi au Vendredi de 9h00 à 18h00 Reste toutes autres plages horaires

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Giles R DeMourot
Le cas est en fait semblable à celui du BTP –sauf qu’il s’agit ici du consommateur final- car là aussi une partie d’un contrat passait de 5.5% à 19.6%. From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of MM Sent: Friday, September 10, 2010 3:37 PM To: Giles R DeMourot Cc:

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Xavier Niel
Le 9 sept. 2010 à 17:07, Jiw a écrit : C'est dans l'autre sens. Les FAI n'ont pas appliqué des directives Européennes. Ah ?? Triple play/TVA: Bruxelles se défend AFP 10/09/2010 La Commission européenne n'a pas demandé à Paris d'augmenter la TVA sur les offres triple play alliant

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Michel ROTANO
Le 10 septembre 2010 18:02, Xavier Niel xn...@iliad.fr a écrit : Le 9 sept. 2010 à 17:07, Jiw a écrit : C'est dans l'autre sens. Les FAI n'ont pas appliqué des directives Européennes. Ah ?? Actuellement, 50% de la facture triple play des abonnés français profite d'une TVA au taux

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Giles R DeMourot
Le problème est qu’il y a ambiguïté sur la notion de télévision payante. La télévision que l’on reçoit par adsl est entièrement payante par le biais de l’abonnement Triple Play. Mais ce sont des chaines que l’on peut recevoir gratuitement par voie hertzienne ou satellitaire. Les chaines payantes

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Giles R DeMourot
Commentaire repris d’un forum: Le problème est encore plus compliqué parce qu'il y a ambiguité sur la notion de télévision payante. D'un côté toutes les chaines reçues par adsl ou fibre peuvent être considérées comme payantes puisque payées dans le forfait, mais ce sont des chaines que l'on peut

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
Si je résume l'article et votre propos implicite, c'est la france qui a décidé de relever la TVA sur le triple-play et non une mise en conformité avec la CEE. Nos FAI et leurs offres actuelles étant aux normes de la CEE. J'ai bien compris ? Pourquoi alors les FAI, ne dénoncent-ils pas la hausse

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
Est-ce qu'aussi y a pas une petite lacune dans les textes. Pourquoi ne pas avoir dit quelque part (si ce n'est pas fait) quelque chose comme : la TV fournie (sans surcout) par les FAI est considéré comme étant TV (payante | gratuite) et est soumise aux dispositions relatives ... ou similaire

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Xavier Niel
Le 10 sept. 2010 à 18:25, Michel ROTANO a écrit : Le 10 septembre 2010 18:02, Xavier Niel xn...@iliad.fr a écrit : Le 9 sept. 2010 à 17:07, Jiw a écrit : C'est dans l'autre sens. Les FAI n'ont pas appliqué des directives Européennes. Ah ?? Actuellement, 50% de la

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Xavier Niel
Le 10 sept. 2010 à 19:10, Jiw a écrit : Si je résume l'article et votre propos implicite, c'est la france qui a décidé de relever la TVA sur le triple-play et non une mise en conformité avec la CEE. exact, Nos FAI et leurs offres actuelles étant aux normes de la CEE. J'ai bien compris

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
Autant pour moi, Free est intélligent et communique correctement sur ce dossier. Mes plates excuses à Free sur ce point. Ils marquent même un point en dénonçant la désinformation étatique. Doit-on considérer que Free restera donc à 29,99, si la France ne hausserait pas sa TVA sur la TV IP ? Et

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Giles R DeMourot
En effet il me semble que ci est mal défini. Mais Xavier Niel en sait sans doute plus sur ce point. From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Jiw Sent: Friday, September 10, 2010 7:18 PM To: frnog@FRnOG.org Subject: Re: [FRnOG] tva 19,6 Est-ce qu'aussi y a

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Michel ROTANO
Le 10 septembre 2010 19:33, Xavier Niel xn...@iliad.fr a écrit : Le 10 sept. 2010 à 19:31, Michel ROTANO a écrit : Le 10 septembre 2010 19:21, Xavier Niel xn...@iliad.fr a écrit : Le 10 sept. 2010 à 18:25, Michel ROTANO a écrit : Le 10 septembre 2010 18:02, Xavier Niel xn...@iliad.fr

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jean-Michel GRAPIN
Enfin une parole sensée ! Juste un avis en passant. . . Il faut que les FAI profitent de l'occasion pour augmenter leurs tarifs, et même nettement au-delà de l'ajustement de TVA. Même si les prix pratiqués en France sont aujourd'hui les plus bas, je suis certain que cela ne permettra pas de

[FRnOG] Re: tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Clément Gamé
Si ces Messieurs venaient à se croiser (même fortuitement) et à parler de leurs politiques de tarification respectives, ce ne serait ni plus ni moins que de l'entente, ce qui est tout à fait illégal. De plus Free a toujours pratiqué une politique de tarification agressive face à la

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Spyou
Le 10/09/2010 15:36, MM a écrit : L'état contrôle les manettes :) L'état a tout un tas de manettes à sa disposition pour contraind^wencourager les FAI à ne pas augmenter leurs prix tout en remontant toute la TVA a 19.6% Réclamer un audit des trois plus gros FAI du pays pour connaitre

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Giles R DeMourot
Très intéressant puisqu’il s’agit là d’un calcul d’assiette (pour un redressement) sur des ventes au grand public, donc sans récupération de TVA par le consommateur final. Le principe selon lequel la TVA doit être calculé « en dedans » n’a pas été retenu dans le cas que j’évoquais plus tôt et qui

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Fréderic
Le 10/09/2010 20:29, Jean-Michel GRAPIN a écrit : Enfin une parole sensée ! Juste un avis en passant. . . Il faut que les FAI profitent de l'occasion pour augmenter leurs tarifs, et même nettement au-delà de l'ajustement de TVA. Même si les prix pratiqués en France sont aujourd'hui les plus

[FRnOG] OpenBTS

2010-09-10 Par sujet Vincent Claux
Bonjour, je ne retrouve aucune trace a propos du projet openbts dans les archives frnog. je suis a la recherche de tout retour d'expérience, notamment sur la partie hardware pour une application outdoor de couverture correcte. d'avance merci si qql un connait. http://openbts.sourceforge.net/