[FRnOG] Re: [FRnOG] Quand on ne joue pas le jeu du réseau...

2011-01-17 Par sujet Greg VILLAIN
... history repeating - on sait tous comment ça finit.
Rétrospectivement, aucun pouvoir durable ne repose sur un coup d'état.
--
Greg - fournisseur officiel de Haïkus.
(en même temps, c'est pas le moment d'aller essayer d'expliquer ça à nos amis 
Tunisiens...)

On Jan 13, 2011, at 5:08 PM, Jérôme Nicolle wrote:

 Bonjour,
 
 Une très bonne nouvelle est apparue ce matin : Mégaupload informe ses
 utilisateurs que Orange ne fait pas correctement son boulot de FAI, et
 que les ralentissements intentionnels justifient pleinement le
 changement de FAI.
 
 Capture d'écran :
 http://www.pcinpact.com/affichage/61346-megaupload-conseille-quitter-orange-sfr-free/93656.htm
 
 C'est très inspiré du magnifique pied de nez de dailymotion à 9tel, mais
 à défaut d'être original, je sais pas pour vous, mais j'aimerais voir ce
 genre de messages plus souvent !
 
 En vous souhaitant un excellent trolldi, et la mort de l'internet par
 Orange ©®™,
 
 (et on ne vous le dira jamais assez, bonne année !)
 
 -- 
 Jérôme Nicolle
 06 19 31 27 14
 ---
 Liste de diffusion du FRnOG
 http://www.frnog.org/
 

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Quand on ne joue pas le jeu du réseau...

2011-01-17 Par sujet Emmanuel Thierry

digression

Le 17 janv. 2011 à 16:05, Greg VILLAIN a écrit :

 ... history repeating - on sait tous comment ça finit.
 Rétrospectivement, aucun pouvoir durable ne repose sur un coup d'état.
 --
 Greg - fournisseur officiel de Haïkus.
 (en même temps, c'est pas le moment d'aller essayer d'expliquer ça à nos amis 
 Tunisiens...)


La Révolution Française c'était quoi si ce n'est un coup d'état ?

/digression---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Quand on ne joue pas le jeu du réseau...

2011-01-17 Par sujet Benjamin BILLON
Tu sous-entends qu'un pouvoir durable a suivi la Révolution Française ?
---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Quand on ne joue pas le jeu du réseau...

2011-01-17 Par sujet Emmanuel Thierry

Le 17 janv. 2011 à 16:18, Benjamin BILLON a écrit :

 Tu sous-entends qu'un pouvoir durable a suivi la Révolution Française ?
 ---
 Liste de diffusion du FRnOG
 http://www.frnog.org/
 

Oui, 60 ans après, à partir de la troisième République...
Quelquesoit le domaine, le notre inclus, une révolution et un changement des 
mentalités ne se fait pas en quelques jours.---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Quand on ne joue pas le jeu du réseau...

2011-01-17 Par sujet Stephane Le Men



Quelquesoit le domaine, le notre inclus, une révolution et
un changement des mentalités ne se fait pas en quelques jours.


Concernant l'Internet, la révolution a laissé quelques plaies encore
bien ouvertes.

http://www.orange.com/fr_FR/finance/financement/info-dette/

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Quand on ne joue pas le jeu du réseau...

2011-01-17 Par sujet Benjamin BILLON
 Quelquesoit le domaine, le notre inclus, une révolution et un
 changement des mentalités ne se fait pas en quelques
 jours.

N'empêche. Après la Révolution Française, y'a eu la terreur. Divers
autres trucs, puis l'Empire.
Donc plutôt que de suivre, disons que la stabilité vient après, plus
tard, un jour peut-être, en tous cas avec la Révolution viennent
surtout les emmerdes pour la majorité des gens (ceux qui ne se hissent
pas parmi les nouvelles élites).

Aucune idée de ce que ça peut vouloir dire dans le cas d'Orange, par
contre.

Vous avez deux heures, ceux du fond ramasserons les copies.
---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] GBLX / ORANGE

2011-01-17 Par sujet Vincent Gillet

D'une manière générale, OTI possede des peerings de qualité avec des
opérateurs similaires :

. Historique
. Non low-cost

C'est le cas de Sprint, UUNET, ATT, NTT, CW, Telefonica, DTAG et Telia
dans une moindre mesure (ils étaients low-cost pour moi à une époque !).
Ces opérateurs ont un intéret similaire à Opentransit :
. Garder une bonne qualité avec les autres,
. Ne pas pousser à la consommation
. Ne pas tirer les prix vers le bas.

Les autres opérateurs de transit plus low-cost (la liste est facile a faire
!) se voient baladés pour les upgrades de peering car il n'y a pas d'intéret
mutuel. C'est la base du peering.

Remarquez ici, que je ne parle pas de l'utilisateur final. Je parle de
l'intéret de l'Entreprise, mon ex employeur !

Pour Opentransit, je confirme que 3215 représentait moins de 50% du volume de
5511.

Je considère comme Raphael que la connectivité a un prix.
Si un content veut joindre des eyesballs, il sait comment se connecter et a
quel prix.

Libre a lui de décider de joindre ses clients (car les eyesballs font son
revenu) d'une maniere non adaptée puis de s'en plaindre 

V
---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] GBLX / ORANGE

2011-01-17 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 17/01/11 20:04, Vincent Gillet a écrit :
 C'est le cas de Sprint, UUNET, ATT, NTT, CW, Telefonica, DTAG et Telia
 dans une moindre mesure (ils étaients low-cost pour moi à une époque !).
 Ces opérateurs ont un intéret similaire à Opentransit :
 . Garder une bonne qualité avec les autres,
 . Ne pas pousser à la consommation
 . Ne pas tirer les prix vers le bas.

Tiens ça me rappelle une histoire entre trois opérateurs de téléphonie
mobile en France. Comment ils avaient appelé ça ? Entente illicite, non ?

(note: prendre telia de haut, comment c'est trop has-been !)

 Libre a lui de décider de joindre ses clients (car les eyesballs font son
 revenu) d'une maniere non adaptée puis de s'en plaindre 

Des eyeballs qui ont DEJA payé leur FAI pour être connecté à TOUT Internet.

Il est là, le foutage de gueule : se faire payer aux deux bouts, c'est
pas de l'Internet, c'est un comportement qui mérite un depeering pur et
simple.

Là dessus, je suis tout à fait d'accord avec le banner de megamachin :
ça rame ? prends un vrai FAI.


-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14
---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] GBLX / ORANGE

2011-01-17 Par sujet Raphaël Jacquot
On 17 janv. 2011, at 20:04, Vincent Gillet v...@zoreil.com wrote:

 Pour Opentransit, je confirme que 3215 représentait moins de 50% du volume de
 5511.

Et on peut donc supposer que l'entité légale 3215 paye au tarif du marché le 
dit traffic à l'entité légale 5511 j'imagine ?
Dans le cas contraire l'autorité de la concurrence pourrait se montrer 
fortement intéressée par le sujet...

Blue Networks
Accès internet en zones blanches

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] GBLX / ORANGE

2011-01-17 Par sujet Vincent Gillet
sxp...@sxpert.org disait :

 Et on peut donc supposer que l'entité légale 3215 paye au tarif du marché le 
 dit traffic à l'entité légale 5511 j'imagine ?
 Dans le cas contraire l'autorité de la concurrence pourrait se montrer 
 fortement intéressée par le sujet...

Il n'y a pas d'entité légale et donc pas de vente.

BGP est une vue technique.

Vincent.
---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] GBLX / ORANGE

2011-01-17 Par sujet Raphael Maunier
Hello Jérôme,

C'est pénible de voir tout le temps les gens crier comme ça. On explique tout 
simplement, la vision de l'autre cote, c'est juste ce que l'on fait.

Imagine que demain, j'ai une idée de génie, et je vais donner le scoop a tout 
le monde, la d'un coup : La vente de carottes par correspondance.

Ce sera le nouveau facebook de la vente par correspondance, l'ensemble de la 
planète viendra se fournir en carottes chez moi. Je me vois donc dans 
l'obligation de monter une infrastructure digne d'un hébergeur pour que l'on 
puisse venir acheter sur mon site.

Cependant, les images et vidéos de carottes ( aide a la préparation de gâteau a 
base de carottes par exemple) sont extrêmement lourdes en BP et cela me coute 
très cher en Transit.
Etant une petite coopérative agricole, je décide de prendre du transit chez le 
plus low-cost des transitaires disponible dans mon champs tout en sachant 
pertinemment qu'il n'a pas de capacité suffisante vers l'ensemble de mes 
acheteurs.

Etant un petit agriculteur virtuel, je n'ai pas les moyens et José Bové étant 
toujours en train de militer pour que j'ai plus de subvention, je décide donc 
pour le moment de laisser saturer délibérément mon transit et je ne souhaite 
pas prendre un autre transitaire pour joindre les destinations les plus 
importantes. Ma stratégie est donc d'inviter  l'ensemble des ISP a peerer avec 
moi et je ne surveille que la qualité de ces intercos,  pas celles que j'ai 
avec mon transitaire.

Bien sur, l'ensemble des gens qui doivent le soir faire une recette a base de 
carotte, sur leur télévision en HD 1080P DTS THX et j'en passe, ne pourrons pas 
le faire, s'ils sont chez un opérateur qui ne peere pas avec moi.

S'il est Français, José Bové aura sa peau !!! S'il est étranger, je 
m'empresserais de mettre un message sur mon site, pour indiquer que l'opérateur 
qu'utilise cette personne ne supporte pas l'agriculture Française et les 
instances internationale pour le développement de l'agriculture vont montrer du 
doigt cet opérateur.

Je prend donc en otage cet opérateur en ne mettant pas les moyens technique 
suffisant pour que tout ce passe correctement.

Bon maintenant refais la même en remplaçant les carottes par Films / Divx / MKV 
et les termes lié a l'agriculture par des termes plus IT, et tu verra que ça 
colle aussi.

Je viens par ailleurs de relire mon contrat chez Free, le seul endroit ou l'on 
parle de la qualité de l'accès est  dans l'article 23.5 Niveau de qualité pour 
la fourniture du service ou l'on parle de la liaison entre l'abonné et le 
répartiteur, donc le contrat est respecté. 

Quand tu dis qu'ils ont besoin de TOUT internet, c'est pourtant bien le cas, 
car la route est disponible dans la table de routage et le site est joignable, 
certes lentement, mais ça fonctionne quand même, encore une fois le contrat est 
respecté.

Le message que l'on veut faire passer est que pour monter un site qui pousse 
200/400/800 giga, les investissements restent minime comparativement a 
l'investissement que tu as pour monter un opérateur qui doit router ce trafic 
vers l'ensemble des ses abonnés.

A noter également que la plupart des services premium / Gold (... )  sur ces 
sites, ou tu as justement une bande passante plus importante et ton trafic est 
privilégié , et bien du dois .. payer en plus, c'est une HONTE !


-- 
Raphaël Maunier
NEO TELECOMS
CTO / Responsable Ingénierie
AS8218


On Jan 17, 2011, at 8:27 PM, Jérôme Nicolle wrote:

 Le 17/01/11 20:04, Vincent Gillet a écrit :
 C'est le cas de Sprint, UUNET, ATT, NTT, CW, Telefonica, DTAG et Telia
 dans une moindre mesure (ils étaients low-cost pour moi à une époque !).
 Ces opérateurs ont un intéret similaire à Opentransit :
 . Garder une bonne qualité avec les autres,
 . Ne pas pousser à la consommation
 . Ne pas tirer les prix vers le bas.
 
 Tiens ça me rappelle une histoire entre trois opérateurs de téléphonie
 mobile en France. Comment ils avaient appelé ça ? Entente illicite, non ?
 
 (note: prendre telia de haut, comment c'est trop has-been !)
 
 Libre a lui de décider de joindre ses clients (car les eyesballs font son
 revenu) d'une maniere non adaptée puis de s'en plaindre 
 
 Des eyeballs qui ont DEJA payé leur FAI pour être connecté à TOUT Internet.
 
 Il est là, le foutage de gueule : se faire payer aux deux bouts, c'est
 pas de l'Internet, c'est un comportement qui mérite un depeering pur et
 simple.
 
 Là dessus, je suis tout à fait d'accord avec le banner de megamachin :
 ça rame ? prends un vrai FAI.
 
 
 -- 
 Jérôme Nicolle
 06 19 31 27 14
 ---
 Liste de diffusion du FRnOG
 http://www.frnog.org/
 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] GBLX / ORANGE

2011-01-17 Par sujet Raphaël Jacquot


On 17 janv. 2011, at 21:31, Vincent Gillet v...@zoreil.com wrote:

 sxp...@sxpert.org disait :
 
 Et on peut donc supposer que l'entité légale 3215 paye au tarif du marché le 
 dit traffic à l'entité légale 5511 j'imagine ?
 Dans le cas contraire l'autorité de la concurrence pourrait se montrer 
 fortement intéressée par le sujet...
 
 Il n'y a pas d'entité légale et donc pas de vente.
 
 BGP est une vue technique.
 
 Vincent.
 ---
 Liste de diffusion du FRnOG
 http://www.frnog.org/
 

Nous sommes donc bien devant un cas relevant de la législation sur les abus de 
position dominante par la constitution d'une barrière artificielle pour l'accès 
a un service...---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] GBLX / ORANGE

2011-01-17 Par sujet Vincent Gillet
jer...@ceriz.fr disait :

 Le 17/01/11 20:04, Vincent Gillet a écrit :
  C'est le cas de Sprint, UUNET, ATT, NTT, CW, Telefonica, DTAG et Telia
  dans une moindre mesure (ils étaients low-cost pour moi à une époque !).
  Ces opérateurs ont un intéret similaire à Opentransit :
  . Garder une bonne qualité avec les autres,
  . Ne pas pousser à la consommation
  . Ne pas tirer les prix vers le bas.
 
 Tiens ça me rappelle une histoire entre trois opérateurs de téléphonie
 mobile en France. Comment ils avaient appelé ça ? Entente illicite, non ?
 
 (note: prendre telia de haut, comment c'est trop has-been !)

Normal, je suis has-been dans le peering. Je te dis comment ca a été perçu.
Il n'y a pas entente ou plutot il y a entente entre tous les gens faisant du
peering entre eux.

 Des eyeballs qui ont DEJA payé leur FAI pour être connecté à TOUT Internet.

Ils sont connectés a tout internet avec plus ou moins de qualité selon qu'il
soient chez toto ou titi.
Tout comme vous n'avez pas la meme chose chez Castorama, Bricorama ou
Bricodepot ou GMF, Groupama et MMA pour les services.

 Il est là, le foutage de gueule : se faire payer aux deux bouts, c'est
 pas de l'Internet, c'est un comportement qui mérite un depeering pur et
 simple.

Là, on s'éloigne des sujets techniques.

 Là dessus, je suis tout à fait d'accord avec le banner de megamachin :
 ça rame ? prends un vrai FAI.

Alleluia.

V
---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] GBLX / ORANGE

2011-01-17 Par sujet Raphaël Jacquot

On 17 janv. 2011, at 21:37, Raphael Maunier rmaun...@neotelecoms.com wrote:

 
 Je prend donc en otage cet opérateur en ne mettant pas les moyens technique 
 suffisant pour que tout ce passe correctement.
 

Ceux qui sont pris en otage sont les clients eyeballs de l'opérateur orange 
pour favoriser de manière totalement abusive par entente illégale le business 
de l'opérateur de transit opentransit en imposant à quiconque souhaite 
fournir un service aux clients du premier d'acheter les produits du second...
---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] GBLX / ORANGE

2011-01-17 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Mon, 17 Jan 2011 21:42:28 +0100, Vincent Gillet v...@zoreil.com
said:

 Là, on s'éloigne des sujets techniques.

Toute l'histoire de FT/OBS/OTI/5511/3215 c'est depuis le debut assez
loin des sujets techniques (ca les touche assez peu).

En plus il y a pas honte a reconnaitre que tu travaillais pour une boite
a pratiques/activites moralement (ou meme legalement) detestables.
(enfin, moi j'ai du et reussi a assimiler ce concept...)

Finalement, prendre du transit/paid peering/paid whatever chez
nom_de_pays Telecom pour atteindre les eyeballs de nom_de_pays
(dans un contexte de marche libre) c'est juste une question de valeurs
morales. Pour moi c'est tout en bas de la liste de solutions, pour
d'autres c'est tout en haut.

-- 
Radu-Adrian Feurdean
 raf (a) ftml ! net

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] GBLX / ORANGE

2011-01-17 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Mon, 17 Jan 2011 21:37:26 +0100, Raphael Maunier
rmaun...@neotelecoms.com said:

 Imagine que demain, j'ai une idée de génie, et je vais donner le scoop a
 tout le monde, la d'un coup : La vente de carottes par correspondance.
 
 Ce sera le nouveau facebook de la vente par correspondance, l'ensemble de
 la planète viendra se fournir en carottes chez moi. Je me vois donc dans
 l'obligation de monter une infrastructure digne d'un hébergeur pour que
 l'on puisse venir acheter sur mon site.
 
 Cependant, les images et vidéos de carottes ( aide a la préparation de
 gâteau a base de carottes par exemple) sont extrêmement lourdes en BP et
 cela me coute très cher en Transit.
 Etant une petite coopérative agricole, je décide de prendre du transit
 chez le plus low-cost des transitaires disponible dans mon champs tout en
 sachant pertinemment qu'il n'a pas de capacité suffisante vers l'ensemble
 de mes acheteurs.
 
 Etant un petit agriculteur virtuel, je n'ai pas les moyens et José Bové
 étant toujours en train de militer pour que j'ai plus de subvention, je
 décide donc pour le moment de laisser saturer délibérément mon transit et
 je ne souhaite pas prendre un autre transitaire pour joindre les
 destinations les plus importantes. Ma stratégie est donc d'inviter 
 l'ensemble des ISP a peerer avec moi et je ne surveille que la qualité de
 ces intercos,  pas celles que j'ai avec mon transitaire.
 
 Bien sur, l'ensemble des gens qui doivent le soir faire une recette a
 base de carotte, sur leur télévision en HD 1080P DTS THX et j'en passe,
 ne pourrons pas le faire, s'ils sont chez un opérateur qui ne peere pas
 avec moi.

Jusqu'ici, tu fais s/peerer avec moi/acheter chez moi/g et tu decris
assez bien FT.

 Je prend donc en otage cet opérateur en ne mettant pas les moyens
 technique suffisant pour que tout ce passe correctement.

100% internet par Orange

-- 
Radu-Adrian Feurdean
 raf (a) ftml ! net

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] GBLX / ORANGE

2011-01-17 Par sujet Jérôme Nicolle
Salut Raphaël,

Le 17/01/11 21:37, Raphael Maunier a écrit :
 C'est pénible de voir tout le temps les gens crier comme ça. On explique tout 
 simplement, la vision de l'autre cote, c'est juste ce que l'on fait.

Je comprends parfaitement ton point de vue, et si j'étais transitaire,
j'adopterais probablement le même discours public. Seulement là, je me
place du coté eyeball qui comprends pas forcement bien commentmarche
tout ce merdier.

 Imagine que demain, j'ai une idée de génie, et je vais donner le scoop a tout 
 le monde, la d'un coup : La vente de carottes par correspondance.

Je coupe là la métaphore, elle est hors de propos, parce que tu n'as pas
vu ce sur quoi je met le doigt.

 Bon maintenant refais la même en remplaçant les carottes par Films / Divx / 
 MKV et les termes lié a l'agriculture par des termes plus IT, et tu verra que 
 ça colle aussi.
 
 Je viens par ailleurs de relire mon contrat chez Free, le seul endroit ou 
 l'on parle de la qualité de l'accès est  dans l'article 23.5 Niveau de 
 qualité pour la fourniture du service ou l'on parle de la liaison entre 
 l'abonné et le répartiteur, donc le contrat est respecté. 

Biensur, c'est l'obligation contractuelle minimale, et Internet est et
restera toujours un réseau fonctionnant en best-effort. Seulement
l'eyeball, il paye sa connexion pour avoir un service. Il voit que ça
marche chez son voisin freenote, mais que chez lui, sur sa livebox, ça rame.

Premier reflexe : regarder par la fenêtre, ya pas de bouchon dans la
rue, alors pourquoi donc ça peut coincer ? On passe bien par le même
chemin non ?

 Quand tu dis qu'ils ont besoin de TOUT internet, c'est pourtant bien le 
 cas, car la route est disponible dans la table de routage et le site est 
 joignable, certes lentement, mais ça fonctionne quand même, encore une fois 
 le contrat est respecté.

Sauf que l'eyeball français moyen paye sa connexion pour le contenu, non
pour le tuyau. Que megamachin doit compter au moins la motié des
internautes français dans ses utilisateurs, mêmes occasionels (merci
HADOPI). Que ça fait donc 40%*50% de gens qui ne peuvent profiter du
service à cause, non pas d'un problème technique, mais d'un dogme
stratégique d'Orange.

De mon point de vue, je trouve dommage qu'Orange, une boite hyper
rentable parce qu'ayant eu le coup de genie de sortir du giron public
avec la poule aux oeufs d'or sous le bras, se fout de la gueule du
monde, et tout particulièrement de ses clients. Et j'applaudis
(vraiment) mégatruc de suivre l'exemple de dailybidule quand il n'a pas
voulu se laiSser FaiRe. Le problème vient du FAI, parce que moralement,
c'est à lui de permettre l'accès au contenu que ses usagers recherchent.

Reprenons ton analogie : en tant que vendeur de carottes, je fais payer
le CONsommateur ET le producteur, pour avoir la bienveillance de
commercialiser ses produits.

Rappel : sans contenus, sans services, le réseau d'Orange ne vaut *RIEN*.

 Le message que l'on veut faire passer est que pour monter un site qui pousse 
 200/400/800 giga, les investissements restent minime comparativement a 
 l'investissement que tu as pour monter un opérateur qui doit router ce trafic 
 vers l'ensemble des ses abonnés.

Sauf que c'est le métier de l'opérateur de construire une infrastructure
qu'il rentabilisera sur le long terme pour assurer la capilarité du
réseau sur sa zone géographique. Et c'est le métier de l'hébergeur ou
éditeur de créer le contenu, le service, qui va créer la valeur du réseau.

La différence de rentabilité à court terme que tu montres du doigt et
qui fait que, logiquement, ça semble plus intéressant de faire du
contenu que du réseau, est une vision très partielle et donc
complètement faussée, parce que tu oublies le facteur clef d'une
économie financière : le risque.

Mégabidule, il peut disparaitre du jour au lendemain, remplacé par celui
qui sera le premier à... disons... Faire la même en 3D 4k ou tu peux
compter les poils. Le business coté contenu est volatil. Celui de
l'infrastructure est perenne et se construit sur la durée.

Le dogme qui pousse Orange à la faute est un travers finalement naturel
de gens qui, issus d'autres business, essayent de rentabiliser à court
terme une activité qui ne s'y prête pas. Erreur de casting, sabotage,
peu importe, ils vont dans le mur. Peut être pas tout de suite, ils sont
gros. Mais ils font quand même beaucoup d'erreurs ces temps ci, et c'en
est une.

La raison pour laquelle je m'en préoccupe, c'est juste que, dans
l'histoire, la connerie d'un opérateur nuit à l'ensemble du réseau,
parce que ces points de congestion, ces anomalies du réseau, dues à la
rareté totalement artificielle qu'Orange essaye d'imposer, ça nous fait
plus de boulot, plus de stress, plus de mécontentement ponctuel du
client pas content, ça augmente artificiellement nos prix d'achats de
bande passante, dans un monde d'infrastructure ou finalement le CAPEX
devrait écraser l'OPEX dans tous les cas. En tout cas entre opérateurs.

-- 
Jérôme Nicolle

Re: [FRnOG] GBLX / ORANGE

2011-01-17 Par sujet Raphaël Jacquot

On 17 janv. 2011, at 22:46, Jérôme Nicolle wrote:
 
 Reprenons ton analogie : en tant que vendeur de carottes, je fais payer
 le CONsommateur ET le producteur, pour avoir la bienveillance de
 commercialiser ses produits.

pour ce genre de pratiques, les hypermarchés se prennent régulierement des PV 
et des régulations dans la face

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] GBLX / ORANGE

2011-01-17 Par sujet Rémi Bouhl
Le 17/01/11, Raphaël Jacquotsxp...@sxpert.org a écrit :

 Ceux qui sont pris en otage sont les clients eyeballs de l'opérateur
 orange pour favoriser de manière totalement abusive par entente illégale
 le business de l'opérateur de transit opentransit en imposant à quiconque
 souhaite fournir un service aux clients du premier d'acheter les produits du
 second...

otage c'est comme pirate, un mot à utiliser à bon escient.

Rémi.
---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/