Re: [FRnOG] Technique VDSL2+ et pratique
Salut, Le 17 novembre 2011 21:51, SDL siteduli...@gmail.com a écrit : Bonsoir J'aurais voulu savoir par les experts qu'elles sont les différences de mise en place entre l'adsl et le VDSL2+. Est-ce si simple qu'il en a l'air ?. On parle d'un débit de 100 MBITS a 100 métres du NRA, et extensible a 1.5km de distance. Plus loin, c'est du niveau de l'adsl2+. En VDSL2 profile 30a (signifiant 30MHz de bande spectrale utilisée) c'est plutôt 100Mbps jusqu'à 500-600m, fort déclin pour arriver au niveau de l'ADSL2+ au dela de 1300 à 1600m en fonction des paires et surtout de... la diaphonie. Où est la vérité, où sont les mensonges. Pas de mensonge, juste quelques imprécisions. Le VDSL2 utilise une modulation un poil plus agressive et le signal a tendance à baver sur les paires d'à coté. C'est pour ça que France Telecom n'autorise pas le déploiement sur ses câbles, c'est pour ça qu'Erenis avait posé les siens, et alors que les travaux expérimentaux auraient du démarrer cet été, c'est pour ça que FT a encore repoussé (semble t il). Pourtant la techno marche ailleurs, j'en ai déployé pas mal sur des campus pour raccorder les bâtiments entre eux (donc réseau privé), donc on pourrait considérer que c'est en grande partie une question de mauvaise foi. Cela dit, déployer du VDSL2 aurait tendance à limiter les investissements faits sur la fibre, alors bon... -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Enfin un noeud AS112 à un point d'échange en France
Bonjour, On Fri, 18 Nov 2011 08:55:26 +0100 Stephane Bortzmeyer bortzme...@nic.fr wrote: On est vendredi, donc un message opérationnel, concret et utile : la France a désormais un noeud AS112 connecté à un point d'échange (il existe depuis des années mais n'avait qu'une faible connectivité). https://www.franceix.net/page.php?MP=franceixST=membres AS112 AS112 193.105.232.37 2001:7f8:54::37 Telecity-Courbevoie 100M non peering-as112 at hivane.net Merci bcp Stephane ! Et grace a la magie du route-server sur FranceIX, pour tout ceux qui ont eu la bonne idee de mettre en place les bonnes sessions, ca marche tout seul : 114 [11:44] r...@tux.def:~/usr/bin dig +nsid TXT hostname.as112.net | grep TXT ; DiG 9.8.1-RedHat-9.8.1-1.fc15 +nsid TXT hostname.as112.net ;hostname.as112.net.IN TXT hostname.as112.net. 243 IN TXT See http://noc.hivane.net/cgi-bin/dsc-grapher.pl for local information. hostname.as112.net. 243 IN TXT Paris, FR hostname.as112.net. 243 IN TXT Hivane Networks hostname.as112.net. 243 IN TXT Unicast IP: 193.17.192.194 hostname.as112.net. 243 IN TXT See http://as112.net/ for more information. En plus, ce sont des gens sympas. C'est encore mieux ! Un grand merci a eux. Si vous voulez vous instruire sur l'AS112 : http://www.bortzmeyer.org/6304.html Tres interessant... et assez amusant que ca arrive qq jours apres une longue discussion sur NANOG sur des problemes de PTR et d'applications qui sont lentes pour cause de resolution sur des IP privees ;) Une question : dans le cadre d'un service global, present sur un IX, je comprends parfaitement l'interet d'utiliser AS112, et l'utilisation d'Anycast. Mais y a-t-il qq chose (BCP, RFC, autre) qui empecherait un gestionnaire d'AS de mettre en place un tel serveur/service sur ses infras, avec son propre AS, mais en conservant la plage d'adresses ? Paul -- Paul RollandE-Mail : rol(at)witbe.net CTO - Witbe.net SA Tel. +33 (0)1 47 67 77 77 Les Collines de l'Arche Fax. +33 (0)1 47 67 77 99 F-92057 Paris La DefenseRIPE : PR12-RIPE Please no HTML, I'm not a browser - Pas d'HTML, je ne suis pas un navigateur Some people dream of success... while others wake up and work hard at it I worry about my child and the Internet all the time, even though she's too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10 or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you when they took freedom of the press away from the Internet?' --Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Enfin un noeud AS112 à un point d'échange en France
Hello Paul, On Fri, 2011-11-18 at 11:52 +0100, Paul Rolland wrote: Merci bcp Stephane ! Et grace a la magie du route-server sur FranceIX, pour tout ceux qui ont eu la bonne idee de mettre en place les bonnes sessions, ca marche tout seul : Le route-server n'est pas encore actif sur le noeud anycast de l'AS112 au FranceIX. Mais ca vient :-) 114 [11:44] r...@tux.def:~/usr/bin dig +nsid TXT hostname.as112.net | grep TXT ; DiG 9.8.1-RedHat-9.8.1-1.fc15 +nsid TXT hostname.as112.net ;hostname.as112.net.IN TXT hostname.as112.net. 243 IN TXT See http://noc.hivane.net/cgi-bin/dsc-grapher.pl for local information. hostname.as112.net. 243 IN TXT Paris, FR hostname.as112.net. 243 IN TXT Hivane Networks hostname.as112.net. 243 IN TXT Unicast IP: 193.17.192.194 hostname.as112.net. 243 IN TXT See http://as112.net/ for more information. Je pense que tu recois la route via un des transits dudit noeud, justement... En plus, ce sont des gens sympas. C'est encore mieux ! Un grand merci a eux. Mais de rien ! :) Tres interessant... et assez amusant que ca arrive qq jours apres une longue discussion sur NANOG sur des problemes de PTR et d'applications qui sont lentes pour cause de resolution sur des IP privees ;) Une question : dans le cadre d'un service global, present sur un IX, je comprends parfaitement l'interet d'utiliser AS112, et l'utilisation d'Anycast. Mais y a-t-il qq chose (BCP, RFC, autre) qui empecherait un gestionnaire d'AS de mettre en place un tel serveur/service sur ses infras, avec son propre AS, mais en conservant la plage d'adresses ? D'après ce que j'ai pu lire à divers endroits, non. Du moment que tu ne leakes pas le préfixe à l'extérieur avec un autre ASN que le 112. Mais le plus simple est de ne pas utiliser ce préfixe, et de configurer tes serveurs récursifs pour qu'ils se croient autoritaire sur les zones inverses des blocs RFC1918 (et autres, type 169.254/16, 127/8, etc...). -- Clément Cavadore --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Enfin un noeud AS112 à un point d'échange en France
Hello, On Fri, 18 Nov 2011 11:58:56 +0100 Clement Cavadore clem...@cavadore.net wrote: On Fri, 2011-11-18 at 11:52 +0100, Paul Rolland wrote: Merci bcp Stephane ! Et grace a la magie du route-server sur FranceIX, pour tout ceux qui ont eu la bonne idee de mettre en place les bonnes sessions, ca marche tout seul : Le route-server n'est pas encore actif sur le noeud anycast de l'AS112 au FranceIX. Mais ca vient :-) En fait, c'est le peer en question que j'ai via le RS, et c'est bien via un transit d'AS112 que je le vois... Encore lu trop vite ma table :( Sinon, peer direct preferred ou bien la strategie est plutot qq transits, et le RS ? Mais y a-t-il qq chose (BCP, RFC, autre) qui empecherait un gestionnaire d'AS de mettre en place un tel serveur/service sur ses infras, avec son propre AS, mais en conservant la plage d'adresses ? D'après ce que j'ai pu lire à divers endroits, non. Du moment que tu ne leakes pas le préfixe à l'extérieur avec un autre ASN que le 112. Hmmm... a part une alarme sur bgpmon, ou le fait de drainer du traffic, ca ne doit quand meme pas poser trop de risque ;) Mais le plus simple est de ne pas utiliser ce préfixe, et de configurer tes serveurs récursifs pour qu'ils se croient autoritaire sur les zones inverses des blocs RFC1918 (et autres, type 169.254/16, 127/8, etc...). Yup mais avec ca, tu n'attrapes que le traffic qui arrive sur tes NS. La, avec la delegation en place, c'est quand meme plus propre si tu utilises le bon prefixe. Paul --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Enfin un noeud AS112 à un point d'échange en France
On Fri, 2011-11-18 at 12:10 +0100, Paul Rolland wrote: En fait, c'est le peer en question que j'ai via le RS, et c'est bien via un transit d'AS112 que je le vois... Encore lu trop vite ma table :( Sinon, peer direct preferred ou bien la strategie est plutot qq transits, et le RS ? C'est au choix du réseau d'en face. On va mettre le noeud sur les RS, et pour ceux qui préfèrent une connexion directe, on montera la/les sessions qui vont bien :-) Hmmm... a part une alarme sur bgpmon, ou le fait de drainer du traffic, ca ne doit quand meme pas poser trop de risque ;) Non, en effet :-) Mais le plus simple est de ne pas utiliser ce préfixe, et de configurer tes serveurs récursifs pour qu'ils se croient autoritaire sur les zones inverses des blocs RFC1918 (et autres, type 169.254/16, 127/8, etc...). Yup mais avec ca, tu n'attrapes que le traffic qui arrive sur tes NS. La, avec la delegation en place, c'est quand meme plus propre si tu utilises le bon prefixe. Yep. De toute manières, il ne s'agit que d'un serveur DNS qui répond du NXDOMAIN à la pelle, donc niveau risques, ce n'est pas bien élevé... -- Clément Cavadore --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Imprimantes et VLAN
2011/11/14 Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us: Michel Hostettler Est-il courant d'avoir des imprimantes de réseau LAN configurées pour traiter des trames Ethernet étiquetées, contenant dans leur en-tête un identificateur VLAN de type 802.1Q ? Courant, non. Ce qui se fait parfois, c'est d'avoir un VLAN réservé aux imprimantes, mais avec les ports des switchs en mode access. Dans le cas d'un téléphone IP, je vois un intérêt: vu que le PC se branche derrière le téléphone, le téléphone reçoit 2 VLANs du switch, 1 pour la voix et 1 pour les données (config assez courante avec Cisco, et tous les téléphones récents que j'ai eu dans les mains (Aastra, Polycom et Grandstream) décodent correctement le VLAN). Dans le cas d'une imprimante, quel intérêt? Configuration complexe, quel gain?. Je n'ai jamais vu d'imprimante avec un port pour PC derrière. quel intérêt !? il est évident ! pour vendre du Cloud Printing et de la virtualisation d'imprimante :) (c'est vendredi non ? ) Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Steven Le Roux Jabber-ID : ste...@jabber.fr 0x39494CCB ste...@le-roux.info 2FF7 226B 552E 4709 03F0 6281 72D7 A010 3949 4CCB --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: Enfin un noeud AS112 à un point d'échange en France
On Fri, Nov 18, 2011 at 11:52:26AM +0100, Paul Rolland rol+fr...@witbe.net wrote a message of 67 lines which said: Mais y a-t-il qq chose (BCP, RFC, autre) qui empecherait un gestionnaire d'AS de mettre en place un tel serveur/service sur ses infras, avec son propre AS, mais en conservant la plage d'adresses ? La section 8 du RFC 6304 en parle un peu. C'est dans le contexte de la sécurité mais ça couvre aussi le cas de noeuds AS112 pirates et gentils. Note que, si c'est en interne, même pas besoin d'AS, il suffit d'injecter ces routes dans l'IGP. Donc, non, pas de texte sacré à ce sujet. Je serai tenté de dire que, dans l'intérêt de la transparence et du déboguage, cela ne devrait être fait qu'en suivant le RFC 6304 (donc avec BGP et en utilisant l'AS 112). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: Enfin un noeud AS112 à un point d'échange en France
On Fri, Nov 18, 2011 at 11:58:56AM +0100, Clement Cavadore clem...@cavadore.net wrote a message of 49 lines which said: Le route-server n'est pas encore actif sur le noeud anycast de l'AS112 au FranceIX. Oui, on voit dans le graphique que l'arrivée au France-IX n'a encore rien changé. http://noc.hivane.net/cgi-bin/dsc-grapher.pl?binsize=60window=1209600plot=bynodeserver=as112 Mais le plus simple est de ne pas utiliser ce préfixe, et de configurer tes serveurs récursifs pour qu'ils se croient autoritaire sur les zones inverses des blocs RFC1918 (et autres, type 169.254/16, 127/8, etc...). C'est une bonne pratique de toute façon, et elle est documentée dans le RFC 6303 http://www.bortzmeyer.org/6303.html. Mais, comme le note Paul Rolland, elle ne résoud pas tout (clients qui utiliseraient leur propre résolveur). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Légalité de méthode commerciale chez les grossistes télécom.
On 11/18/11 8:02 AM, Olivier CALVANO wrote: Bonjour, J'ai une petite question pour les opérateurs qui ont l'habitude des conditions générales de ventes a rallonge. Un grossiste telecom peut il légalement obliger la souscription d'un service A avec un minimum de facturation pour avoir accès a un Service B qui techniquement n'est pas lié au Service A ? Ca s'appelle de la vente liée, et si Geoffroy Rivat était encore parmi nous il te dirait que c-mal.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Enfin un noeud AS112 à un point d'échange en France
Re, On Fri, 2011-11-18 at 13:46 +0100, Stephane Bortzmeyer wrote: Oui, on voit dans le graphique que l'arrivée au France-IX n'a encore rien changé. http://noc.hivane.net/cgi-bin/dsc-grapher.pl?binsize=60window=1209600plot=bynodeserver=as112 De toute manière, il ne faut pas s'attendre à ce que le nombre de requêtes augmente sensiblement: les top-talkers sur le noeud parisien de l'AS112 passent déjà (majoritairement) par les peerings parisiens des upstreams actuels. Hormis rajouter de la résilience et de l'indépendance, ca ne devrait pas faire des masses de requêtes supplémentaires (ce qui est une bonne chose dans un premier temps, sinon il faudra voir à upgrader la configuration système du noeud). Si toutefois certains peers voulaient jouer un role d'upstream, là par contre, ca pourrait changer la donne, mais on n'y est pas encore :) -- Clément Cavadore --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Légalité de méthode commerciale chez les grossistes télécom.
Bonjour, Ca s'appelle de la vente liée, et si Geoffroy Rivat était encore parmi nous il te dirait que c-mal.com C'est interdit entre professionnels (l'OP parlait de grossistes), ou bien c'est juste pas gentil? Rémi. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Enfin un noeud AS112 à un point d'échange en France
Bonjour, On Fri, 18 Nov 2011 14:14:39 +0100 Clement Cavadore clem...@cavadore.net wrote: De toute manière, il ne faut pas s'attendre à ce que le nombre de requêtes augmente sensiblement: les top-talkers sur le noeud parisien de l'AS112 passent déjà (majoritairement) par les peerings parisiens des Je ne veux pas faire de delation, mais depuis chez moi, via mon acces de mon provider a moi que je ne dirai pas qui, j'ai ca : 320 [13:19] rol@riri:~ dig +nsid TXT hostname.as112.net | grep TXT ; DiG 9.7.3-P1-RedHat-9.7.3-2.P1.fc13 +nsid TXT hostname.as112.net ;hostname.as112.net.IN TXT hostname.as112.net. 1800IN TXT See http://as112.net/ for more information. hostname.as112.net. 1800IN TXT See http://as112.the.uk.goscomb.net/ for local information. hostname.as112.net. 1800IN TXT London, UK hostname.as112.net. 1800IN TXT Unicast IP: 77.75.109.122 Paul -- Paul RollandE-Mail : rol(at)witbe.net CTO - Witbe.net SA Tel. +33 (0)1 47 67 77 77 Les Collines de l'Arche Fax. +33 (0)1 47 67 77 99 F-92057 Paris La DefenseRIPE : PR12-RIPE Please no HTML, I'm not a browser - Pas d'HTML, je ne suis pas un navigateur Some people dream of success... while others wake up and work hard at it I worry about my child and the Internet all the time, even though she's too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10 or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you when they took freedom of the press away from the Internet?' --Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Imprimantes et VLAN
Steven Le Roux a écrit : 2011/11/14 Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us: Michel Hostettler Est-il courant d'avoir des imprimantes de réseau LAN configurées pour traiter des trames Ethernet étiquetées, contenant dans leur en-tête un identificateur VLAN de type 802.1Q ? Courant, non. Ce qui se fait parfois, c'est d'avoir un VLAN réservé aux imprimantes, mais avec les ports des switchs en mode access. Dans le cas d'un téléphone IP, je vois un intérêt: vu que le PC se branche derrière le téléphone, le téléphone reçoit 2 VLANs du switch, 1 pour la voix et 1 pour les données (config assez courante avec Cisco, et tous les téléphones récents que j'ai eu dans les mains (Aastra, Polycom et Grandstream) décodent correctement le VLAN). Dans le cas d'une imprimante, quel intérêt? Configuration complexe, quel gain?. Je n'ai jamais vu d'imprimante avec un port pour PC derrière. quel intérêt !? il est évident ! pour vendre du Cloud Printing et de la virtualisation d'imprimante :) (c'est vendredi non ? ) Vous voulez faire bonne impression avec une telle idée ! Cordialement, Michel --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Légalité de méthode commerciale chez les grossistes télécom.
On 11/18/11 2:15 PM, Rémi Bouhl wrote: Bonjour, Ca s'appelle de la vente liée, et si Geoffroy Rivat était encore parmi nous il te dirait que c-mal.com C'est interdit entre professionnels (l'OP parlait de grossistes), ou bien c'est juste pas gentil? Rémi. En ce qui concerne les ventes liées entre professionnels, la loi du 1er juillet 1986 a supprimé l’interdiction des ventes subordonnées entre professionnels, ce qui écarte cette interdiction dans les pratiques entre professionnels. Toutefois, l’ordonnance de 1986 (aujourd’hui codifié à l’article L. 420-2 du Code de commerce) continue de prohiber les ventes liées dès lors qu’elles relèvent d’un abus de domination ou d’une pratique abusive. Source: http://www.alsaeco.com/notes-juridiques/ventes-jumelees,470947,fr.html --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: Enfin un noeud AS112 à un point d'échange en France
On Fri, Nov 18, 2011 at 02:20:53PM +0100, Paul Rolland rol+fr...@witbe.net wrote a message of 45 lines which said: Je ne veux pas faire de delation, mais depuis chez moi, via mon acces de mon provider a moi que je ne dirai pas qui, Il n'y a aucune raison de dissimuler son nom. Ce qui est mal, c'est de ne pas avoir les zones RFC 1918 sur son résolveur. Mais, si on le fait, ne pas peerer avec l'AS112 est nettement moins grave. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Enfin un noeud AS112 à un point d'échange en France
Bonjour, On Fri, 18 Nov 2011 14:39:19 +0100 Stephane Bortzmeyer bortzme...@nic.fr wrote: On Fri, Nov 18, 2011 at 02:20:53PM +0100, Paul Rolland rol+fr...@witbe.net wrote a message of 45 lines which said: Je ne veux pas faire de delation, mais depuis chez moi, via mon acces de mon provider a moi que je ne dirai pas qui, Il n'y a aucune raison de dissimuler son nom. Ce qui est mal, c'est de ne pas avoir les zones RFC 1918 sur son résolveur. Mais, si on le fait, ne pas peerer avec l'AS112 est nettement moins grave. Oui... et non... :) comme je le disais tout a l'heure, ca depend si tu as ton resolver a toi ou si tu passes par celui de ton provider, et personnellement, j'ai un bind local pour mes resolutions de la maison... Du coup, mon acces AS112 se fait sur Londres. Bon, je sais ce qui me reste a faire : je vais monter mon serveur AS112 @ home :) (non, ce n'etait pas encore fait :( Paul -- Paul RollandE-Mail : rol(at)witbe.net CTO - Witbe.net SA Tel. +33 (0)1 47 67 77 77 Les Collines de l'Arche Fax. +33 (0)1 47 67 77 99 F-92057 Paris La DefenseRIPE : PR12-RIPE Please no HTML, I'm not a browser - Pas d'HTML, je ne suis pas un navigateur Some people dream of success... while others wake up and work hard at it I worry about my child and the Internet all the time, even though she's too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10 or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you when they took freedom of the press away from the Internet?' --Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Imprimantes et VLAN
Le 18 novembre 2011 12:39, Steven Le Roux ste...@le-roux.info a écrit : quel intérêt !? il est évident ! pour vendre du Cloud Printing et de la virtualisation d'imprimante :) (c'est vendredi non ? ) Heuu c'est pas déjà ce qu'on appelle la dématérialisation, ou GED ? Parce que c'est pas un sujet de trolldi, ça. C'est un sujet de brunch marketing du lundi. Le 18 novembre 2011 14:23, michel hostettler michel.hostett...@telecom-paristech.fr a écrit : Vous voulez faire bonne impression avec une telle idée ! Ca vaut mieux que de faire tâche (sur le papier), non ? Le 18 novembre 2011 06:52, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us a écrit : Au passage, si quelqu'un est intéressé par une HP LJ 2600 avec du toner 1/3 plein, elle est sur le trottoir devant la maison. Elle est pas un peu loin ta maison ? -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
