Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Le 05/04/13, Radu-Adrian Feurdeanfr...@radu-adrian.feurdean.net a écrit : On Fri, Apr 5, 2013, at 8:35, sxpert wrote: si on suit ton raisonnement, une portion non négligeable du grand public pourra toujours se brosser, vu que c'est pas rentable. Vouloir avoir le meme chose a la Defense ou Paris centre et a Nullepart-sous-Bois, ca ne peut pas etre rentable. C'est pareil dans d'autres domaines, et ca malgre la volonte publique. Et pourtant, c'est la volonté publique qui nous a doté d'un réseau de téléphonie RTC partout en France. Idem pour les routes et la distribution d'électricité. Rémi. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
On Sat, Apr 6, 2013, at 8:33, Rémi Bouhl wrote: Et pourtant, c'est la volonté publique qui nous a doté d'un réseau de téléphonie RTC partout en France. Idem pour les routes et la distribution d'électricité. ... et qui nous a laisse ~1500 GEUR de dettes a la meme occasion . --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Bonjour, Oui Axione est pas mal implanté sur le territoire, l’avantage est que le maillage du territoire avance petit à petit… Eric ROLLAND Ce qui fait qu'une lien L2 Limousin-TH2 à 100Mbs est un peu moins chers via notre DSP que via la DIVOP (De l'ordre de 20% en arrondissant). Même constat je trouve la politique tarifaire vraiment élevée en termes de BP ou même armoire chez Axione. En revanche je ne sais pas si cela est uniforme sur toutes leur DSP ?!??? Ce que j’ai un peux de mal à comprendre d’ailleurs c’est la politique de prix pratiqué, je verrai l’inverse surtout que cela pourrai je pense pousser plus d’entreprise à créer du boulot et du service localement. En plus la DSP est financée par nos impôts, je trouve anormal quand même que la boite qui a envi de créer une ressource locale et qui est locale passe au tiroir caisse (en comparaison du prix du mb/fibre sur Paris) pour utiliser l’infra. A un moment nous avons voulu aller chercher un petit lien chez Axione, mais on me la vivement déconseillé, et vu le tarif je préfère aller me chercher ça… Ensuite personnellement, je ne suis pas capable de juger sur la qualité de leur réseau, bon ils n’ont pas des transitaires du feu de dieu non plus… Ensuite ce qui me fait rigoler, c’est que la plupart des boites vont chercher du transit ailleurs que celui d’Axione, qui est présent localement et facile d’accès (je parle en terme de tuyau…). Qui parmi vous utilise ou pas du transit Axione sur la DSP locale, et pourquoi ?? De : Eric ROLLAND roll...@artefact.fr À : frnog@frnog.org; Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER br...@skiwebcenter.fr Cc : Yan yan.pamboutzog...@dorsal.fr Envoyé le : Jeudi 4 avril 2013 20h54 Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique Le 04/04/13 16:33, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER a écrit : Des réseaux financés par nos impôts.. exploités par des groupes de BTP qui vendent plus chères des services moins fiable que des opérateurs 100 % privées.. :)) Bonjour la liste, Pour une fois je vais parler de notre RIP, et défendre Axione Limousin (qui est une société d'economie mixte dont le capital est détenue par le public + Axione) et qui gère un réseau financé à Moitié par les collectivités, et à Moitié par une boite de BTP ;-). Ce qui fait qu'une lien L2 Limousin-TH2 à 100Mbs est un peu moins chers via notre DSP que via la DIVOP (De l'ordre de 20% en arrondissant). Après, il faut faire de savants calculs pour savoir si les financements européens perçus par les collectivités lors de la mise en route du réseau + l'argent de la boite de BTP + l'argent des collectivités, couvrent l'économie globale générée par le RIP. Et là il n'y a bien que le délégataire de la DSP qui puisse répondre. Enfin il y a d'autres problématiques intéressantes autour d'un RIP, mais ce n'est pas l'objet du thread. PS: RIP = reseaux d'initive publique - DSP : délégation de service publique. Cordialement, Eric ROLLAND RÉSEAUX ARTEWAN AS42929 - RE515-RIPE *Artefact communication interactive* | Bat. Artechnopole - 3 rue des Frères Goncourt - 19100 BRIVE | Tel 0555 17 29 29 | Fax 0957 33 00 33 SARL au capital de 50.000 Euros - RCS BRIVE 444 110 936 | NAF 7311Z | TVA Intracom FR87444110936 | ORG-ARTE2-RIPE - PGPKEY-32DDEF07 www.artefact.fr http://www.artefact.fr/ - Communication interactive www.artewan.fr http://www.artewan.fr/ - Opérateur de réseaux *Découvrez Artechnopole http://www.artechnopole.fr/, un espace IT de 380 M2, intégrant un Datacenter climatisé, ondulé et secouru. * --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [TECH] Devenir LIR et récupérer nos ressources
Bonjour la liste, Une petite question me passe en tête depuis quelque jour ! Nous avons deux PI (IPv 4 et 6) ainsi que notre AS chez un LIR qui est notre transitaire principal. Maintenant si nous décidons de devenir LIR, est-il possible de récupérer notre AS ainsi que les blocs d’IPs ? Je n’arrive pas à trouver des infos pertinentes sur le sujet, quelqu’un as déjà été dans la même situation et comment cela marche ? Bon weekend. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Le 06/04/2013 10:30, Radu-Adrian Feurdean a écrit : On Sat, Apr 6, 2013, at 8:33, Rémi Bouhl wrote: Et pourtant, c'est la volonté publique qui nous a doté d'un réseau de téléphonie RTC partout en France. Idem pour les routes et la distribution d'électricité. ... et qui nous a laisse ~1500 GEUR de dettes a la meme occasion . La dette stratosphérique est arrivée bien après la construction desdits réseaux. Ce ne sont pas les infrastructures qui nous ont mis dedans mais le social a tout prix, à toutes les sauces, dans tous les sens, histoire de s'acheter une paix sociale et de l'immobilisme dans un monde qui avance à présent sans nous... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
On 6 avr. 2013, at 10:30, Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net wrote: On Sat, Apr 6, 2013, at 8:33, Rémi Bouhl wrote: Et pourtant, c'est la volonté publique qui nous a doté d'un réseau de téléphonie RTC partout en France. Idem pour les routes et la distribution d'électricité. ... et qui nous a laisse ~1500 GEUR de dettes a la meme occasion . correction. les 1500 GEUR de dettes ne sont que les intérets, imposés par le fait que la banque centrale ne peut en aucun cas acheter directement les émissions obligataires des pays. tu devrais relire les traités de Maastricht (art. 104) et Lisbonne (art. 123) tu peux aussi lire http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/12/28/293-loi-de-1973-les-aveux-de-rocard-et-deux-nouvelles-pistes-pour-comprendre-l-effet-veritable-de-la-loi t'apprendras peut etre des trucs, et tu sortiras moins d'âneries --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Devenir LIR et récupérer nos ressources
Oui ! Envoyé de mon iPhone Le 6 avr. 2013 à 10:55, Antoine Durant antoine.duran...@yahoo.fr a écrit : Bonjour la liste, Une petite question me passe en tête depuis quelque jour ! Nous avons deux PI (IPv 4 et 6) ainsi que notre AS chez un LIR qui est notre transitaire principal. Maintenant si nous décidons de devenir LIR, est-il possible de récupérer notre AS ainsi que les blocs d’IPs ? Je n’arrive pas à trouver des infos pertinentes sur le sujet, quelqu’un as déjà été dans la même situation et comment cela marche ? Bon weekend. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
t'apprendras peut etre des trucs, et tu sortiras moins d'âneries Attention, t'es à deux doigts du goulag, Radu ! Croire que la dette accumulée globalement depuis 1945 est uniquement due aux traités de Maastricht (1992) et Lisbonne (2003)... quelle douce naïveté. PS : l'interdiction pour le parlement de recourir à la Banque centrale pour financer la dette = 1973, en France. Oui on a été des précurseurs dans la technique de la grenade dans le slip. -- Cordialement, Guillaume BARROT --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
La Loi de 73 n'a jamais interdit à la Banque De France de financer le Trésor (c'est l'article 19, la banque de france peut faire du crédit bancaire au Trésor et cela doit être approuvé par le parlement), ce qui est interdit c'est l'achat d'obligations sur le marché primaire (article 25) C'est Maastricht qui interdit définitivement le financement direct des états par les banques centrales. Le 06/04/2013 13:54, Guillaume Barrot a écrit : t'apprendras peut etre des trucs, et tu sortiras moins d'âneries Attention, t'es à deux doigts du goulag, Radu ! Croire que la dette accumulée globalement depuis 1945 est uniquement due aux traités de Maastricht (1992) et Lisbonne (2003)... quelle douce naïveté. PS : l'interdiction pour le parlement de recourir à la Banque centrale pour financer la dette = 1973, en France. Oui on a été des précurseurs dans la technique de la grenade dans le slip. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Devenir LIR et récupérer nos ressources
Bonjour, Ces 24-36 derniers mois tous les LIRs ont du fournir un end user agreement au RIPE pour toutes les ressources indépendantes qui sont rattachées à leur LIR. Tu as normalement dû signer ce document avec le LIR qui a tes ressources rattachées à son compte : http://www.ripe.net/lir-services/resource-management/independent-resources/independent-assignment-request-and-maintenance-agreement Le LIR a normalement dû fournir un extrait de ton KBIS au RIPE avec ce document. Une fois que tu est devenu LIR, si la société qui est devenue LIR a la même raison sociale et le même KBIS que celui attachés aux ressources indépendantes, je pense qu'un simple mail à hostmas...@ripe.net suffira à rattacher les ressources à ton LIR. Pierre-Yves Le 6 avril 2013 10:55, Antoine Durant antoine.duran...@yahoo.fr a écrit : Bonjour la liste, Une petite question me passe en tête depuis quelque jour ! Nous avons deux PI (IPv 4 et 6) ainsi que notre AS chez un LIR qui est notre transitaire principal. Maintenant si nous décidons de devenir LIR, est-il possible de récupérer notre AS ainsi que les blocs d’IPs ? Je n’arrive pas à trouver des infos pertinentes sur le sujet, quelqu’un as déjà été dans la même situation et comment cela marche ? Bon weekend. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Pierre-Yves Maunier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Devenir LIR et récupérer nos ressources
Le 06/04/2013 14:09, Pierre-Yves Maunier a écrit : Une fois que tu est devenu LIR, si la société qui est devenue LIR a la même raison sociale et le même KBIS que celui attachés aux ressources indépendantes, je pense qu'un simple mail à hostmas...@ripe.net suffira à rattacher les ressources à ton LIR. La dernière fois que j'ai fais un transfert de PI entre deux LIRs, on a fait deux documents écrit signés entre l'ancien LIR et l'end-user ET entre le nouveau LIR et l'end user. Le premier c'est termination of the end-user agreement précisant le nouveau LIR et les ressources à transférer, le deuxième c'est le end-user agreement avec la liste des ressources à attacher. Je ne pense pas qu'il faille merger les deux ORGs à l'occasion du transfert, la création d'un LIR étant la création d'un nouveau ORG, et une PI ne devant pas changer de ORG. Donc en deux phases : tu tranfert le sponsoring, puis tu merge, et tu fini par delete tous les objets redondants... @+ -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
On Sat, Apr 6, 2013, at 11:04, Sebastien Lesimple wrote: Ce ne sont pas les infrastructures qui nous ont mis dedans mais le social a tout prix, à toutes les sauces, dans tous les sens, histoire de S'attendre a avoir le meme service pour le meme prix en zone dense et en zone oubliee au milieu de nulle-part, moi j'appelle ca aussi du social. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Le 06/04/2013 11:04, Sebastien Lesimple a écrit : La dette stratosphérique est arrivée bien après la construction desdits réseaux. Plus exactement, la dette a commencé à enfler aux alentours de 1979 quand les banquiers ont obtenu que les états leur emprunte à taux élevé ce que la banque centrale leur offre à taux faible. C'est idiot, mais nos gouvernants ont réussi à nous faire passer cette couleuvre : nous (l'état) ne possédons plus le pouvoir de création monétaire. C'est LA cause des causes du bordel actuel. en chiffres : http://celluledecrise.owni.fr/files/2011/04/dette-avec-ou-sans-interet.png (source : http://celluledecrise.owni.fr/2011/04/08/dette-publique-interets-illegitimes/) -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Juste pour info : - la dernière fois que l'état a eu un pouvoir de création monétaire réel, il y a eu 2000% d'inflation (années 40s) - l'état français n'est quasiment pas endetté envers les banques cdlt, Le 06/04/2013 23:52, Jérôme Nicolle a écrit : Le 06/04/2013 11:04, Sebastien Lesimple a écrit : La dette stratosphérique est arrivée bien après la construction desdits réseaux. Plus exactement, la dette a commencé à enfler aux alentours de 1979 quand les banquiers ont obtenu que les états leur emprunte à taux élevé ce que la banque centrale leur offre à taux faible. C'est idiot, mais nos gouvernants ont réussi à nous faire passer cette couleuvre : nous (l'état) ne possédons plus le pouvoir de création monétaire. C'est LA cause des causes du bordel actuel. en chiffres : http://celluledecrise.owni.fr/files/2011/04/dette-avec-ou-sans-interet.png (source : http://celluledecrise.owni.fr/2011/04/08/dette-publique-interets-illegitimes/) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
On Sun, 07 Apr 2013 00:02:32 +0200 in 51609b78.3050...@yahoo.fr, Surya ARBY Surya ARBY arbysu...@yahoo.fr wrote: - l'état français n'est quasiment pas endetté envers les banques Sur. Et les états ont 'déportés' leurs dettes vers ... quelle autre type de banque (qui sont des banques aussi) ? :) (putaing, lire des informaticiens faire des analyses économiques, c'est pénible ...) -- Jérôme Benoit aka fraggle La Météo du Net - http://grenouille.com OpenPGP Key ID : 9FE9161D Key fingerprint : 9CA4 0249 AF57 A35B 34B3 AC15 FAA0 CB50 9FE9 161D signature.asc Description: PGP signature
