Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Vincent Habchi]

> Je me permets de faire ici un petit rappel : la 1ere étape pour consommer
> moins, c'est de contrôler et monitorer sa consommation.
> L'arrivée du Linky, c'est aussi la normalisation et la mise à disposition
> sur 100% des compteurs de l'interface TIC (Télé Information Client)
> La spec est ouverte : https://www.enedis.fr/media/2035/download .

Tiens, c’est sympa, je ne connaissais pas. Comment peut-on avoir accès à ces 
informations ?
Un module qui se connecte au secteur et émet du 50 kHz ? Ou bien il faut ouvrir 
le compteur pour installer un module ?

Sinon, je me suis bien marré à la lecture (rapide) de la doc :

---
4. Caractéristiques du circuit d’alimentation de la TIC

L’accès au circuit d’alimentation de la TIC se fait via les bornes I1 et A.

Ce circuit est mis à disposition des clients pour alimenter un récepteur de 
télé-information rattaché au compteur (un module radio, par exemple).

Le circuit d’alimentation de la TIC respecte les caractéristiques suivantes :

• à vide : lorsqu’aucune charge n’est raccordée à la sortie de l’alimentation 
de la TIC, la tension aux bornes de l’alimentation
vaut 13 Vrms max ;

• en charge : les caractéristiques de l’alimentation de la TIC sont définies 
dans le tableau ci-dessous :

Table 1 - caractéristiques du circuit d’alimentation de la TIC

Niveaux
Puissance fournie   130 MW minimum
---

Mais oui, mais oui, vous ne rêvez pas. 130 MW minimum disponibles dans votre 
compteur Linky. Qui parle de crise énergétique ? :) :) 

Bon dimanche !
Vincent


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Guillaume LEFAND]

Bonsoir,

Je me permets de faire ici un petit rappel : la 1ere étape pour consommer
moins, c'est de contrôler et monitorer sa consommation.
L'arrivée du Linky, c'est aussi la normalisation et la mise à disposition
sur 100% des compteurs de l'interface TIC (Télé Information Client)
La spec est ouverte : https://www.enedis.fr/media/2035/download .
Il peut être intéressant pour les opérateurs de monitorer cette interface
(le HW est simple : https://hallard.me/teleinfo/) et corréler la conso à
son trafic afin d'optimiser sa conso.
My 2 cents.

Guillaume

Le sam. 3 sept. 2022 à 21:11, Nicolas Vuillermet  a
écrit :

> Hello,
>
> Ta solution reste une rustine. Cependant il faudrait au moins ça, mais
> normalement bien plus.
>
> La seule façon d'avancer dans un monde où l'énergie va devenir de plus
> en plus contraint, c'est le smartgrid.
>
> Mais de long en large et en travers ; pilotabilité des interconnexions,
> pilotabilité des productions renouvelables.
> Bah oui, vous avez déjà pensé 5 minutes comment vous redémarrer votre
> réseau électrique si il se vautre et se retrouve en blackout complet ?
> Avec du thermique / nucléaire / hydraulique, c'est assez simple, la
> source même d'énergie est pilotable, au retour progressif du réseau on
> connaît la capacité de production disponible permettant de reconnecter
> les villes/cantons/départements/régions en puissance équivalente. Mais
> ça reste toujours pas trivial, et évidemment, sachant qu'il faut
> toujours jouer un peu sur l'accélérateur / le frein (ou les valves...)
> pour réussir à remonter le réseau tout en gardant l'équilibre de la
> charge... déjà au jour le jour, à la seconde prêt, le facteur de charge
> est étroitement surveillé...
>
> Alors beaucoup ici ont la notion de leur infra ad vitam æternam, demain
> le déluge quand l'infrastructure se vautrera, mais aujourd'hui ça
> fonctionne donc pourquoi s'en inquiéter.
>
> Aussi, aujourd'hui le renouvelable est une part infime qui n'est pas
> l'énergie de base ; énergie de base, en plus d'être celle qui produit le
> plus, c'est celle qui est censée de vous permettre de remonter le réseau
> électrique une fois à terre avec en plus l'aide des centrales thermiques
> autour plus pour de l'appoint. Aujourd'hui, dans la conception du
> renouvelable et les capacités du stockage, on est loin de pouvoir
> redémarrer un réseau correctement si nous passions toute l'Europe sur un
> modèle allemand (enfin, sans les charbonnières à côté évidemment).
>
> Ainsi si le tournant n'est pas pris correctement, ça finira comme
> certains pays plus au sud, où coupures, batteries et groupe électrogène
> rythmeront nos vies... En arriver là saurait démontrer un certain échec
> dans la technicité, mais rien n'est impossible avec nos politiques
> dystopiques dont leur préoccupation première sont le pouvoir d'achat
> pour leur éligibilité. En même temps comment avoir le cul sorti des
> ronces quand la population moyenne garde ses œillères, se préoccupant
> peu du long termes, dénigre simplement les constats scientifiques.
>
> Bon, reconvergeons, la mise en place du Linky avait pour but de préparer
> l'avenir, et en plus de notre classique contact sec jour/nuit, il
> dispose via l'interface de communication de 7 contacts virtuels que le
> fournisseur serait en capacité de piloté.
> Maintenant, va falloir un sacré développement des Systèmes
> d'Informations pour que fournisseur et opérateur du réseau puisse se
> synchroniser pour s'informer et utiliser ces contacts à bon escient en
> plus de chaque usage des PDL
> (maison/immeuble/bureau/entreprise/télécoms/...). Évidemment avec une
> bonne politique derrière, il faudrait pouvoir découper les usages de ces
> contacts, au hasard pour les recharges des moyens de transport lourds
> (voitures) / légers (vélo), production d'eau chaude, production de
> chauffage, circuit "essentiels" (frigo/lumière), circuits "conforts"
> (TV, lave linge, vaisselle...).
>
> /Lui je l'aime bien, https://www.youtube.com/watch?v=Flw-Tbb1C_k/
>
> /Lui aussi, https://www.youtube.com/watch?v=wfLoiwe1fgA/
>
> Et là encore, on a du chemin, entre mami de l'avant guerre et papa
> boomer qui ont eu l'habitude d'avoir toujours à disposition toute la
> puissance disponible de leur contrat directement dans la prise (enfin
> plutôt en aval compteur), vu comment ça a commencé à pinailler quand les
> gens se sont rendus comptes que les disjoncteurs thermiques étaient
> légèrement décalés positivement en puissance disponible par rapport à
> leur contrat, l'arrivée du Linky a été la douche froide pour certains.
>
> Mais bon, est-ce étonnant quand on demande ce qui se passe derrière la
> prise électrique, qu'est-ce que l'énergie, qu'est-ce qu'une puissance à
> whatever personne aléatoire, et que la plupart ne savent pas où
> répondent à côté de la plaque.
>
> "Cela ne les intéresse pas" --> C'est quand même con, c'est ce qui leur
> permet de vivre dans le monde moderne, mais oui certes, un DevOps on ne
> lui demande pas comment f

Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Nicolas Vuillermet]

Hello,

Ta solution reste une rustine. Cependant il faudrait au moins ça, mais 
normalement bien plus.


La seule façon d'avancer dans un monde où l'énergie va devenir de plus 
en plus contraint, c'est le smartgrid.


Mais de long en large et en travers ; pilotabilité des interconnexions, 
pilotabilité des productions renouvelables.
Bah oui, vous avez déjà pensé 5 minutes comment vous redémarrer votre 
réseau électrique si il se vautre et se retrouve en blackout complet ?
Avec du thermique / nucléaire / hydraulique, c'est assez simple, la 
source même d'énergie est pilotable, au retour progressif du réseau on 
connaît la capacité de production disponible permettant de reconnecter 
les villes/cantons/départements/régions en puissance équivalente. Mais 
ça reste toujours pas trivial, et évidemment, sachant qu'il faut 
toujours jouer un peu sur l'accélérateur / le frein (ou les valves...) 
pour réussir à remonter le réseau tout en gardant l'équilibre de la 
charge... déjà au jour le jour, à la seconde prêt, le facteur de charge 
est étroitement surveillé...


Alors beaucoup ici ont la notion de leur infra ad vitam æternam, demain 
le déluge quand l'infrastructure se vautrera, mais aujourd'hui ça 
fonctionne donc pourquoi s'en inquiéter.


Aussi, aujourd'hui le renouvelable est une part infime qui n'est pas 
l'énergie de base ; énergie de base, en plus d'être celle qui produit le 
plus, c'est celle qui est censée de vous permettre de remonter le réseau 
électrique une fois à terre avec en plus l'aide des centrales thermiques 
autour plus pour de l'appoint. Aujourd'hui, dans la conception du 
renouvelable et les capacités du stockage, on est loin de pouvoir 
redémarrer un réseau correctement si nous passions toute l'Europe sur un 
modèle allemand (enfin, sans les charbonnières à côté évidemment).


Ainsi si le tournant n'est pas pris correctement, ça finira comme 
certains pays plus au sud, où coupures, batteries et groupe électrogène 
rythmeront nos vies... En arriver là saurait démontrer un certain échec 
dans la technicité, mais rien n'est impossible avec nos politiques 
dystopiques dont leur préoccupation première sont le pouvoir d'achat 
pour leur éligibilité. En même temps comment avoir le cul sorti des 
ronces quand la population moyenne garde ses œillères, se préoccupant 
peu du long termes, dénigre simplement les constats scientifiques.


Bon, reconvergeons, la mise en place du Linky avait pour but de préparer 
l'avenir, et en plus de notre classique contact sec jour/nuit, il 
dispose via l'interface de communication de 7 contacts virtuels que le 
fournisseur serait en capacité de piloté.
Maintenant, va falloir un sacré développement des Systèmes 
d'Informations pour que fournisseur et opérateur du réseau puisse se 
synchroniser pour s'informer et utiliser ces contacts à bon escient en 
plus de chaque usage des PDL 
(maison/immeuble/bureau/entreprise/télécoms/...). Évidemment avec une 
bonne politique derrière, il faudrait pouvoir découper les usages de ces 
contacts, au hasard pour les recharges des moyens de transport lourds 
(voitures) / légers (vélo), production d'eau chaude, production de 
chauffage, circuit "essentiels" (frigo/lumière), circuits "conforts" 
(TV, lave linge, vaisselle...).


/Lui je l'aime bien, https://www.youtube.com/watch?v=Flw-Tbb1C_k/

/Lui aussi, https://www.youtube.com/watch?v=wfLoiwe1fgA/

Et là encore, on a du chemin, entre mami de l'avant guerre et papa 
boomer qui ont eu l'habitude d'avoir toujours à disposition toute la 
puissance disponible de leur contrat directement dans la prise (enfin 
plutôt en aval compteur), vu comment ça a commencé à pinailler quand les 
gens se sont rendus comptes que les disjoncteurs thermiques étaient 
légèrement décalés positivement en puissance disponible par rapport à 
leur contrat, l'arrivée du Linky a été la douche froide pour certains.


Mais bon, est-ce étonnant quand on demande ce qui se passe derrière la 
prise électrique, qu'est-ce que l'énergie, qu'est-ce qu'une puissance à 
whatever personne aléatoire, et que la plupart ne savent pas où 
répondent à côté de la plaque.


"Cela ne les intéresse pas" --> C'est quand même con, c'est ce qui leur 
permet de vivre dans le monde moderne, mais oui certes, un DevOps on ne 
lui demande pas comment fonctionne son kluster kube... Ceci dit cela 
explique sûrement beaucoup d'échec de déploiement de cette techno chez 
certains...


Mon 2, 3, ou 10 grains de sel, j'ai pas compté,

Nicolas

Le 03/09/2022 à 15:17, Richard Klein a écrit :

Rebonjour,

Je pense qu'une des solutions dite intelligente lors de restrictions
d'énergie/électricité serait non pas de faire disjoncter une
région/ville/arrondissement mais simplement de brider la puissante du
compteur.
Par exemple je possède un compteur 9KVA et en cas de pénurie il est
possible d'envoyer l'ordre au compteur de se brider a 1KVA.
Car EDF ne coupe plus ses abonnés mais bride le compteur
1KVA c'est peu mais aussi beaucoup.
C'est suffisant pour s'

Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Richard Klein]

Rebonjour,

Je pense qu'une des solutions dite intelligente lors de restrictions
d'énergie/électricité serait non pas de faire disjoncter une
région/ville/arrondissement mais simplement de brider la puissante du
compteur.
Par exemple je possède un compteur 9KVA et en cas de pénurie il est
possible d'envoyer l'ordre au compteur de se brider a 1KVA.
Car EDF ne coupe plus ses abonnés mais bride le compteur
1KVA c'est peu mais aussi beaucoup.
C'est suffisant pour s'éclairer ,lancer un PC, un petit chauffage d'appoint
et garder le frigo ON ou démarrer le micro onde a 750w.
Par contre il faudra oublier la plaque de cuisson électrique, le four, les
cumulus et les PAC.
Pour la prévenance des abonnés un simple SMS localisé /alerte permettra de
prendre les devants et de faire disjoncter les appareils energivore et
utiliser la fonction de délestage afin de ne pas démarrer ce type
d'appareil.
Les SMS est dans les normes GSM depuis sa création mais nos opérateurs ne
semble pas vouloir mettre en place cette feature qui marche sur les
smartphone ou le vieux Nokia 3110.

Richard

Le sam. 3 sept. 2022 à 12:33, Toussaint OTTAVI  a
écrit :

>
> Le 02/09/2022 à 11:02, BEMBARON Elsa a écrit :
> > Quelqu'en saurait me dire si en cas de coupure Enedis, secteur
> géographique par secteur géographique, il est possible d'isoler les
> équipements de réseau télécoms (je ne parle pas des box chez les
> particuliers, quoi que) et de continuer à les alimenter en électricité.
>
> J'habite en Corse, dans le rural, et précisément sur la zone impactée
> par la forte tempête qui a fait plusieurs morts il y a 15 jours :
> - le réseau EDF moyenne tension (20 kV) a morflé en de nombreux endroits
> (poteaux et fils à terre)
> - au moins un poste source (qui convertit le 90kV en 20 kV) a été
> également endommagé
>
> En pratique,chez moi, la coupure électrique a duré 12 heures. Dans des
> endroits plus reculés, il a fallu jusqu'à 48h pour rétablir le courant.
>
> Au niveau télécom :
> - le NRA du coin, avec sa conception d'il y a 60 ans, dispose d'un gros
> banc de batteries, qui a permis le maintien en fonctionnement du
> téléphone fixe (le truc obsolète dont le démantèlement a déjà été
> planifié) pendant les 12h de coupure (pour peu que l'on dispose d'un
> téléphone ancien auto-alimenté par la ligne téléphonique). Le site est
> également doté d'une prise externe sur laquelle il est possible de
> brancher un groupe électrogène
> - le site 4G "New Deal" flambant neuf, dispose, lui, d'un tout petit
> banc de batteries, qui s'est vidé en 2h. Pratique pour appeler les
> secours en situation de crise :-)
> - un deuxième site 4G lointain (avec lequel il reste en général possible
> de téléphoner depuis certains endroits) était également indisponible.
>
> Au niveau purement Enedis, l'opérateur dispose d'un système de
> télécommande à de nombreux endroits de son réseau. Ceci lui permet de
> démarrer ou délester certains secteurs. A la base, en cas de tempête,
> cela permet de redémarrer sélectivement les sous-réseaux non impactés,
> et d'isoler seulement la partie endommagée. Mais ces télécommandes ne
> sont que sur la moyenne tension 20 kV, et encore, pas individuellement
> sur chaque transformateur (du moins, pas dans le rural). Il n'y a donc
> pas moyen de "prioriser" uniquement un site télécom par rapport à
> d'autres abonnés résidentiels sur le même secteur géographique.
>
> Concernant les compteurs Linky, la possibilité de coupure à distance,
> techniquement, existe. A la base, c'est pour couper les mauvais payeurs
> sans avoir à se déplacer. En revanche, je ne sais pas s'il existe en
> interne un dispositif de commande qui permette de classer les clients
> par catégorie d'importance (les sites télécom, les médecins...) et de
> délester sélectivement ces clients via les compteurs Linky. Par
> ailleurs, de nombreux points hauts télécom, bien qu'équipés de Linky,
> sont trop éloignés des concentrateurs, et donc, ne peuvent pas
> communiquer avec leur réseau. On nous demande d'aller sur place relever
> les compteurs à la main, puisque les agents, eux, n'y vont plus :-)
> Donc, en pratique, cela ne servirait à rien.
>
> --
> Cela fait des années que l'on dit et répète que le réseau dans le rural
> est construit de façon low-cost, et qu'il n'est absolument pas conçu
> pour résister en cas de tempête. L'arrivée de la fibre FTTH, ou de la 4G
> "New Deal" n'y changent pas grand chose, puisque le réseau de transport
> reste très faible (pas de maillage, fibres de transport en aérien sur
> des poteaux centenaires non élagués, non-redondance des FH). C'est même
> l'effet inverse qui se produit, puisqu'avec l'arrivée de la fibre ou de
> la 4G, les gens prennent confiance et se sentent rassurés. Or, comme
> rien n'est résilient, un simple coup de vent, un chauffard ou un
> incendie peuvent isoler toute une région, au moment précis où l'en
> aurait le plus besoin !
>
> Pire encore, le RRF (Réseau Radio du Futur), pour les services du
> Ministère de l'Intéri

Re: [MISC] [FRnOG] Re: [MISC] Les telecoms et l'électricité

[jaxx]

Alors si,
Ils peuvent techniquement, j'en ai fait l'expérience suite à un déménagement il 
y a quelques jours et à la souscription d'un contrat en me plantant entre 
numéro de série du Linky et PDL

En arrivant, ils avaient déjà mis le compteur en mode dégradé (limite à 1.5kVA, 
autant dire que c'était des douches froides pour démarrer)

Numéro de série et PDL sont tous deux à 14 chiffres, mais le fournisseur 
visiblement ne vérifie pas la validité du numéro auprès des API d'Enedis (leur 
support peut le faire, je pige pas pourquoi il le font pas sur leurs pages web, 
coucou Vattenfall 👋🏻)

Enedis considérant que le PDL n'avait toujours pas été rattaché à un abonnement 
à littéralement coupé le disjoncteur, pas de réarmement possible "Contactez 
Fournisseur" ou un message du genre
Ou comment facturer 53€ d'activation en urgence facilement... ce qui fût fait 
en moins d'une heure (des clics manuels j'imagine)

Par contre, je ne sais pas si Linky peut réarmer le disjoncteur de lui-même

JaXX./.

> On 3 Sep 2022, at 10:21, Benoit Chesneau  wrote:
> 
> Sur cette video il indique bien une voie de retour mais pas de disjoncteur du 
> coup est-ce possible?
> 
> Sinon comment peut-on surveiller sa consommation en temps réel aujour'hui? 
> peut avoir une idee de la consommation au niveau au dessus (quartier ou 
> autre) aussi histoire de surveiller cela?
> 
> On Fri, Sep 2, 2022 at 19:36, Richard Klein  wrote:
> 
>> Il y a obligatoirement une voie de retour puisque le changement de
>> puissance se fait a distance !
>> Une p'tite vidéo sur le sujet
>> https://youtu.be/wfLoiwe1fgA
>> 
>> Richard
>> 
>> Le ven. 2 sept. 2022 à 19:29, Raphael Mazelier  a écrit :
>> 
>>> Et bien au temps pour moi. C'est plutôt une bonne nouvelle si cela
>>> s'accompagnait de transparence. J'eu vraiment préféré une gestion
>>> intelligente qui donnerait un quota plus ou moins élevé en fonction de la
>>> situation du réseau, que chacun pourrait suivre pour adapter sa
>>> consommation et/ou être coupé.
>>> 
>>> 
>>> On 02/09/2022 19:22, David Ponzone wrote:
>>> 
>>> Raphael,
>>> 
>>> Tu es sûr sûr de toi sur ce coup là ?
>>> 
>>> Parce que cet article de Que Choisir dit le contraire:
>>> https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-compteur-linky-le-vrai-du-faux-n11627/
>>>  
>>> 
>>>  
>>> 
>>> 
>>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Toussaint OTTAVI]

Le 02/09/2022 à 11:02, BEMBARON Elsa a écrit :

Quelqu'en saurait me dire si en cas de coupure Enedis, secteur géographique par 
secteur géographique, il est possible d'isoler les équipements de réseau 
télécoms (je ne parle pas des box chez les particuliers, quoi que) et de 
continuer à les alimenter en électricité.


J'habite en Corse, dans le rural, et précisément sur la zone impactée 
par la forte tempête qui a fait plusieurs morts il y a 15 jours :
- le réseau EDF moyenne tension (20 kV) a morflé en de nombreux endroits 
(poteaux et fils à terre)
- au moins un poste source (qui convertit le 90kV en 20 kV) a été 
également endommagé


En pratique,chez moi, la coupure électrique a duré 12 heures. Dans des 
endroits plus reculés, il a fallu jusqu'à 48h pour rétablir le courant.


Au niveau télécom :
- le NRA du coin, avec sa conception d'il y a 60 ans, dispose d'un gros 
banc de batteries, qui a permis le maintien en fonctionnement du 
téléphone fixe (le truc obsolète dont le démantèlement a déjà été 
planifié) pendant les 12h de coupure (pour peu que l'on dispose d'un 
téléphone ancien auto-alimenté par la ligne téléphonique). Le site est 
également doté d'une prise externe sur laquelle il est possible de 
brancher un groupe électrogène
- le site 4G "New Deal" flambant neuf, dispose, lui, d'un tout petit 
banc de batteries, qui s'est vidé en 2h. Pratique pour appeler les 
secours en situation de crise :-)
- un deuxième site 4G lointain (avec lequel il reste en général possible 
de téléphoner depuis certains endroits) était également indisponible.


Au niveau purement Enedis, l'opérateur dispose d'un système de 
télécommande à de nombreux endroits de son réseau. Ceci lui permet de 
démarrer ou délester certains secteurs. A la base, en cas de tempête, 
cela permet de redémarrer sélectivement les sous-réseaux non impactés, 
et d'isoler seulement la partie endommagée. Mais ces télécommandes ne 
sont que sur la moyenne tension 20 kV, et encore, pas individuellement 
sur chaque transformateur (du moins, pas dans le rural). Il n'y a donc 
pas moyen de "prioriser" uniquement un site télécom par rapport à 
d'autres abonnés résidentiels sur le même secteur géographique.


Concernant les compteurs Linky, la possibilité de coupure à distance, 
techniquement, existe. A la base, c'est pour couper les mauvais payeurs 
sans avoir à se déplacer. En revanche, je ne sais pas s'il existe en 
interne un dispositif de commande qui permette de classer les clients 
par catégorie d'importance (les sites télécom, les médecins...) et de 
délester sélectivement ces clients via les compteurs Linky. Par 
ailleurs, de nombreux points hauts télécom, bien qu'équipés de Linky, 
sont trop éloignés des concentrateurs, et donc, ne peuvent pas 
communiquer avec leur réseau. On nous demande d'aller sur place relever 
les compteurs à la main, puisque les agents, eux, n'y vont plus :-) 
Donc, en pratique, cela ne servirait à rien.


--
Cela fait des années que l'on dit et répète que le réseau dans le rural 
est construit de façon low-cost, et qu'il n'est absolument pas conçu 
pour résister en cas de tempête. L'arrivée de la fibre FTTH, ou de la 4G 
"New Deal" n'y changent pas grand chose, puisque le réseau de transport 
reste très faible (pas de maillage, fibres de transport en aérien sur 
des poteaux centenaires non élagués, non-redondance des FH). C'est même 
l'effet inverse qui se produit, puisqu'avec l'arrivée de la fibre ou de 
la 4G, les gens prennent confiance et se sentent rassurés. Or, comme 
rien n'est résilient, un simple coup de vent, un chauffard ou un 
incendie peuvent isoler toute une région, au moment précis où l'en 
aurait le plus besoin !


Pire encore, le RRF (Réseau Radio du Futur), pour les services du 
Ministère de l'Intérieur (Police, Pompiers, Sécurité Civile, SAMU, 
etc...) utilisera les infras des opérateurs télécom classiques. Certes, 
il est prévu de leur réserver des ressources télécom en cas de 
congestion du réseau. Mais si le poteau supportant la fibre unique qui 
alimente le site 4G tombe, il n'y aura plus du tout de communication 
possible. Ni pour les particuliers, ni pour les secours ! Donc, le RRF 
améliorera le confort de travail des services de secours en temps 
normal, quand tout va bien, mais dégradera encore un peu plus les 
conditions de travail en situation de crise / catastrophe naturelle !


--
Aujourd'hui, la problématique énergétique ne constitue qu'une faiblesse 
supplémentaire des réseaux télécom, que l'on va faire semblant de 
découvrir. De mon coté, je voyais surtout l'indisponibilité des réseaux 
électriques qui peut se produire en cas de catastrophe naturelle, 
puisque chez moi, cela se produit plusieurs fois dans l'année. 
L'actualité nous met en évidence une autre facette du problème : la 
nécessaire sobriété énergétique, et le besoin de pouvoir "prioriser" la 
distribution d'énergie (vers les sites télécom notamment), si celle-ci 
vient à manquer.


Ceci n'est qu'une facette suppl

Re: [MISC] [FRnOG] Re: [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Laurent Barme]

Bonjour,

Le site indiqué par Richard dépend de la disponibilité d'un conteur 
communiquant.

De plus, il est aussi possible (et très instructif) de le faire sur une prise 
 isolée (pour analyser la consommation 
d'un équipement particulier) ou même sur l'ensemble 
 de son installation et sans 
dépendre d'un service extérieur.


Bon weekend,

Laurent Barme

Le 03/09/2022 à 11:01, Richard Klein a écrit :

Il est possible de surveiller la conso puisque le compteur possède une
sortie alimentation (faible) et une sortie consommation avec un pseudo port
serie
Un exemple de site qui expliquent comment faire cela :
https://sarakha63-domotique.fr/nodemcu-teleinformation-wifi/
En utilisant le hardware et avec les libs SNMP il serait possible
d'intégrer la conso dans un outils de supervision.
Si j'extrapole un peux si un serveur la nuit tourne a vide il serait
intéressant de réduire le nombre de CPU actif pour réduire la consommation
globale ... C'est possible ?
Pour illustrer dans un autre domaine chez les opérateurs mobile sur les 5
ou 6 fréquences en 4G dispo lorsque le traffic tombe la nuit la majorité
des fréquences sont Shut et lorsque la seul fréquence 4G est UP commence à
tirer sur la bande passante il y a réactivation des autres fréquences.
Désolé si je suis approximatif dans le descriptif de cette features .
L'économie est évalué à 10%

Une autre piste si vous désirez superviser votre conso est le site
https://www.lite.eco

Je ne sais pas si le site est dispo pour les pros mais par exemple ma
maison en veille consomme 500w
Grâce à une supervision de la conso et une box domotique et des prises
connectée lorsque il n'y a plus de mouvement après 1h je lance un Shut, des
ap wifi, des chargeurs ,des Alexa et autre équipements Google.
En entreprise je suis curieux de connaître sur des plateaux combien
consomme un moniteur en veille une imprimante, la machine a café et eaux.
Alors probablement rien mais lorsque vous multipliez par 100 c'est
probablement quelques KW

Bon WE

Richard

Le sam. 3 sept. 2022 à 10:21, Benoit Chesneau 
a écrit :


Sur cette video il indique bien une voie de retour mais pas de disjoncteur
du coup est-ce possible?

Sinon comment peut-on surveiller sa consommation en temps réel aujour'hui?
peut avoir une idee de la consommation au niveau au dessus (quartier ou
autre) aussi histoire de surveiller cela?


On Fri, Sep 2, 2022 at 19:36, Richard Klein  wrote:

Il y a obligatoirement une voie de retour puisque le changement de
puissance se fait a distance !
Une p'tite vidéo sur le sujet
https://youtu.be/wfLoiwe1fgA

Richard

Le ven. 2 sept. 2022 à 19:29, Raphael Mazelier  a
écrit :


Et bien au temps pour moi. C'est plutôt une bonne nouvelle si cela
s'accompagnait de transparence. J'eu vraiment préféré une gestion
intelligente qui donnerait un quota plus ou moins élevé en fonction de la
situation du réseau, que chacun pourrait suivre pour adapter sa
consommation et/ou être coupé.


On 02/09/2022 19:22, David Ponzone wrote:

Raphael,

Tu es sûr sûr de toi sur ce coup là ?

Parce que cet article de Que Choisir dit le contraire:


https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-compteur-linky-le-vrai-du-faux-n11627/
<
https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-compteur-linky-le-vrai-du-faux-n11627/>
<
https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-compteur-linky-le-vrai-du-faux-n11627/




---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/




---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [MISC] [FRnOG] Re: [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Richard Klein]

Il est possible de surveiller la conso puisque le compteur possède une
sortie alimentation (faible) et une sortie consommation avec un pseudo port
serie
Un exemple de site qui expliquent comment faire cela :
https://sarakha63-domotique.fr/nodemcu-teleinformation-wifi/
En utilisant le hardware et avec les libs SNMP il serait possible
d'intégrer la conso dans un outils de supervision.
Si j'extrapole un peux si un serveur la nuit tourne a vide il serait
intéressant de réduire le nombre de CPU actif pour réduire la consommation
globale ... C'est possible ?
Pour illustrer dans un autre domaine chez les opérateurs mobile sur les 5
ou 6 fréquences en 4G dispo lorsque le traffic tombe la nuit la majorité
des fréquences sont Shut et lorsque la seul fréquence 4G est UP commence à
tirer sur la bande passante il y a réactivation des autres fréquences.
Désolé si je suis approximatif dans le descriptif de cette features .
L'économie est évalué à 10%

Une autre piste si vous désirez superviser votre conso est le site
https://www.lite.eco

Je ne sais pas si le site est dispo pour les pros mais par exemple ma
maison en veille consomme 500w
Grâce à une supervision de la conso et une box domotique et des prises
connectée lorsque il n'y a plus de mouvement après 1h je lance un Shut, des
ap wifi, des chargeurs ,des Alexa et autre équipements Google.
En entreprise je suis curieux de connaître sur des plateaux combien
consomme un moniteur en veille une imprimante, la machine a café et eaux.
Alors probablement rien mais lorsque vous multipliez par 100 c'est
probablement quelques KW

Bon WE

Richard

Le sam. 3 sept. 2022 à 10:21, Benoit Chesneau 
a écrit :

> Sur cette video il indique bien une voie de retour mais pas de disjoncteur
> du coup est-ce possible?
>
> Sinon comment peut-on surveiller sa consommation en temps réel aujour'hui?
> peut avoir une idee de la consommation au niveau au dessus (quartier ou
> autre) aussi histoire de surveiller cela?
>
>
> On Fri, Sep 2, 2022 at 19:36, Richard Klein  wrote:
>
> Il y a obligatoirement une voie de retour puisque le changement de
> puissance se fait a distance !
> Une p'tite vidéo sur le sujet
> https://youtu.be/wfLoiwe1fgA
>
> Richard
>
> Le ven. 2 sept. 2022 à 19:29, Raphael Mazelier  a
> écrit :
>
> > Et bien au temps pour moi. C'est plutôt une bonne nouvelle si cela
> > s'accompagnait de transparence. J'eu vraiment préféré une gestion
> > intelligente qui donnerait un quota plus ou moins élevé en fonction de la
> > situation du réseau, que chacun pourrait suivre pour adapter sa
> > consommation et/ou être coupé.
> >
> >
> > On 02/09/2022 19:22, David Ponzone wrote:
> >
> > Raphael,
> >
> > Tu es sûr sûr de toi sur ce coup là ?
> >
> > Parce que cet article de Que Choisir dit le contraire:
> >
> https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-compteur-linky-le-vrai-du-faux-n11627/
> <
> https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-compteur-linky-le-vrai-du-faux-n11627/>
> <
> https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-compteur-linky-le-vrai-du-faux-n11627/
> >
> >
> >
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>
>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [MISC] [FRnOG] Re: [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Benoit Chesneau]

Sur cette video il indique bien une voie de retour mais pas de disjoncteur du 
coup est-ce possible?

Sinon comment peut-on surveiller sa consommation en temps réel aujour'hui? peut 
avoir une idee de la consommation au niveau au dessus (quartier ou autre) aussi 
histoire de surveiller cela?

On Fri, Sep 2, 2022 at 19:36, Richard Klein  wrote:

> Il y a obligatoirement une voie de retour puisque le changement de
> puissance se fait a distance !
> Une p'tite vidéo sur le sujet
> https://youtu.be/wfLoiwe1fgA
>
> Richard
>
> Le ven. 2 sept. 2022 à 19:29, Raphael Mazelier  a écrit :
>
>> Et bien au temps pour moi. C'est plutôt une bonne nouvelle si cela
>> s'accompagnait de transparence. J'eu vraiment préféré une gestion
>> intelligente qui donnerait un quota plus ou moins élevé en fonction de la
>> situation du réseau, que chacun pourrait suivre pour adapter sa
>> consommation et/ou être coupé.
>>
>>
>> On 02/09/2022 19:22, David Ponzone wrote:
>>
>> Raphael,
>>
>> Tu es sûr sûr de toi sur ce coup là ?
>>
>> Parce que cet article de Que Choisir dit le contraire:
>> https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-compteur-linky-le-vrai-du-faux-n11627/
>>  
>> 
>>  
>> 
>>
>>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/