RE: [FRnOG] [TECH] Affichage numéro à 4 chiffres en appel sortant

2022-10-31 Par sujet franc...@demeyer.net 
Pas aussi simple que cela...

2.4.10 Conditions spécifiques aux numéros courts généralistes :
e) Présentation en tant qu’identifiant d’appelant 
Conformément à l’arrêté du 5 juillet 2016 relatif à la définition des tranches 
de numéros qui ne peuvent être utilisées comme identifiant d’appel par un 
professionnel dans le cadre d’un démarchage téléphonique, les numéros courts 
généralistes à tarification banalisée ou majorée ne peuvent pas être utilisés 
comme identifiant d’appelant par un professionnel qui joint un consommateur. 



> Le 31 oct. 2022 à 15:16, Fabien Thapon  a 
> écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Le plan de numérotation permet l'affichage de numéro court, cependant le 
> profil d'interconnexion SIP de la FFT, en dernière version (v3.1), ne permet 
> pas encore l'affichage des numéros courts suite à des difficultés de 
> normalisation entre les opérateurs.
> 
> Cela devrait être fonctionnel en v3.2 actuellement en cours d'étude.
> Cette évolution va dans le sens des travaux sur le Mécanisme 
> d'Authentification des Numéros en cours à l'APNF.
> 
> Cordialement,
> Fabien
> 
> 
> 
> 
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de 
> Théophile Helleboid
> Envoyé : lundi 31 octobre 2022 13:13
> À : Bertrand DEBOISVILLIERS 
> Cc : frnog-tech ; service-toip 
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Affichage numéro à 4 chiffres en appel sortant
> 
> Si cela peut aider (à convaincre les décideurs que ça n'est pas possible), 
> Pôle Emploi utilise un numéro à 10 chiffres (09 72 72 39 49), alors qu'ils 
> sont joignables sur un numéro à 4 chiffres (3949).
> 
> Ils ont même fait une page explicative :
> https://www.pole-emploi.fr/candidat/pole-emploi-et-vous/09-72-72-39-49--le-numero-de-pol.html
> 
> J'ai trouvé cela très pratique, on trouve tout de suite qui a appelé quand on 
> cherche le numéro dans notre moteur de recherche préféré.
> 
> Bonne fin d'après-midi (de la Réunion également )
> 
> On Mon, Oct 31, 2022 at 3:07 PM Bertrand DEBOISVILLIERS 
>  wrote:
>> 
>> Bonjour la liste,
>> 
>> 
>> 
>> Dans le cas d’un projet est serait amené en tant qu’opérateur  de 
>> téléphonie à afficher des numéros à 4 chiffres pour certains 
>> destinataires.
>> 
>> Lors de mes premiers tests le résultat n’est pas concluant : affiche 
>> d’un zéro en plus devant le numéro à 4 chiffres, affichage numéro 
>> inconnu pour le correspondant…
>> 
>> 
>> 
>> Savez-vous si il y a-t-il un cadre réglementaire/protocolaire 
>> particulier qui permette l’affiche de numéros sur 4 chiffres pour un 
>> opérateur?
>> 
>> 
>> 
>> Sincères salutations.
>> 
>> 
>> 
>> Bertrand de Boisvilliers
>> 
>> Technicien Réseaux et Téléphonie
>> 
>> Technopole de la Réunion
>> 
>> 18 Rue Albert Lougnon, 97490 Ste-Clotilde | la Réunion
>> 
>> Support:+262 262 40 93 95 | LD:+262 262 40 93 19 | 
>>  bdeboisvilli...@idom.fr
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Re: [TECH] RE: [FRnOG] [TECH] Affichage numéro à 4 chiffres en appel sortant

2022-10-31 Par sujet David Ponzone 
C’est rigolo ça puisque l’argent vient de publier un avis qui restreint encore 
plus les numéros qui sont autorisés en présentation.

Ils font comment pour autoriser la présentation d’un num 3xxx gratuit et en 
même temps interdire la présentation d’un 3xxx surtaxé ?

David Ponzone



> Le 31 oct. 2022 à 15:16, Fabien Thapon  a 
> écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Le plan de numérotation permet l'affichage de numéro court, cependant le 
> profil d'interconnexion SIP de la FFT, en dernière version (v3.1), ne permet 
> pas encore l'affichage des numéros courts suite à des difficultés de 
> normalisation entre les opérateurs.
> 
> Cela devrait être fonctionnel en v3.2 actuellement en cours d'étude.
> Cette évolution va dans le sens des travaux sur le Mécanisme 
> d'Authentification des Numéros en cours à l'APNF.
> 
> Cordialement,
> Fabien
> 
> 
> 
> 
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de 
> Théophile Helleboid
> Envoyé : lundi 31 octobre 2022 13:13
> À : Bertrand DEBOISVILLIERS 
> Cc : frnog-tech ; service-toip 
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Affichage numéro à 4 chiffres en appel sortant
> 
> Si cela peut aider (à convaincre les décideurs que ça n'est pas possible), 
> Pôle Emploi utilise un numéro à 10 chiffres (09 72 72 39 49), alors qu'ils 
> sont joignables sur un numéro à 4 chiffres (3949).
> 
> Ils ont même fait une page explicative :
> https://www.pole-emploi.fr/candidat/pole-emploi-et-vous/09-72-72-39-49--le-numero-de-pol.html
> 
> J'ai trouvé cela très pratique, on trouve tout de suite qui a appelé quand on 
> cherche le numéro dans notre moteur de recherche préféré.
> 
> Bonne fin d'après-midi (de la Réunion également )
> 
>> On Mon, Oct 31, 2022 at 3:07 PM Bertrand DEBOISVILLIERS 
>>  wrote:
>> 
>> Bonjour la liste,
>> 
>> 
>> 
>> Dans le cas d’un projet est serait amené en tant qu’opérateur  de 
>> téléphonie à afficher des numéros à 4 chiffres pour certains 
>> destinataires.
>> 
>> Lors de mes premiers tests le résultat n’est pas concluant : affiche 
>> d’un zéro en plus devant le numéro à 4 chiffres, affichage numéro 
>> inconnu pour le correspondant…
>> 
>> 
>> 
>> Savez-vous si il y a-t-il un cadre réglementaire/protocolaire 
>> particulier qui permette l’affiche de numéros sur 4 chiffres pour un 
>> opérateur?
>> 
>> 
>> 
>> Sincères salutations.
>> 
>> 
>> 
>> Bertrand de Boisvilliers
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[TECH] RE: [FRnOG] [TECH] Affichage numéro à 4 chiffres en appel sortant

2022-10-31 Par sujet Fabien Thapon 
Bonjour,

Le plan de numérotation permet l'affichage de numéro court, cependant le profil 
d'interconnexion SIP de la FFT, en dernière version (v3.1), ne permet pas 
encore l'affichage des numéros courts suite à des difficultés de normalisation 
entre les opérateurs.

Cela devrait être fonctionnel en v3.2 actuellement en cours d'étude.
Cette évolution va dans le sens des travaux sur le Mécanisme d'Authentification 
des Numéros en cours à l'APNF.

Cordialement,
Fabien




-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Théophile 
Helleboid
Envoyé : lundi 31 octobre 2022 13:13
À : Bertrand DEBOISVILLIERS 
Cc : frnog-tech ; service-toip 
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Affichage numéro à 4 chiffres en appel sortant

Si cela peut aider (à convaincre les décideurs que ça n'est pas possible), Pôle 
Emploi utilise un numéro à 10 chiffres (09 72 72 39 49), alors qu'ils sont 
joignables sur un numéro à 4 chiffres (3949).

Ils ont même fait une page explicative :
https://www.pole-emploi.fr/candidat/pole-emploi-et-vous/09-72-72-39-49--le-numero-de-pol.html

J'ai trouvé cela très pratique, on trouve tout de suite qui a appelé quand on 
cherche le numéro dans notre moteur de recherche préféré.

Bonne fin d'après-midi (de la Réunion également )

On Mon, Oct 31, 2022 at 3:07 PM Bertrand DEBOISVILLIERS 
 wrote:
>
> Bonjour la liste,
>
>
>
> Dans le cas d’un projet est serait amené en tant qu’opérateur  de 
> téléphonie à afficher des numéros à 4 chiffres pour certains 
> destinataires.
>
> Lors de mes premiers tests le résultat n’est pas concluant : affiche 
> d’un zéro en plus devant le numéro à 4 chiffres, affichage numéro 
> inconnu pour le correspondant…
>
>
>
> Savez-vous si il y a-t-il un cadre réglementaire/protocolaire 
> particulier qui permette l’affiche de numéros sur 4 chiffres pour un 
> opérateur?
>
>
>
> Sincères salutations.
>
>
>
> Bertrand de Boisvilliers
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Re: [FRnOG] [TECH] Affichage numéro à 4 chiffres en appel sortant

2022-10-31 Par sujet Alexis Prodhomme 

Bonjour,

J'ai un contre-exemple problématique : l'assurance maladie émet des 
appels et présente son 3646.
Ce numéro est à cout local (pas de frais de service, prix de la 
communication au cout d'un appel local).


Du coup, on se retrouve avec des appels provenant de services de l'État 
(ou leurs prestataires), mais dont la présentation est interdite par l'État.


Doit-on, en tant qu'opérateur, bloquer ce genre d'appels ? Les laisser 
passer ? Écraser l'affichage pour que ces appels soient plus respectueux 
des règles ? (je laisse chaque opérateur choisir de son côté :))
Il n'y a pas de réponse universelle à ces questions, donc il faut 
trancher de manière arbitraire. Le mieux pour ne pas avoir à se poser 
ces questions reste de ne pas avoir à acheminer d'appels dont 
l'affichage est interdit.
Une certitude tout de même : quand MAN sera en service chez tous les 
opérateurs (dans sa version définitive, pas dans la version "on flag, on 
fait remonter les erreurs vers l'APNF mais on achemine l'appel quand 
même"), ces appels à l'affichage douteux n'auront plus aucune chance 
d'aboutir nul part.


Bref, Bertrand, même si tu réussis à présenter un numéro court chez 
certains opérateurs, ne le fait pas, parce que ça ne t'apportera que des 
ennuis. Pour l'instant ça passe jusqu'au jour où ces appels seront 
rejetés, et il faudra alors expliquer au client, dans l'urgence, que ce 
qu'il faisait et qui fonctionnait depuis plusieurs mois/années n'a 
jamais été autorisé. Ça frustrera tant ton client que les personnes 
appelées :)


Alexis

Le 31/10/2022 à 13:12, Théophile Helleboid a écrit :

Si cela peut aider (à convaincre les décideurs que ça n'est pas
possible), Pôle Emploi utilise un numéro à 10 chiffres (09 72 72 39
49), alors qu'ils sont joignables sur un numéro à 4 chiffres (3949).

Ils ont même fait une page explicative :
https://www.pole-emploi.fr/candidat/pole-emploi-et-vous/09-72-72-39-49--le-numero-de-pol.html

J'ai trouvé cela très pratique, on trouve tout de suite qui a appelé
quand on cherche le numéro dans notre moteur de recherche préféré.

Bonne fin d'après-midi (de la Réunion également )

On Mon, Oct 31, 2022 at 3:07 PM Bertrand DEBOISVILLIERS
 wrote:

Bonjour la liste,



Dans le cas d’un projet est serait amené en tant qu’opérateur  de
téléphonie à afficher des numéros à 4 chiffres pour certains
destinataires.

Lors de mes premiers tests le résultat n’est pas concluant : affiche d’un
zéro en plus devant le numéro à 4 chiffres, affichage numéro inconnu pour
le correspondant…



Savez-vous si il y a-t-il un cadre réglementaire/protocolaire particulier
qui permette l’affiche de numéros sur 4 chiffres pour un opérateur?



Sincères salutations.



Bertrand de Boisvilliers

Technicien Réseaux et Téléphonie

Technopole de la Réunion

18 Rue Albert Lougnon, 97490 Ste-Clotilde | la Réunion

Support:+262 262 40 93 95 | LD:+262 262 40 93 19 |
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Re: [FRnOG] [TECH] Affichage numéro à 4 chiffres en appel sortant

2022-10-31 Par sujet Théophile Helleboid 
Si cela peut aider (à convaincre les décideurs que ça n'est pas
possible), Pôle Emploi utilise un numéro à 10 chiffres (09 72 72 39
49), alors qu'ils sont joignables sur un numéro à 4 chiffres (3949).

Ils ont même fait une page explicative :
https://www.pole-emploi.fr/candidat/pole-emploi-et-vous/09-72-72-39-49--le-numero-de-pol.html

J'ai trouvé cela très pratique, on trouve tout de suite qui a appelé
quand on cherche le numéro dans notre moteur de recherche préféré.

Bonne fin d'après-midi (de la Réunion également )

On Mon, Oct 31, 2022 at 3:07 PM Bertrand DEBOISVILLIERS
 wrote:
>
> Bonjour la liste,
>
>
>
> Dans le cas d’un projet est serait amené en tant qu’opérateur  de
> téléphonie à afficher des numéros à 4 chiffres pour certains
> destinataires.
>
> Lors de mes premiers tests le résultat n’est pas concluant : affiche d’un
> zéro en plus devant le numéro à 4 chiffres, affichage numéro inconnu pour
> le correspondant…
>
>
>
> Savez-vous si il y a-t-il un cadre réglementaire/protocolaire particulier
> qui permette l’affiche de numéros sur 4 chiffres pour un opérateur?
>
>
>
> Sincères salutations.
>
>
>
> Bertrand de Boisvilliers
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>
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Re: [FRnOG] [TECH] Affichage numéro à 4 chiffres en appel sortant

2022-10-31 Par sujet franc...@demeyer.net 
De manière générale et mondiale, de moins en moins de magouilles dans 
l’affichage des numéros (et ce sera encore pire avec STIR-SHAKEN)
Tout est dans le plan de num… https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/22-1583.pdf

> Le 31 oct. 2022 à 12:10, David Ponzone  a écrit :
> 
> Oui la cadre c’est que tu as pas le droit donc même si ça marchait en 
> bricolant, tu peux pas le garantir ni dans le temps, ni chez tous les 
> opérateurs.
> 
> David Ponzone
> 
> 
> 
>> Le 31 oct. 2022 à 12:07, Bertrand DEBOISVILLIERS  a 
>> écrit :
>> 
>> Bonjour la liste,
>> 
>> 
>> 
>> Dans le cas d’un projet est serait amené en tant qu’opérateur  de
>> téléphonie à afficher des numéros à 4 chiffres pour certains
>> destinataires.
>> 
>> Lors de mes premiers tests le résultat n’est pas concluant : affiche d’un
>> zéro en plus devant le numéro à 4 chiffres, affichage numéro inconnu pour
>> le correspondant…
>> 
>> 
>> 
>> Savez-vous si il y a-t-il un cadre réglementaire/protocolaire particulier
>> qui permette l’affiche de numéros sur 4 chiffres pour un opérateur?
>> 
>> 
>> 
>> Sincères salutations.
>> 
>> 
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>> Bertrand de Boisvilliers
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Re: [FRnOG] [TECH] Affichage numéro à 4 chiffres en appel sortant

2022-10-31 Par sujet David Ponzone 
Oui la cadre c’est que tu as pas le droit donc même si ça marchait en 
bricolant, tu peux pas le garantir ni dans le temps, ni chez tous les 
opérateurs.

David Ponzone



> Le 31 oct. 2022 à 12:07, Bertrand DEBOISVILLIERS  a 
> écrit :
> 
> Bonjour la liste,
> 
> 
> 
> Dans le cas d’un projet est serait amené en tant qu’opérateur  de
> téléphonie à afficher des numéros à 4 chiffres pour certains
> destinataires.
> 
> Lors de mes premiers tests le résultat n’est pas concluant : affiche d’un
> zéro en plus devant le numéro à 4 chiffres, affichage numéro inconnu pour
> le correspondant…
> 
> 
> 
> Savez-vous si il y a-t-il un cadre réglementaire/protocolaire particulier
> qui permette l’affiche de numéros sur 4 chiffres pour un opérateur?
> 
> 
> 
> Sincères salutations.
> 
> 
> 
> Bertrand de Boisvilliers
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[FRnOG] [TECH] Affichage numéro à 4 chiffres en appel sortant

2022-10-31 Par sujet Bertrand DEBOISVILLIERS 
Bonjour la liste,



Dans le cas d’un projet est serait amené en tant qu’opérateur  de
téléphonie à afficher des numéros à 4 chiffres pour certains
destinataires.

Lors de mes premiers tests le résultat n’est pas concluant : affiche d’un
zéro en plus devant le numéro à 4 chiffres, affichage numéro inconnu pour
le correspondant…



Savez-vous si il y a-t-il un cadre réglementaire/protocolaire particulier
qui permette l’affiche de numéros sur 4 chiffres pour un opérateur?



Sincères salutations.



Bertrand de Boisvilliers

Technicien Réseaux et Téléphonie

Technopole de la Réunion

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