Re: [FRnOG] Re: [FRNOG][MISC]Cadenas sur les armoires fibres.

2021-09-24 Par sujet Alexandre Archambault
Le 24/09/2021 à 12:09, Wallace a écrit :
> Je doute néanmoins de cette méthode car là on a un étatique qui met un
> cadenas sur un bien privé ... je doute fortement de la légalité de cette
> action.

C'est l'exemple même de la très mauvaise réponse à un vrai sujet, qui
découle du choix imposé il y a plus de 10 ans aux opérateurs (sauf
Orange qui estimait que tout ce qui revenait à emmerder les opérateurs
alternatifs était à privilégier) par un régulateur de l'époque
totalement déconnecté des réalités d'exploitation (alors qu'on avait
pourtant le précédent historique du SRI très vite précablé et refermé
lors de la montée en charge du plan DeltaLP).

On voudrait aggraver le problème qu'on ne s'y prendrait pas autrement,
car c'est typiquement de la voie de fait, susceptible d'engager la
responsabilité de la collectivité, et donc faire appel au contribuable.

On ne compte plus les décisions du juge administratif sur ce sujet, la
réglementation des communications électroniques est une police spéciale
de compétence exclusive de l'Etat, et non des collectivités.

Et comme pour le cadenassage de coffrets, ou l'édiction d'arrêtés WTF du
style manifestez-vous en mairie avant toute intervention préalable ou
pour aller chercher la clé, afin de faire échec à du Linky, le juge
administratif rappelle à chaque fois que si les articles L. 2212-1 et L.
2212-2 du code général des collectivités territoriales habilitent le
maire à prendre, pour la commune, les mesures de police générale
nécessaires au bon ordre, à la sûreté, à la sécurité et à la salubrité
publiques, il ne saurait adopter sur le territoire de la commune des
décisions portant sur des domaines ne relevant pas de sa compétence et
visant à faire obstacle à la réglementation de compétence de l'Etat
(dernier exemple en date, CAA de VERSAILLES, 2ème chambre, 21/07/2021,
19VE03905).

Et ce d'autant plus que le règlement de voirie locale ne comporte aucune
précision en ce sens.

Mais bon, le jour où nous aurons des journalistes qui bosseront leur
sujet plutôt que de faire du putaclic, oui, je sais, on est dredi.

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Re: [FRnOG] [MISC] OVH : SBG-2 en feu

2021-03-17 Par sujet Alexandre Archambault
Le 17/03/2021 à 14:06, Laurent Barme a écrit :
>> D’autant que j’ai du me mettre à dos la moitié de la liste...
>>
>>
> Je fais partie de l'autre moitié -)

#NousSommesLegion.

Si cet incident peut participer de la prise de conscience qu'il
appartient au professionnel d'organiser, le cas échéant en sachant
s'entourer de conseil extérieurs - il a tout à fait le droit de ne pas
tout maitriser - sa stratégie de sauvegarde, qui commence, en premier
lieu, par lire ce qu'il peut signer.

Le "c'est pas mon problème, c'est celui de mon prestataire, le client
est roi", vous oubliez tout de suite. Ca marche peut être ici, mais
devant un vrai juge, c'est inopérant quand c'est entre professionnels.

Voilà une bonne idée d'intervention pour
FrnOG-quand-ça-sera-possible-de-nouveau "Maitre, vous allez encore
râler, on a signé un truc sans vous en parler"

En attendant, quelques pistes ici =>



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Re: [FRnOG] [MISC] Un autre thread sur la 5G

2020-09-10 Par sujet Alexandre Archambault
Le 09/09/2020 à 19:30, Maxime DERCHE a écrit :

> Et sinon parler un peu sécurité des données ça serait pas mal.
> Comment ça se passe le chiffrement des communications en 5G ? Les
> moyens de surveillance à grande échelle sont-ils améliorés ou
> diminués en 5G ? Et l'interception "manuelle" de trafic, c'est 
> toujours possible ?

Chaque génération apporte un niveau de sécurité supplémentaire. La 4G a
renforcé la robustesse du chiffrement des communications concernant les
abonnés identifiés, les protocoles sur lesquels se basaient 3 et surtout
2G devenant très vulnérables au fil du temps. Voilà pourquoi vouloir
freiner à tout prix le déploiement de nouvelles normes plus sûres que
les précédentes n'est pas forcément une très bonne idée d'un point de
vue de la sécurité.

La 5G corrigera une des principales failles de la 4G, dans laquelle (en
très gros, il s'agit ici de vulgariser le propos) tant que le terminal /
client n'est pas identifié / authentifié par le réseau les identifiants
IMEI / IMSI se baladent en clair de façon statique.

Avec la 5G, cette phase est désormais chiffrée sur la base
d'identifiants aléatoires et dynamiques. Ce qui rendra à terme
inopérants les dispositifs de type IMSI Catchers qui se basaient sur
l'exploitation de cette faille sans que les opérateurs n'aient leur mot
à dire (contrairement aux interceptions judiciaires et administratives,
obligations légales - art. D.98-7 III CPCE - qui, elles, nécessitent la
collaboration des opérateurs pour ouvrir l'accès au coeur de réseau).

Pour une illustration =>




-- 
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signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: [FRnOG] [MISC] Corona virus :, intervention pendant confinement

2020-03-16 Par sujet Alexandre Archambault
Le 16/03/2020 à 16:52, Mickael Cerqueira a écrit :

> Je souhaitais savoir si quelqu'un de la liste a pris les devants concernant
> une éventuelle intervention en DC en cas de confinement ?

Oui.

Par exemple ceci


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Re: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

2019-09-11 Par sujet Alexandre Archambault
Le 11/09/2019 à 13:47, Toussaint OTTAVI a écrit :

> Je cherche plutôt des solutions permettant d'élaguer sans le
> consentement du propriétaire, par exemple pour des motifs d'intérêt
> public. Un peu comme le droit (et même l'obligation ) que j'ai de
> débroussailler à 50m autour de ma maison, même si le terrain ne
> m'appartient pas.

Il y a bien eu il y a peu rétablissement de la servitude d'élagage (cf.
art. L.51 CPCE
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=805294C580B9235B90111F8BD5D609C6.tplgfr26s_2?idArticle=LEGIARTI37671918=LEGITEXT06070987=20181125),
mais elle ne concerne à ce jour que les réseaux fixes.

L'installation de l'antenne n'a pas fait l'objet d'une convention ?
(oui, je sais, on est en Corse, vous connaissez tous les chemins de
votre pays, toussa)

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Re: [FRnOG] [MISC] Un peu de taf pour l'ANFR

2019-01-31 Par sujet Alexandre Archambault
Le 31/01/2019 à 17:31, Julien Escario a écrit :

> Tiens, d'ailleurs, c'est quoi la sanction pour ce genre de pratique ?

6 mois d'emprisonnement et 30 000 € d'amende. Plus le cas échéant
confiscation du matériel & interdiction d'exercice

Et sans préjudice des actions pouvant être intentées au civil par les
opérateurs concernés.


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[FRnOG] [MISC] Livre blanc sur le traitement des contenus pedo/terro et protection des professionnels

2019-01-23 Par sujet Alexandre Archambault
A l'occasion de l'édition 2019 du FIC, le guide de lutte contre les
contenus pédos a été mis à jour, pour devenir un livre blanc élargi à la
problématique des contenus terros et du nécessaire accompagnement des
professionnels, qu'ils soient FAIs, hébergeurs, registrars, fournisseurs
de services (plateformes, espaces communautaires, réseaux sociaux…)

Outre le rappel de quelques points de droit, l’objectif est de définir
un socle commun de bonnes pratiques professionnelles en matière de
traitement opérationnel des contenus choquants et potentiellement
illicites qui mettent en jeu la sécurité physique et l'équilibre
psychologique des professionnels.

C'est consultable ici =>
.

Toutes remarques (constructives hein, on est pas #dredi) bienvenues !

Alec,
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Re: [FRnOG] [MISC] Manifestation numérique?

2018-12-04 Par sujet Alexandre Archambault
Le 03/12/2018 à 16:53, Pierre DOLIDON a écrit :
> 
> couper des services rendus, c'est un délit, ça s'appelle une "entrave au
> fonctionnement d'un système de traitement automatisé de données", et
> c'est passible de 5 ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende.
> 
> https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idSectionTA=LEGISCTA06149839=LEGITEXT06070719=20081105

Passible, vite dit hein.

Car pour entrer en voie de condamnation, il faut apporter la preuve de
l'élément intentionnel (qui en droit pénal s'entend en "je coupe pour
lui nuire spécifiquement"), et à certains égards l'exercice d'un droit à
valeur constitutionnelle (ici le droit de grève et de manifester) peut
être considéré, sur le terrain pénal, comme un motif légitime.

A défaut, c'est la relaxe assurée (en supposant que la plainte ne soit
pas classée sans suite d'emblée par le procureur). Et si relaxe, pas
d'indemnisation pour les parties civiles.

Plus efficace ici de se baser sur le terrain de la responsabilité
contractuelle, car c'est de la faute inexcusable contre laquelle les SLA
ne saurait faire échec. Car si l'exercice de bonne foi d'un droit à
valeur constitutionnelle peut être une cause exonératoire de
responsabilité au niveau pénal, cela ne saurait constituer pour autant
un collier d'immunité sur le terrain civil,  et notamment au regard de
la responsabilité contractuelle.

Sachant qu'il reste toujours la possibilité, en préventif, de saisir le
juge des référés (sur la base art. 809 CPC) pour enjoindre le
prestataire de maintenir la continuité de service due au titre du contrat.

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Re: [FRnOG] [TECH] Répéteur GSM Multi Opérateurs

2018-09-21 Par sujet Alexandre Archambault
Le 21/09/2018 à 10:25, Arthur Pellissier a écrit :

> Il me semble bien que l’article L33-1 permet justement de le faire 
> sans déclaration : "• Toutefois, la déclaration n'est pas exigée 
> pour l'établissement et l'exploitation des réseaux internes
> ouverts au public et pour la fourniture au public de services de 
> communications électroniques sur ces réseaux."

Uniquement sur du filaire ou, concernant l'hertzien, sur des fréquences
non assignées, c'est à dire qui ne sont pas réservées à un usage
exclusif, et ce quel que soit le lieu de réception (domaine public,
domaine privatif) dès lors qu'il se situe sur le territoire de la
République.

Les fréquences assignées qui font l'objet d'une autorisation
d'attribution individuelle (mobile ou FH) bénéficient d'un droit
exclusif d'utilisation, en contrepartie d'obligations associées (que ce
soit d'ordre financier ou en terme de couverture).

Et on précisera que ce droit exclusif, pour lequel il y a avait de facto
une certaine "tolérance" concernant les zones privatives, va être amené
à prendre de plus en plus d'importance dans la mesure où les obligations
à la charge des opérateurs tendent désormais à englober l'indoor, qui ne
pourra être assuré qu'au prix d'un respect de cette exclusivité.


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Re: [FRnOG] [MISC] Chers confrères, préparez vos plans !

2018-08-11 Par sujet Alexandre Archambault



Le 10/08/2018 à 16:34, Jérôme Nicolle a écrit :
> Plop,
> 
> On a porté à mon attention un article du CPCE passé en loucedé à
> l'occasion de la loi pour une République Numérique :
> 
> https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT06070987=LEGIARTI20253430==cid
> 
> D'après cet article D98-6-3, tous les opérateurs sont tenus de répondre
> à toute demande d'information émanant de collectivités ou de l'État,
> concernant leurs infrastructures passives (ou dire qui en est l'OI),
> sans réserve de confidentialité ou secret des affaires.
> 
> Je trouve ça un peu excessif, pas vous ? Et à contrario, ça pourrait
> nous empêcher d'obtenir des infos sur des réseaux payés par nos impôts…
> Vive l'auditabilité des RIPs !

En loucedé ? Le truc existe depuis 10 ans (article 109 de la LME de
2008), validé sur le principe par le Conseil d'Etat (rejet d'une QPC sur
le principe, et sur le fond retoqué sur 2/3 trucs accessoires, mais
patché depuis à quelques reprises).


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[FRnOG] [MISC] RGPD & RFC6302 (log des IP)

2018-04-25 Par sujet Alexandre Archambault

Pendant que la CNIL semble très absorbée par l’étude de la portée de
l'arrêt #Tele2 (qui date juste de décembre 2016, et qui a dézingué le
régime de conservation indiscriminé des données, après une première
alerte en 2014), il y en a qui se sont mis en tête à l’IETF de mettre en
conformité la RFC6302 (qui est en statut BCP) avec cet arrêt et le RGPD
: logs sur 3 jours, limités qu’aux 2 premiers octets d'une IPv4 (et 3
pour une IPv6), sans nécessairement y associer le port source ou le
protocole.



Interpol et le Ministère de l'Intérieur qui couinent sur le CGN (comme
si le NAT n'existait pas il y a 15 ans) les détestent déjà.

Sachant que jusqu'à présent la position des autorités Fr est que le
régime national (petit aperçu avec l'article A 43-9 du Code de procédure
pénale qui liste le référentiel) est antérieur aux dispositions
invalidées, et que par conséquent, circulez, il y a rien à voir, ayez
confiance, vous ne voudriez tout même pas faire le jeu des méchants en
insistant avec vos arguties d'exégète amateur.

Sauf qu'hier, la Cour Européenne des Droits de l'Homme a rappelé qu'une
décision de justice était nécessaire préalablement à tout accès des
autorités de police aux informations associées à une IP.



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Re: [FRnOG] [MISC] "Chef, j'ai glissé"

2018-04-25 Par sujet Alexandre Archambault
Le 25/04/2018 à 00:57, Jonathan Leroy a écrit :
> Le 25 avril 2018 à 00:44, Guillaume Barrot
>  a écrit :
>> Nan parce que ne pas restreindre ses accès "prod" a un mec en procédure de
>> licenciement... Faut être joueur.
> 
> Ben c'est juste illégal.

On va peut être éviter de tout mélanger ici.

Les prescriptions propres au droit du travail (on peut tout à fait
mettre immédiatement, y compris oralement, à pied à titre conservatoire
préalablement à une procédure de licenciement à condition de respecter
les formes) ne sauraient constituer un motif légitime pour s'affranchir
des règles élémentaires de SSI en matière de gestion et actualisation
des droits d'accès, lesquelles s'imposeront encore plus d'ici un mois
avec l'entrée en vigueur du RGPD (car oui, le règlement ne concerne pas
que les traitement de données personnelles de clients, il concerne
également les traitements internes à une entreprise).


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Re: [FRnOG] [BIZ] explication prix "délirant"

2018-04-12 Par sujet Alexandre Archambault
Le 12/04/2018 à 14:55, Pierre Ghaleb a écrit :
> Bonjour Messieurs,
> 
> Je vous informe que KOSC Telecom a lancé depuis le 9 Avril son offre
> Fibre Professionnelle, équivalente à l'offre FTTH Pro d'Orange en
> wholesale, et en exclusivité.
> https://www.channelnews.fr/kosc-telecom-livrera-ses-premieres-liens-de-fibre-mutualisee-en-gros-le-9-avril-80245
>
>  Je reste à votre disposition pour plus de renseignements.

Et à quand la publication d'une offre de référence sur le sujet ?

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Re: [FRnOG] [BIZ] explication prix "délirant"

2018-04-12 Par sujet Alexandre Archambault
Le 12/04/2018 à 13:37, Xavier ROCA a écrit :

> Pour ceux qui ont tentés et réussis le remplacement de la BOS sur du
> FTTH Orange, SFR, Free, possible d'avoir vos retours ?
Il y en a qui ont essayé. Ils risquent d'avoir des problèmes
(parasitisme, toussa…) lorsque la patrouille passera dans le coin.

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Re: [FRnOG] [TECH] L33 et RGPD : des dispositions particulières à prendre ?

2018-04-09 Par sujet Alexandre Archambault
Le 06/04/2018 à 10:52, Jérôme Nicolle a écrit :

> En tant qu'opérateurs, on a une obligation de capacité à identifier
> nos utilisateurs et une obligation de conserver les logs pendant une 
> certaine durée.

Non, pas une obligation d'identification, mais de fournir les éléments
contribuant à l'identification.

> On a survolé le sujet grâce à Alec au FRnOG 28, mais qu'est ce que
> cela impose ou implique vis à vis du RGPD ?
> 
> Plus spécifiquement, "Les données liées au terminal (MAC, IMEI, 
> IMSI...) ne peuvent être traitées et conservées (art. 8.2)" mais
> il y a une exception "pour des motifs liés à la sécurité, à
> l’ordre public, ou divers aspects techniques". L'obligation
> d'identification fait-elle bien partie de ces exceptions ?
Déjà, à la base, en tant qu'opérateur, c'est plus ePrivacy que RGPD.

Et dans son état actuel, l'article 6 ePrivacy va plus loin que le texte
d'origine (en gros, on ne pouvait traiter et conserver que ce qui était
pertinent pour l'acheminement d'une communication, et, concernant les
opérateurs d'accès, ce qui permettait de contribuer à l'identification
d'un possesseur de terminal), puisque d’un périmètre limité aux seules
données pertinentes, on glisse tout subrepticement vers des données
définies par les législateurs nationaux.

En attendant qu'un accord permette l'adoption d'ePrivacy, RGPD
s'applique, et notamment son article 6, qui ne saurait se résumer à la
seule conditions du consentement de l'utilisateur, il existe en effet
d'autres causes de licéité d'un traitement :

Le traitement n'est licite que si, et dans la mesure où, *au moins une*
des conditions suivantes est remplie:
(…)
c) le traitement est nécessaire au respect d'une obligation légale à
laquelle le responsable du traitement est soumis;

L'obligation légale ici est celle résultant du combo art. L.34-1 &
R.10-13 CPCE + A 43-9 Code de procédure pénale.


Après, on a les exégètes qui partent du principe que l'arrêt Tele2
s'impose à tout le monde, et que donc L.34-1 et ses textes d'application
tombent, mais en attendant, la position des autorités Françaises, c'est
que les dispositions nationales sont antérieures à tout ça, donc pouf
pouf, ça s'applique quand même, circulez, y'a rien à voir, ayez confiance.

S'il y en a qui veulent jouer, ie tenir tête à un OPJ qui a une oreille
attentive chez un magistrat peu sensible à vos états d'âme (cf. art.
60-1 / 60-2 CPP, sans oublier les possibilités d'amende, de perquisition
et citation à comparaitre) mais qui apportera sur un plateau la QPC
rêvée, à vot' bon coeur.

Pour le reste, le 1er qui a une réponse de la CNIL (autre qu'appliquez
la loi conformément à la loi) sur ce sujet paye sa tournée de ClubMate
au prochain FRnOG.

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Re: [FRnOG] [MISC] Email reçu du Ministère de l'Intérieur

2018-02-14 Par sujet Alexandre Archambault
Le 14/02/2018 à 16:30, Xavier ROCA a écrit :

> Je voulais savoir si d’autres Opés ici présents on reçut un mail qui demande
> qu’elle style d’info on pourrait leur fournir en cas de réquisition.

Vous pouvez les renvoyer à la lecture de l'article A-43-9 du Code de
procédure pénale qui précise ce qui peut être fourni en cas de réquisition.



Et par voie de conséquence, comme l'a rappelé la jurisprudence, tout ce
qui n'y figure pas ne peut être transmis que si le prestataire y
consent, étant précisé que la communication de données personnelles en
dehors de toute procédure valide est sanctionné par 300 000 € d'amende
(art. 226-22 du code pénal) pour une personne physique, et 1 500 000 €
pour une personne morale (art. 131-18 code pénal).

Par contre, pour ce qui figure dans le référentiel, le défaut de réponse
est sanctionné par 3 750 € d'amende (art. 60-1 & 60-1 CPP), avec le
risque de se prendre une perquisition (art 56, 57-1 et 94 CPP) &
citation à comparaitre si l'OPJ est mal luné et particulièrement
persuasif avec son magistrat de référence.


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Re: [FRnOG] [MISC] Question législation FAI

2017-12-13 Par sujet Alexandre Archambault
Le 13/12/2017 à 10:14, Alexis Guirlé a écrit :

> Quelqu'un a essayé d'usurper son identité pour se connecter à sa
> console OVH (via la demande de mot de passe oublié!), ceci depuis une
> adresse IP Free qu'il a localisé dans sa ville (5 tentatives au
> total).
> 
> Vu la gravité qu'une telle intrusion aurait pu causer à sa structure,
> il ne souhaite pas en rester là.
> 
> Je voulais savoir quelle était la procédure auprès du FAI (Free pour
> le coup mais aussi pour les autres) pour obtenir le nom de du
> propriétaire. 
> 
> -J'imagine que seule une requête de justice, après plainte, peut
> permettre d'obtenir le nom du propriétaire? Ou simplement la plainte
> en gendarmerie ?

Oui, seule une décision de justice (qui ne se cantonne pas qu'au pénal)
ou une réquisition judiciaire (sachant que pour qu'il y ait réquisition
judiciaire, encore faut-il que la plainte ne soit pas classée par le
Parquet, et ce n'est pas gagné, sauf à s'adresser directement à des
services spécialisés tels que l'OCLCTIC au niveau national et BEFTI pour
Paris et petite couronne) ou administrative (cantonnée à certains cas)
peut déboucher sur la transmission par un FAI des éléments d'identification.

Sachant qu'en matière judiciaire, le pénal n'est pas nécessairement la
voie la plus adaptée / rapide pour obtenir des éléments d'identification
concernant des tentatives (qui n'en demeurent pas moins des fautes,
pouvant entrainer obligation de réparation si préjudice démontré), les
procédures au civil basées sur l'article 145 du code de procédure civile
sont très efficaces pour obtenir en quelques jours les éléments recherchés.

> -Ya t'il des actions précises à mener dans un tel cas?

Solliciter les conseils de gens dont c'est le métier ? :-)

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Re: [FRnOG] Re: [ALERT] s3.amazonaws.com may be down

2017-11-16 Par sujet Alexandre Archambault
Le 16/11/2017 à 09:28, Raphael Maunier a écrit :

> C’est surtout pas fairplay et l'assurance de ne plus avoir d’info
> par la suite ^^
+ 42

> Lancer ou plutot (re)lancer un vieux troll qui ne fera pas du tout
> avancer le Schmilblic, je ne voit pas trop l’intérêt. Cela a déjà été
> débattu ici, au niveau européen et dans les tribunaux, donc a part
> faire du bruit ( et encore ) et l’effet d’un pétard mouillé …

Rappelons aux malcomprenants que pour monter / upgrader une interco, il
faut un accord des 2 parties, notamment sur le volet financier (oui, je
sais, c'est un gros mot pour les bisounours).

Et que les autorités de concurrence, ainsi que judiciaires au plus haut
niveau (c'est allé jusqu'en cassation qui n'y a a trouvé rien à redire
dès lors que les garanties étaient présentes
)
ont rappelé que conditionner l'upgrade d'une interco existante fortement
asymétrique était nullement une pratique restrictive de concurrence et
d'atteinte à la neutralité.

Et de grâce, trouvez une autre raison plus crédible que le troll éculé
sur "saylafote à l'ADSL".


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Re: [FRnOG] [TECH] Comment faire un rapport de problèmes d'intercos à son FAI

2017-11-16 Par sujet Alexandre Archambault
Le 16/11/2017 à 09:16, Philippe Bourcier a écrit :

> Vous êtes d'accord avec moi ?

Oui

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Re: [FRnOG] [TECH] Grosse panne OVH ce matin

2017-11-09 Par sujet Alexandre Archambault
Le 09/11/2017 à 09:11, Frédéric GANDER a écrit :

>> Et pour corser le tout le backbone reliant Roubaix et Gravelines 
>> aux pop est en croix.
> 
> ouai quand ça commence ...
Et les châssis 100G qui pètent tous en même temps. Le cauchemar. Avec en
plus les experts de la liste qui t'expliqueront ton métier et journaleux
putaclics qui vont se perdre en conjoncture (ouin, scandale, Octave il
veut pas me répondre, il a forcément quelque chose à cacher,
piskecékomsa je vais faire un papier saignant, na !)

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Re: [FRnOG] [TECH] Grosse panne OVH ce matin

2017-11-09 Par sujet Alexandre Archambault
Le 09/11/2017 à 08:39, Juan Isoza a écrit :

> apparemment, grosse panne OVH

Murphy a apparemment frappé à large échelle : à Strasbourg, les 2
arrivées EDF sont tombées, et les chaines de groupes électrogènes se
sont mises en défaut. Et pour corser le tout le backbone reliant Roubaix
et Gravelines aux pop est en croix.

https://twitter.com/olesovhcom/status/928530094271975424

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Re: [FRnOG] [TECH] Utilisation chambres orange sur domaine privé

2017-03-07 Par sujet Alexandre Archambault
Le 07/03/2017 à 13:17, David Ponzone a écrit :
> Petite question simple pour nos experts du tirage de FON: sur un site où il y 
> a une chambre de tirage principal (avec un sigle PTT sur la plaque), et des 
> sous-chambres, chacune desservant un bâtiment, peut-on librement utiliser ces 
> chambres et les fourreaux pour tirer de la FON entre les bâtiments ?

Petite question : les infras en question ont été posées en quelle année
? Avant ou après 1973 ?

Car avant 1973, tout ce qui a été posé par l'Administration, y compris
sur domaine privé, lui revient (cf. arrêt Lescot du Conseil d'Etat en
date du 1er mars 1967, l'accessoire suit le principal, et donc pas de
prescription acquisitive pour les infras d'accueil & cables établis en
domaine privatif).

Après 1973, le racco privatif (y compris les infras d'accueil) est
transféré à la charge des proprios, qui étaient tenus de souscrire un
contrat d'entretien. Dans pas mal de cas l'Administration puis FT a
dealé l'entretien gratos contre une retrocession des infras.

Pour ce qui est du domaine public, le déclassement ayant eu lieu à l'été
1996, dans le meilleur des cas la prescription acquisitive sur les
infras sur domaine privatif transférées à FT^h^h^h^pardon Orange ne peut
jouer qu'à partir de 2026.

Bref, pas si simple que ça en a l'air.


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Re: [FRnOG] [MISC] Article du Point sur la cyberguerre

2017-02-10 Par sujet Alexandre Archambault
Le 10/02/2017 à 16:30, Stephane Bortzmeyer a écrit :
> Quelqu'un a une idée de l'origine, de la méthodologie, et de la
> véracité de ce chiffre ?  (Sinon, il va falloir que je scrape l'HTML
> de  et
> on aura au moins le pourcentage en capacité, à défaut d'avoir celui en
> débit.)
> 
> [C'est vendredi mais ma question est sérieuse.]

80% de ce qui s'échange hors PNI /PPNI alors.

Après, il s'agit probablement d'un biais stat en confondant nombre d'AS
présents sur le site en question et trafic réellement échangé.

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Re: [FRnOG] [MISC] Rapport ARCEP sur problème IPv6

2016-10-01 Par sujet Alexandre Archambault


Le 30/09/2016 à 16:11, David Ponzone a écrit :
> http://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/rapport-gvt-transition-IPv6-sept2016.pdf
>  
> 
> 
> Ils n’ont pas raté le fait que les gros sites gouvernementaux français ne 
> soient pas encore en v6 :)

Saluons le gros travail de pédagogie qui a été fait, en sachant
s'entourer pour pouvoir monter en compétence sur le sujet. Ca fait
plaisir de voir une AAI clairement dans son rôle d'éclaireur, une
mission qui était jusqu'à présent un peu en jachère car à faible ROI.

Un regret toutefois, le rapport passe complètement à côté du principal
levier : IPv6 deviendra la norme, notamment sur le mobile, le jour où
Apple / Android ainsi que le p0rn le décideront (et on s'en rapproche
pour les premiers, les seconds suivront le jour où ils percuteront que
ça permettra de résoudre leurs petits problèmes de monétisation des
contenus)

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Re: [FRnOG] [MISC] Rapport ARCEP sur problème IPv6

2016-10-01 Par sujet Alexandre Archambault
Le 30/09/2016 à 16:51, Clement Cavadore a écrit :

> On Fri, 2016-09-30 at 16:47 +0200, Xavier Beaudouin wrote:
>> Déjà :
>> $ host www.arcep.fr
>> www.arcep.fr has address 81.200.191.17
>>
>> Voila... voila...
> Hello,
> 
> Ca a été admis en direct par S.Soriano à l'AG FranceIX...
> 
> En même temps, ils ont compris ce que c'était que les "problématiques de
> migration vers IPv6", en y étant eux même confrontés... :-)

Déjà, conditionner tout nouvel achat / renouvellement d'un .fr à une
entrée IPv6 serait un bon début.

---
$ host www.fcc.gov
www.fcc.gov is an alias for www.fcc.gov.edgekey.net.
www.fcc.gov.edgekey.net is an alias for e4909.dscb.akamaiedge.net.
e4909.dscb.akamaiedge.net has address 23.205.93.97
e4909.dscb.akamaiedge.net has IPv6 address 2a02:26f0:ff:1ab::132d
e4909.dscb.akamaiedge.net has IPv6 address 2a02:26f0:ff:1a9::132d
---

C'est pourtant pas compliqué, non ?


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Re: [FRnOG] [MISC] Arcep

2016-06-17 Par sujet Alexandre Archambault
Le 17/06/2016 à 09:33, David Ponzone a écrit :
> Il faut quand même se rappeler qu’Orange investit grâce à de l’argent gagné 
> grâce à une infrastructure qui a été financée par les contribuables français.

Non.

Ce n'est pas avec ce genre de propos infondés dignes du café du commerce
que vous obtiendrez une chance d'être écouté par ceux dont vous
sollicitez l'attention.

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Re: [FRnOG] Re: Re: [MISC] [Vendredi] Vous loguez les URL visités par vos clients/abonnés ?

2016-05-13 Par sujet Alexandre Archambault
Le 13/05/2016 14:30, Stephane Bortzmeyer a écrit :

> Mais rien ne dit que la jurisprudence le suivra. Pour l'instant, le
> rapport Sénat va en sens contraire.

Déjà ce n'est pas un rapport du Sénat, mais une étude d'impact produite
par le Ministère de l'Intérieur sur une des toutes dernières
propositions de l'ancienne majorité parlementaire, en réaction aux
évènements de Montauban / Toulouse où c'était-la-faute-à-Internet. Il
s'agissait de prévoir un délit de consultation habituelle de sites pas
bien. Proposition restée lettre morte, mais les gouvernements passent et
les écrits restent, et servent de base pour des propositions
ultérieures, comme ce qui vient d'être introduit par le Sénat dans le
cadre du projet de loi de réforme pénale.

Niveau jurisprudence, au niveau national on a pour l'instant eu aucune
condamnation, tant au civil qu'au pénal, d'un FAI pour absence de
conservation des URL / requêtes DNS. D'un point de vue réglementaire,
aucune mise en demeure, et encore moins de sanction, de la part de
l'ARCEP visant un opérateur qui n'aurait pas procédé à la conservation
des URL / requêtes DNS.

Niveau hébergement web, on a même le Conseil d'Etat

qui a validé la sanction CNIL d'un éditeur de site web pour avoir
procédé au log des requêtes, pourtant en conformité avec RFC6302 ;-)

Niveau Européen, on a quelques affaires pendantes auprès de la CJUE et
de la CEDH, qui ne concernent pas toutes spécifiquement la France mais
sur des problématiques similaires et dont les premières tendances seront
connues dans le courant de l'été. En particulier la question a été posée
de la validité d'une obligation visant à imposer la conservation de
données non pertinentes pour la facturation. Sans oublier la petite
quinzaine de recours sur le dispositif issu de la Loi Renseignement.


>> "Or il se trouve que les équipements de votre FAI routent sur des paramètres 
>> très simples: l’IP, numéro AS, la communauté BGP… mais *pas* URL »
>> "D’ailleurs, l’URL est conservée par le navigateur *chez l’abonné* et n’est 
>> pas transmise au DNS, qui ne voit que le nom de domaine. »
> 
> Bon courage quand il faudra expliquer cela au juge :-) Sans compter le
> fait que les réseaux ont changé (proxy transparent, DPI, etc) d'une
> manière qui rendra plus difficile de tenir cette ligne.

Mouaip. Sur le mobile historique, peut-être, il peut exister ici ou là
dans un coin des babioles vendues par des pros du .ppt qui ont été
sorties des réseaux fixes il y a une quinzaine d'années. Et dont
l'intérêt est de plus en plus limité vue la part du trafic chiffré dont
la tendance n'est clairement pas orientée à la baisse.

Sur le fixe, aucun intérêt à en remettre, et le DPI est totalement
inefficace sur le trafic chiffré.

Et d'une manière générale, si on se place du côté de la piste log DNS,
se pose la question (i) de la réplicabilité du truc compte tenu de la
tronche de la moindre page web commerciale qui regorge d'une foultitude
de trackers qui redirigent tout partout tout plein de requêtes, noyant
donc le trafic "intéressant" dans un bruit sans cesse plus important
(ii) de la part de trafic qui échappe aux DNS du fournisseur de
connectivité que parait-il ça dénature Internet comme on a pu le lire
dans une tribune publié dans un célèbre quotidien du soir dont un des
actionnaires de référence nous lit :-)

Et comme on est trolldi, je vois venir d'ici le troll sur le NAT, comme
si c'était une spécificité d'un opérateur en particulier (euh, ils ont
fait comment sur le mobile ces 15 dernières années ?) alors que c'est
juste le mode de production nominal dans nombre de pays - à tel point
que RFC6302 est particulièrement clair sur la pertinence du log du port
source par le FSI -, et qu'accessoirement IPv6 qui est censé représenter
l'avenir n'est pas concerné.

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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

2016-03-10 Par sujet Alexandre Archambault
Le 11/03/2016 05:03, Michel Py a écrit :
> Est-ce qu'il y a une page facebook, twitter, pinterest, ou je ne sais trop 
> quoi qui change comme la mode pour le FRnOG ? S'il n'y en a pas çà ne me 
> manque franchement pas :P

Un tumblr ? Avec sur Snapchat des teasing des prochaines réunions qui
seront retransmises en live sur Periscope (sauf si Philippe oublie
d'appuyer sur le bouton record)

Je peux, on est trolldi, tout est permis.

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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-17 Par sujet Alexandre Archambault
Le 17/02/2016 08:27, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :

> Chez toi, je ne sais pas, mais chez moi, en cas de
> coupure de courant, je peux encore decrocher mon tel. et appeler... EDF par
> exemple, ou un electricien... 

A condition d'avoir un S63 ou un Amarys basique qui traine quelque part.

Car c'est bien gentil de se pignoler sur le RTC vital en cas de coupure
de courant, la base de ton combiné sans fil ayant besoin de courant pour
fonctionner, le résultat sera le même que tu sois sur RTC ou DSL.


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Re: [FRnOG] [TECH] Vraie IP et fausse IP ?

2016-02-16 Par sujet Alexandre Archambault
Le 16/02/2016 11:15, Thomas Barandon a écrit :
> Au cas tu serais passé à coté, Free, notre trublion des tuyaux national, a
> (semble-il) commencé à faire des trucs (vraiment) pas propre sur son réseau:
> http://www.universfreebox.com/article/33656/Free-associe-une-adresse-IPv4-a-plusieurs-abonnes-en-partageant-les-ports

Quoi, on est déjà vendredi ?

Plus sérieusement, essayez de vous montrer cohérent 5 minutes sur cette
liste : on ne peut pas déplorer à longueur de trolls le peu d'entrain
sur IPv6 et se lamenter sur l'arrêt des investissements sur IPv4 qui est
condamné à terme en tant que techno nominale.

En régulation économique, on appelle cela promouvoir l'investissement
efficace dans l'innovation dans des infrastructures de nouvelles
génération, qui figure au rang des missions assignées à la régulation
par le législateur.

A vous lire, on aurait dû rester au statu quo sur IPv4 et continuer à
jouer le jeu de ceux qui ont tout intérêt à ne surtout rien faire
(coucou la couche services qui a toujours du mal à percuter efficacement
sur IPv6). Je n'ose  imaginer votre opinion lorsque de pareils débats
avaient agité le landernau lorsqu'il s'était agit de mettre à la
poubelle NCP pour passer sur un truc qui s'appelait TCP.


Alec,
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Re: [FRnOG] [TECH] Le pare-feu du geek barbu

2016-01-06 Par sujet Alexandre Archambault
Le 04/01/2016 18:19, Nicolas Vigier a écrit :

> Une utilisation courante est d'éviter de donner
> une grosse partie de l'historique de son navigateur web à son FAI

Vous vous basez sur des éléments concrets ou c'est encore une légende
urbaine ?


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Re: [FRnOG] [TECH] Le pare-feu du geek barbu

2016-01-06 Par sujet Alexandre Archambault
Le 05/01/2016 00:20, Radu-Adrian Feurdean a écrit :

> Il n'y aura jamais la police qui va demander a EDF "donnez moi la
> personne qui a consomme X KWh a telle date telle heure"

Euh, ne jamais écrire jamais. Vous n'avez aucune idée du champs des
possibles ouvert par la généralisation de Linky & autres babioles de ce
genre.

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Re: [FRnOG] [MISC]Hotspot

2015-12-16 Par sujet Alexandre Archambault

Le 16/12/2015 15:21, David Ponzone a écrit :

> Ok pour l’affirmation, mais i y a quelque chose d’écrit qui donne à un 
> hébergeur des droits de conservation du contenu d’une communication.

Non.

A date, cela ne concerne que les éditeurs pour ce qui a trait aux
opérations de création et de modification de contenus (décret 2011-219
du 25 février 2011)

Donc pour la consultation & hosting pur, vous oubliez. Pages Jaunes a
ainsi été sanctionnée par la CNIL pour avoir loggué les IP associées aux
requêtes, sanction confirmée par le Conseil d'Etat
(http://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriAdmin.do?idTexte=CETATEXT28717840
considérant 15)

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Re: [FRnOG] [MISC]Hotspot

2015-12-15 Par sujet Alexandre Archambault
Le 15/12/2015 10:37, A Gaillard a écrit :

> Et pourtant si, pour un OCE, lors d'une enquête cyber, les entités sont
> amenées à présenter les logs avec les URL accédées et le Timestamp associé
> :/

Non.

> De plus, c'est nécessaire de choper les URL pour faire le filtrage si on
> veut rester propre.

A supposer que ce type de données puisse présenter une pertinence pour
des traitements à des fins techniques (car le blocage sur un vrai réseau
de la vraie vie s'effectue à la maille du FQDN), il n'en demeure pas
moins qu'elles n'ont pas à être conservées lorsqu'elle sont susceptibles
d'être rattachées à un utilisateur.

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Re: [FRnOG] [TECH] WIFI public

2014-10-27 Par sujet Alexandre Archambault
Le 27 oct. 2014 à 01:50, Pierre Colombier pcdw...@pcdwarf.net a écrit :

 Si on met une machinbox en wifi ouvert (et à priori sans log) dans un lieu 
 public et
 que quelqu'un s'en sert pour uploader du pédonazi, on risque quoi ?

75 000 euros d’amende et 1 an d’emprisonnement. Sans préjudice d’autres 
procédures (mise en oeuvre de la responsabilité du hotspot par un tiers qui 
s’estimerait lésé, sanction ARCEP avec interdiction d’exercer…)

Par ailleurs, ce qui est demandé, c’est de contribuer à l’identification des 
utilisateurs, et non procéder à l’identification formelle de ces derniers. Donc 
arrêtez de vous faire des noeuds au cerveau sur « ouin, une MAC ça se spoofe et 
une CNI ça se toshopise » (par contre pas interdit d’opter pour des procédures 
de rattachement ID / user plus efficaces).


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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 23.0 - EOT

2014-10-24 Par sujet Alexandre Archambault
 Théoriquement, il était entendu que FRNoG allait enregistrer / diffuser sans 
 restrictions l’intégralité des présentations de l’événement.
 Si mon enregistrement gêne qui que ce soit - qu’on me contacte en PV !

Moi pas, et on se doutait bien qu’un FrNOG qui tomberait un vendredi (facile) 
en semaine 42 (moins facile) comporterait bien quelques aleas :-)

Pour les slides, c’est prévu que Philippe mette tout ça en ligne, sauf si entre 
temps il a aussi fait rm -rf. Pas faute de lui avoir expliqué qu’il s’exposait 
à de terribles ennuis s’il s’obstinait à brancher comme ça n’importe quelle clé 
USB qu’on lui refile :-))

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Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit

2014-07-09 Par sujet Alexandre Archambault

Le 9 juil. 2014 à 18:13, Xavier Beaudouin k...@oav.net a écrit :

Comme quoi le DIY est une bonne méthode

Et puis c’est pas comme s’il n’y avait pas des POC, aussi bien sur les marchés 
de masse que de niche, hein.

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Re: [FRnOG] [MISC] Les DC Neo sous patriot act [was: Rachat sur Paris :)]

2014-05-05 Par sujet Alexandre Archambault

Le 5 mai 2014 à 15:21, Raphaël Jacquot sxp...@sxpert.org a écrit :

 d'autre part, la loi francaise, qui punit la dite violation des 
 correspondances…

… lorsqu’elle est commise de mauvaise foi.

En pénal, chaque mot à son sens hein.

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Re: [FRnOG] [MISC] Conservation des données pour réseau public

2014-03-24 Par sujet Alexandre Archambault
Le 24 mars 2014 à 16:31, Fabien Rosinha fab...@hostibou.fr a écrit :

 Les points à respecté:
 -rétention de 1 an des logs (…) les sites visités

Non

—
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Re: [FRnOG] [MISC] Conservation des données pour réseau public

2014-03-24 Par sujet Alexandre Archambault
Le 24 mars 2014 à 17:29, Manu m...@formidable-inc.net a écrit :

 Ben si ? puisque justement l'Article R10-13 du code des postes s’applique.

Non.

Cf. dernier alinéa de l’article L.34-1 VI CPCE  : [les données conservées] ne 
peuvent en aucun cas porter sur le contenu des correspondances  échangées ou 
des informations consultées, sous quelque forme que ce  soit, dans le cadre de 
ces communications

Mais sinon, rien ne vous empêche de prendre votre plus belle plume et 
solliciter un avis de la CNIL sur le sujet :-)

—
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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

2014-02-27 Par sujet Alexandre Archambault

Le 27 févr. 2014 à 12:59, technicien hahd technic...@hahd.fr a écrit :

 5) En tant que petit fai local associatif, on est contamment confronté au 
 mépris des autres acteurs plus gros, à des efforts pour nous refuser une 
 légitimité, de nous exclure des discussions sous prétexte qu'on a pas les 
 compétences requises pour faire tourner un datacenter. Ce captcha s'incrit 
 dans cette démarche et vient taper sur ce nerf sensible.

Faudrait peut être arrêter la paranoïa et se comporter de façon mature. Comment 
voulez-vous être pris au sérieux en voyant que des grands méchants BOTH qui ne 
font rien qu’à rejeter les petits nouveaux.

Ce qui est formidable avec le numérique (et on est assez bien placés pour en 
parler en connaissance de cause), c’est  que par rapport à d’autres secteurs il 
existe très peu de barrières à l’entrée et tout du moins elles ne sont pas 
insurmontables lorsqu’on essaye de penser un peu différemment et/ou manier le 
compromis.

OK, c’est peut être pas facile mais la bonne nouvelle c’est que tout le monde 
peut y arriver à condition de se retrousser les manches et cesser de 
pleurnicher. Et que lorsqu’on ambitionne de rejoindre un terrain de jeu, se 
fondre dans les codes ambiants que peut que faciliter l’intégration et qui 
sait, parfois de faire évoluer les situations.

Ah, et sinon, la courtoisie commande de répondre sous le texte d’origine dont 
on ne cite que les passages indispensables à la compréhension.

—
Alec,



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Re: [FRnOG] [MISC] Points d'échange et écoute légale

2014-02-17 Par sujet Alexandre Archambault

Le 17 févr. 2014 à 10:12, Stephane Bortzmeyer bortzme...@nic.fr a écrit :

 Et en France ? Je ne trouve pas de
 déclaration officielle ou d'enquête sérieuse.

En France, les interceptions portent sur les opérateurs d’abonnés finals (la 
loi parle d’interception de correspondances émises », donc directement via le 
service fourni par l’opérateur), pas sur les opérateurs de transit / 
plateformes d’intermédiations telles qu’un IXP.

Opérationnellement, une interception vise toujours un abonné (réseau d’accès) 
ou utilisateur (services, ie mail / messagerie…) final. Et pour ce qui de la 
technique, la littérature ETSI est plutôt abondante sur le sujet.

Après, sur les interceptions administratives, les conditions de mise en oeuvre 
sont telles (coucou les simplets qui voient du Big Brother tout partout avec 
l’art.20 LPM) que par essence un IXP ouvert à tout va ne respecte pas les 
prérequis (en clair, une interception qui pourrait avoir lieu engage la 
responsabilités des commettants)

—
Alec,


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Re: [FRnOG] [MISC] HOPUS ?

2014-02-07 Par sujet Alexandre Archambault

Le 7 févr. 2014 à 09:58, renc rencontr...@gmail.com a écrit :

 en effet si dans les exemples courrier ou appel tel... c'est le
 déclencheur de la jonction avec l'appelé qui paie…

Raté. En courrier ou en tel, le destinataire peut être amené à assumer les 
charges liés au trafic qui n’est pas interpersonnel mais commercial.

Cedex pour le courrier postal, et départ d’appel pour les numéros SVA (08, 
3BQP, 118XYZ, 10XY…). 

Que vous le vouliez ou non, l’Internet de 2014 n’a plus rien à voir avec celui 
de 1994 où le trafic commercial était marginal. Contrairement à la pensée 
unique du café du commerce, Internet et ses règles ne sont pas figées et 
évoluent en permanence, de façon plutôt pragmatiques, pour tenir compte de 
l’évolution des usages (qui reste drivée par les terminaux), rendre la techno 
accessible au plus grand nombre (qui pour cela à effectuer quelques compromis) 
et fournir le bon signal économique incitant à l’efficacité  résilience.

Avec de telles approches consistant à condamner par défaut toute proposition 
pragmatique apportant une réponse ouverte à des questions légitimes, on en 
serait encore à se coltiner du NCP sur du token ring.

—
Alec,



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Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail


Re: [FRnOG] [TECH] Modèle de réponse à une réquisition Judiciaire

2014-01-08 Par sujet Alexandre Archambault

Le 8 janv. 2014 à 18:03, TROUSSE Fabrice ftrou...@invivo-group.com a écrit :

 Je viens de recevoir une réquisition Judiciaire pour un accès datant de 2010.
 Bien évidement nous n'avons plus les logs.
 Auriez-vous un modèle de réponse pour ce type de demande ?

Une RJ portant sur des éléments au-delà de J+365 ? Les OPJ sont pourtant de 
mieux en mieux sensibilisés sur la profondeur maximal possible.

Vous n’êtes pas sûr qu’il ne s’agit pas d’une procédure civile, type 145 CPC, 
par laquelle un magistrat signe une ordonnance (dans la pratique rédigée par la 
partie demandeuse, les geeks, avant d’hurler à la violation des libertés 
fondamentale sachez que la Cour de Cassation n’a pour l’instant rien trouvé à y 
redire) enjoignant à un tiers au futur litige de transmettre toute information 
utile.

Sinon, pour la réponse, c’est tout simple.

--

Nous accusons réception de votre #type_pièce en date du #date par laquelle il 
nous est demandé de transmettre des éléments d’identification concernant #IP.

Nous sommes au regret de ne pouvoir vous transmettre les éléments sollicités 
dans la mesure où ils portent sur une période pour laquelle la loi (article 
L.34-1 III du Code des postes et communications électroniques, ainsi que décret 
n°2011-219 du 25 février 2011) nous impose de procéder à l’effacement ou 
anonymisation des données.

Gros poutous et bonne année,

—


—
Alec,






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Re: [FRnOG] [TECH] Modèle de réponse à une réquisition Judiciaire

2014-01-08 Par sujet Alexandre Archambault

Le 8 janv. 2014 à 19:08, Emmanuel Bourguin t...@chezmanu.eu a écrit :

 On en a pourtant déjà reçu chez FDN, et pour des faits remontants à plus
 d'un an

Par le passé, je n’en doute pas.

Sauf que depuis, il y a eu un paquet de formations, et avec la généralisation 
de la PNIJ, il y aura des contrôles de conformité pour justement shunter toute 
demande « exotique ».

—
Alec,



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Re: [FRnOG] [TECH] Collocation Orange

2013-12-05 Par sujet Alexandre Archambault
Le 4 déc. 2013 à 21:25, m3g4g0lG0t|-| megagolg...@altern.org a écrit :

 Il y en a qui ont réussi à s'installer en coloc avec Orange?

Oui.

—
Alec,






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Re: [FRnOG] [MISC] nouveau décret interception

2013-10-10 Par sujet Alexandre Archambault

Le 10 oct. 2013 à 06:46, Raphael Jacquot sxp...@sxpert.org a écrit :

 ça fait pas cher payé quand on compte l'espace de stockage, ou le trafic 
 supplémentaire à destination de je ne sais où…

SURTOUT PAS MALHEUREUX ! Moins il y a de babioles exotiques dans les réseaux, 
mieux ces derniers se portent. Neutralité oblige, un opérateur n'a pas à faire 
le boulot de traitement / stockage des flux qui incombe aux autorités 
judiciaires  administratives valablement compétentes. Les flux interceptés 
partent directement sur les points de livraison gérés par lesdites autorités, 
charge à l'opérateur de faire son affaire des moyens techniques d'interception 
et de raccordement.

Ce texte couvre les frais de fonctionnement, qui sont refacturés à l'acte. Le 
tout sur une base de coûts audités par le CGIET qui se repose sur le modèle 
d'un opérateur efficace. Après, sur la composante trafic, l'article A.43-9 III 
du CPP dans sa rédaction issue de l'arrêté du 21 août 2013 publié au JO ce 
matin ouvre une marge de manoeuvre.

Ce texte ne couvre pas les frais d'investissement et de maintenance qui eux 
font l'objet d'une prise en charge par un dispositif spécifique, ie 
conventionnement avec le Ministère de tutelle, en l'occurrence celui de 
l'Economie (cf. art. D.88-7 IV CPCE)

Je crois qu'on tient un sujet pour le prochain FRnOG :-)

--
Alec,





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Re: [FRnOG] [TECH] Utilisation du caller-id pour de la collecte ip adsl FT

2013-07-10 Par sujet Alexandre Archambault

Le 10 juil. 2013 à 13:00, Gautier Avril gautier.av...@bretagnetelecom.com a 
écrit :

 En d'autre termes, pour être plus explicite, comment faire pour qu'un client 
 ne puisse se connecter avec son login uniquement depuis le
 lien associé à ce compte.

Non, y'a pas. Même si la signalisation le permet, et en dépit des demandes en 
ce sens, l'opérateur historique n'a pas jugé nécessaire à ce jour de remonter 
un caller-id permettant d'identifier de façon non équivoque l'accès utilisé par 
le client final.

Ce qui n'est pas sans poser problème, je pense notamment au bon routage des 
appels d'urgence en téléphonie large bande en zone bitstream qui se base sur 
les données déclarées par l'abonné lors de la souscription faute de pouvoir 
identifier avec précision l'accès.

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Re: [FRnOG] [MISC] Écoutes en France aussi

2013-06-12 Par sujet Alexandre Archambault
Le 12 juin 2013 à 11:50, François Lacombe fl.infosrese...@gmail.com a écrit :

 Suis-je le seul à penser qu'une telle centralisation de l'information,
 doublée d'une possible référence à un juge rend tout simplement une écoute
 massive et exhaustive impossible ?

Non.

Dans un système démocratique comme le nôtre (oui, je sais, le frnogueur du 
dredi détient la vérité absolu, nous sommes en plein complot ourdi par la main 
invisible du marché oeuvrant pour la trilatérale), il vaut mieux un bon gros 
machin unique sous responsabilité de *magistrats* (vs système actuel éparpillé 
qui au fil des années est devenu la chasse gardée de la place Beauvau) exploité 
par un acteur certes privé (ce qui est déjà le cas actuellement avec la myriade 
d'officines) qui par contre a pignon sur rue et visible de partout, qui va se 
faire contrôler de toute par (certains n'ont pas manqué de le faire), que le 
système actuel relativement opaque et difficilement traçable.

Et pour celles et ceux qui seraient convaincus que le système actuel est 
parfait surtout ne touchez à rien et laissez nous faire comme avant, outre les 
billets de Bluetouff, reportez vous non pas sur le récent papier de l'Express 
qui a repris les jolis éléments de langage distillés par les tenants du 
statu-quo et repris en coeur par tout ceux qui ne voient pas plus loin que le 
bout de leur nez en citant Benjamin Franklin à tout bout de champ, mais plutôt 
sur ce papier du Point en date du 3 mai 2012, en plein entre 2 tours et donc 
passé relativement inaperçu.


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Re: [FRnOG] [TECH] Déplacement de lignes sur autre NRA plus proche

2013-05-16 Par sujet Alexandre Archambault

Le 16 mai 2013 à 15:37, Aymerick Dupouey m...@aymerick.fr a écrit :

 Autant pour des lignes déjà existantes je comprends (un peu) qu'Orange ne
 veuille pas bouger. Par contre je ne comprends pas que personne lors de
 l'établissement de la ligne n'aie eu à coeur cette problématique :/

A la base, sur le neuf le raccordement en distribution directe d'un bâtiment 
collectif est aussi exceptionnel qu'un politique qui percute d'emblée sur IP. 
Hormis pour les ZAC nécessitant un réaménagement de la distribution, dans 99% 
des cas, le raccordement du neuf s'effectue via un point de flexibilité sur 
lequel il y a un peu plus d'assurance d'avoir de la capacité disponible.

Et vu comme ça se roule par terre dès qu'il s'agit de réclamer une 
participation aux frais de raccordement (contrairement à l'énergie où, en plus 
des travaux de raccordement droit au terrain, le propriétaire / promoteur peut 
être mis à contribution à hauteur des capacités demandées lorsque cela implique 
d'upgrader une zone donnée) ça n'incite pas à faire du sur-mesure sur le marché 
résidentiel.

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Re: [FRnOG] [TECH] [IW10] RFC 6928: Increasing TCP's Initial Window

2013-04-30 Par sujet Alexandre Archambault

Le 30 avr. 2013 à 12:45, Stephane Bortzmeyer bortzme...@nic.fr a écrit :

 Ah non, je retire ce que j'ai dit, casser Internet n'est pas si
 facile :
 
 http://www.slate.fr/story/71673/peut-on-casser-internet

Mouaip, pas besoin d'aller chercher la disqueuse ou de dompter des écureuils 
bouffeurs de cable, le principal facteur de cassage d'Internet reste la rupture 
d'alimentation électrique.

Une chance sur 2 en effet de faire tomber une maison des télés en plein coeur 
de Paris (dans laquelle se retrouvent 95% du trafic des cavaliers de 
l'apocalypse), ainsi que quelques centres de réseau de province, par ailleurs 
beaucoup moins résiliente niveau continuité énergie que IDF.


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Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique

2013-04-08 Par sujet Alexandre Archambault

Le 6 avr. 2013 à 08:33, Rémi Bouhl remibo...@gmail.com a écrit :

 Et pourtant, c'est la volonté publique qui nous a doté d'un réseau
 de téléphonie RTC partout en France.

Et c'est cette même volonté publique qui en même temps faisait le choix de la 
commutation par paquet en mode connecté, renvoyant dans leurs 22m ceux qui 
avaient l'outrecuidance de préconiser une approche alternative non connectée. 
Car, vous comprenez, faire le choix du X.25, c'était assurer la pérennité des 
champions nationaux de l'industrie électronique.

Cette même volonté publique qui 20 ans plus tard estimait du temps du monopole 
que l'ADSL n'avait pas vocation à couvrir plus de la moitié des lignes. Et que 
l'avenir, c'était ATM, fierté nationale, et surtout pas Ethernet ce truc qui 
n'est pas de chez nous tout juste bon à connecter des PC entre eux.

---
Le lancement de Wanadoo s'est opéré sur une infrastructure surchargée et mal 
adaptée au transport de données sur Internet.
De même, le nombre d'accès en mode Internet au réseau de transport de données 
s'est révélé rapidement insuffisant pour permettre une bonne qualité de 
service. Cette situation a beaucoup nui à la qualité de l'Internet grand public 
en France. 
---

dixit La Cour des Comptes, dans son rapport annuel de 1999, qui revenait sur la 
politique de FT héritière de la DGT dans les services en ligne sur 1991/1996,  
p.970 
(http://www.ladocumentationfrancaise.fr/var/storage/rapports-publics/004000257/.pdf
 pour les flemmards).

Donc clairement si Dieu avait voulu que la volonté publique domine le monde 
de la vraie vie des réseaux, Cisco s'appellerait Alcatel.


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Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-13 Par sujet Alexandre Archambault
Le 13 mars 2013 à 02:22, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr a écrit :

 Le problème c'est l'interception légale.

Pas que cela. C'est le sujet qui a été agité pour que être sûr que les 
journaleux sortent des papiers sensationnalistes.

En marge de ça, on peut citer en outre la gestion des appels d'urgence, 
l'accessibilité de l'ensemble des numéros nationaux interpersonnels  SVA, la 
gestion de l'identifiant d'appel (CLI),  les règles relatives à la portabilité, 
la parution dans les listes d'abonnés, les indicateurs de qualité de service, 
les reportings d'activité trimestriels  annuels…

 Bon, perso, tant qu'on doit gaspiller du temps à collecter nous même les
 numéros plutôt que d'avoir une liste complète et à jour tenue par
 l'ARCEP

A ceci près que la tenue des listes reste à ce jour une compétence exclusive 
des Préfets
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT00217181dateTexte=

Lesquels ne rechignent pas à communiquer lesdites listes aux opérateurs 
justifiant de leur activité. Bon, OK, avec au final une qualité non garantie, 
comme ces tables de correspondance se fondant sur le code postal, pas forcément 
pertinent en milieu à faible densité.

Et ça fait juste 5 ans que les services de l'Etat essayent de mettre tout ce 
petit monde d'accord pour agréger les différentes listes pour mettre à 
disposition des opérateur une interface de récupération unique.

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Re: [FRnOG] [MISC] - Offre OBS CE2O et obligatoin d'être opérateur

2013-02-26 Par sujet Alexandre Archambault

Le 26 févr. 2013 à 15:17, Olivier Kerfant i...@artaxerkes.com a écrit :

 Combien cela coûte t'il de devenir opérateur?

En CAPEX, rien.

Provisionner par contre une hausse significative de l'OPEX, pour gérer la 
foultitude de questionnaires et autres reportings divers et variés qu'il faudra 
produire (la puissance d'une AAI s'évaluant au nombre d'hectares de forêt à 
abattre / KWh consommés pour faire tourner les PC  serveurs nécessaires pour 
répondre aux nombreuses sollicitations).

Les taxes quant à elles étant dues à partir d'un million d'euros de CA annuel 
(sauf pour les redevances numérotations dues dès le premier numéro)

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Re: [FRnOG] [MISC] Carrier Grade NAT, nous y voilà

2013-01-16 Par sujet Alexandre Archambault

Le 16 janv. 2013 à 08:14, Raphaël Jacquot sxp...@sxpert.org a écrit :

 depuis le temps qu'on leur dit qu'une adresse ip ne represente pas un abonné.
 on peut aussi prendre en compte 
 
 http://ec.europa.eu/taxation_customs/resources/documents/taxation/vat/how_vat_works/e-services/com_2012_763_fr.pdf

Sauf que cette disposition vise avant tout les fournisseurs de services 
commerciaux en ligne opérant sur plusieurs marchés nationaux et non 
spécifiquement les fournisseurs d'accès.

Et qu'il n'est nullement imposé de conserver l'IP en tant que telle. Juste à 
minima 2 éléments parmi ceux mentionnés à l'article 24 octies.

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Re: [FRnOG] [MISC] Décret sur les contrôles de sécurité par l'ANSSI

2012-11-23 Par sujet Alexandre Archambault

Le 23 nov. 2012 à 14:59, Antoine GANCEL anto...@gancel.net a écrit :

 Juste une précision, les FAI ont en général, un service de modération des 
 sites qui sont en ligne sur leurs serveurs.

Non. Ou alors pas sous l'activité FAI mais en tant qu'hébergeur.

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Re: [FRnOG] [MISC] Patriot Act - Datacenter

2012-11-22 Par sujet Alexandre Archambault

Le 21 nov. 2012 à 16:48, Renaud RAKOTOMALALA ren...@rakotomalala.com a écrit :

  En france certaines écoutes se font en dehors d'une CR ;)

Le tout dans un cadre légal, cf. loi n°91-646, avec contrôle parlementaire à la 
clé.

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Re: [FRnOG] [MISC] Décret sur les contrôles de sécurité par l'ANSSI

2012-11-22 Par sujet Alexandre Archambault

Le 21 nov. 2012 à 17:41, Sylvain Vallerot sylv...@gixe.net a écrit :

 Oui mais soumis à l'obligation de flica^Wsurveillance de tes proches.

Non, les obligations de collecte des données d'identification ne valent, à ce 
jour, que pour les opérateurs  fournisseurs de services de communications 
électroniques *ouverts au public*.

Après, si un abonné ouvre à tout va de lui-même son réseau domestique à des 
tiers, il bascule dans cette catégorie. Car comme le disait Eric, ce n'est pas 
la déclaration qui emporte qualité d'opérateur (elle permet juste de pouvoir 
revendiquer certains droits), mais l'activité elle-même qui dès le départ 
emporte un certain nombre d'obligations, nonobstant les jérémiades qu'on peut 
lire ici.

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Re: [FRnOG] [MISC] Décret sur les contrôles de sécurité par l'ANSSI

2012-11-22 Par sujet Alexandre Archambault

Le 22 nov. 2012 à 12:38, Sylvain Vallerot sylv...@gixe.net a écrit :

 Je parlais d'obligation de surveillance instaurée
 par la loi Hadopi 2 dans le code de la propriété intellectuelle.

Pardon ? Donc pour toi l'obligation de sécurisation implique nécessairement 
surveillance. Tout va bien, on est sur FrNOG

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Re: [FRnOG] [MISC] Patriot Act - Datacenter

2012-11-22 Par sujet Alexandre Archambault

Le 22 nov. 2012 à 14:16, JC j...@igwan.net a écrit :

 Le tout dans un cadre légal, cf. loi n°91-646, avec contrôle parlementaire à
 la clé
 
 La loi de 91 sur les écoutes a été abrogée en mars de cette année.
 
 http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT06077781

Non, pas abrogée mais désormais consolidée dans le code de la sécurité 
intérieure créé en début d'année.


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Re: [FRnOG] [MISC] Décret sur les contrôles de sécurité par l'ANSSI

2012-11-20 Par sujet Alexandre Archambault

Le 20 nov. 2012 à 14:05, Stephane Bortzmeyer bortzme...@nic.fr a écrit :

 Quelqu'un de doué en droit peut-il retrouver la définition
 d'« opérateur » dans ce contexte ?

Pour faire simple, opérateur = tout opérateur d'accès / transit / interco 
(IXP), que ce soit fixe, mobile, TDM ou IP, privé comme public. Donc d'Orange 
au FAI / hotspot associatif, dans la mesure où être opérateur est effectivement 
un droit (un simple fax à l'ARCEP suffit désormais) qui emporte également des 
sujétions.

En détail = 
http://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/etude-Hogan-Analysys-juin2011.pdf

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Re: [FRnOG] [MISC] Le routage, enjeu de cyberstratégie

2012-11-06 Par sujet Alexandre Archambault
Le 6 nov. 2012 à 15:28, Stephane Bortzmeyer a écrit :

 3- dire que c'est un delit que de s'attaquer a l'infrastructure
 d'autrui avec objectif d'y nuire.
 
 Pas besoin de le dire, c'est déjà le cas
 http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf//jopdf/1988/002/JO198800231.PDF.

jurinazi dont la version actuellement en vigueur est codifiée désormais aux 
articles L.323-1 et suivants du Code Pénal /jurinazi

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Re: [FRnOG] [MISC] Le routage, enjeu de cyberstratégie

2012-11-06 Par sujet Alexandre Archambault
Le 6 nov. 2012 à 16:34, Manuel Martinez a écrit :

 C'est hallucinant, les peines sont ridiculement faibles quand on compare au 
 préjudice qui peut être commis, non ?

Par rapport aux dispositions historiques, actuellement codifiées à l'article 
L.65-1 CPCE, c'est déjà ça !

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Re: [FRnOG] [MISC] Le routage, enjeu de cyberstratégie

2012-11-06 Par sujet Alexandre Archambault

Le 6 nov. 2012 à 17:05, Jérôme Nicolle a écrit :

 C'est totalement inique et disproportionné.

Non. Il s'agit d'un plafond maximal et rappelons qu'en droit pénal le principe 
général reste (du moins pour ce qui relève d'une formation de jugement) celui 
de modulation / individualisation de la peine à la situation d'espèce.

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Re: [FRnOG] [MISC] Orange casse t'il la neutralité du net

2012-09-28 Par sujet Alexandre Archambault
Le 21 sept. 2012 à 16:44, Jérôme Nicolle a écrit :

 (Qui a fini de remplir son formulaire arcep là dessus ? tiens...)
 
 Je sais pas, j'ai pas vu les conditions d'indemnisations pour traiter ça
 comme une per^Wréquisition

Ce n'est pas leur problème, le fait de se prévaloir du bénéfice des 
dispositions du CPCE au titre de l'autorisation générale emporte acceptation 
des sujétions pouvant être imposées par les pouvoirs publics dès lors que la 
rupture d'égalité devant les charges publiques n'est pas avérée.

Sauf à effectuer une application non neutre de la loi, le refus sans raison 
valable de fournir ces éléments peut relever des dispositions de l'article 
L.39-4 CPCE (3 mois d'emprisonnement, et 30 000 € d'amende portés à 150 000 si 
personne morale)

Oui, je sais, on est pas -dedi

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Re: [FRnOG] [TECH] VoIP / plan de numérotations

2012-09-03 Par sujet Alexandre Archambault
Le 3 sept. 2012 à 10:12, Sebastien WILLEMIJNS a écrit :

 Par exemple comment et quand china telecom, Vodafone ou ATT a su que ce
 full-MVNO avait ce bloc: 

Euh, c'est le cadet des soucis pour les opérateurs départ que de faire pour 
l'international du fine tuning pour le routage direct vers l'opérateur 
commercial de l'appelé.

A l'international, le routage se fait sur la base du meilleur compromis cout / 
qualité , charge ensuite à l'opérateur réceptionnant le trafic (qui lui en tant 
qu'opérateur national a accès aux infos de porta locales) de router le trafic 
efficacement en application du principe du hot potatoe routing.

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Re: [FRnOG] [BIZ] Informations techniques sur les interceptions légales en France

2012-08-14 Par sujet Alexandre Archambault
Le 14 août 2012 à 10:03, mick...@winlux.fr a écrit :

 j'aimerai savoir comment sont gérées les interceptions légales en France,
 mais plutôt du coté technique.

Va chercher bonheur sur 
http://www.etsi.org/website/technologies/lawfulinterception.aspx

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Re: [FRnOG] [MISC] Tout le monde a bien jeté ses routeurs Huawei à la poubelle ?

2012-07-23 Par sujet Alexandre Archambault

Le 23 juil. 2012 à 10:18, Stephane Bortzmeyer a écrit :

 Attention, ça dégénère facilement (cf. Andromède, plan Calcul, etc) en
 « filons du fric sans contrepartie aux boîtes capitalistes, surtout
 celles dont le PDG est un copain du président, et camouflons ce
 gaspillage de l'argent public sous des prétextes patriotiques ».

3 lignes, impec, ça fera une belle .sig sur dedi dès le lundi.

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[FRnOG] [TECH] Etude OCDE sur les bonnes pratiques pour lutter contre les BotNets

2012-06-15 Par sujet Alexandre Archambault
Etude de l'OCDE sur ce qui se fait ailleurs en matière de bonnes pratiques pour 
lutter contre les BotNets.

http://www.oecd-ilibrary.org/proactive-policy-measures-by-internet-service-providers-against-botnets_5k98tq42t18w.pdf?contentType=/ns/WorkingPaperitemId=/content/workingpaper/5k98tq42t18w-encontainerItemId=/content/workingpaperseries/20716826accessItemIds=mimeType=application/pdf

Oui, je sais, c'est dredi.

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[FRnOG] [TECH] Influence des bonnes pratiques sur les incidents BGP

2012-06-12 Par sujet Alexandre Archambault
Pour celles et ceux que le sujet intéresse et qui n'ont pu assister au SSTIC la 
semaine dernière, contribution de gens qui viennent en paix sur les bonnes 
pratiques BGP.

https://www.sstic.org/media/SSTIC2012/SSTIC-actes/influence_des_bonnes_pratiques_sur_les_incidents_b/SSTIC2012-Article-influence_des_bonnes_pratiques_sur_les_incidents_bgp-contat_valadon_nataf_2.pdf
 pour la version académique.

Et 
https://www.sstic.org/media/SSTIC2012/SSTIC-actes/influence_des_bonnes_pratiques_sur_les_incidents_b/SSTIC2012-Slides-influence_des_bonnes_pratiques_sur_les_incidents_bgp-contat_valadon_nataf.pdf
 pour la version avec les dessins et eastergeggs pour la bière.


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Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings

2012-04-06 Par sujet Alexandre Archambault

Le 5 avr. 2012 à 22:57, Stephane Le Men a écrit :

 il me semble logique pour Google de se lancer directement sur le marché de 
 l'ADSL ou de la fibre plutôt que de financer ad vitam æternam et à fonds 
 perdus des réseaux qui ne lui appartiennent pas.

Le marché étant ouvert depuis 14 ans (et encore plus depuis 2004 où un simple 
fax envoyé à l'ARCEP suffit) en permettant l'arbitrage make or buy, c'est 
effectivement une alternative logique. Testée ailleurs à Kansas City avec des 
retours pour le moins nuancés.

Car qui dit établissement et exploitation d'un réseau  services sur le 
territoire national dit :
- soumission aux contraintes bureaucratiques locales : permissions de 
voiries, droits de passage, information des collectivités sur l'emplacement des 
éléments de réseau  cartographie GC  cables
- contraintes réglementaires en termes de reportings ARCEP (suivi des 
marchés pertinents, interco, marchés de gros HDTHD, de détail… tiens, un jour 
faudra qu'on fasse un tumblr des questionnaires)  de fluidité des marchés de 
détail (portabilité, présentation des offres…). 
- assujetissement à la (para)fiscalité locale : TVA, IS, IFER, SU…
- financement des contenus via les nombreuses taxes et redevances 
diverses et variées : droit de représentation, de diffusion, de distribution, 
copie privée, VoD, COSIP, Taxe FTV pour ne citer que les plus connus, sans 
oublier les obligations de reprise à l'oeil des chaines publiques  locales,
- mise en conformité locale rapport aux normes vie privée / 
dataretention / obligations légales / transparence des conditions commerciales 
 wholesale
- et enfin assujettissement aux règles CSA

On prend les paris ? :-)

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Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings

2012-04-06 Par sujet Alexandre Archambault

Le 4 avr. 2012 à 21:26, Stephane Bortzmeyer a écrit :

 Moi aussi, je suis blogueur et pourtant je n'ai pas été interviewé :-(

C'est parce que tu n'as pas d'images et de flash sur ton blog.

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Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings

2012-04-02 Par sujet Alexandre Archambault

Le 31 mars 2012 à 21:11, Pierre Col - p...@9online.fr a écrit :

 Donc si on n'as PAS de license Arcep alors on est pas obligé de répondre...
 Aller... au hasard qui n'as pas de license arcep et qui ont un AS en France 
 lèvent la main ? :)
 Donc  pour reprendre Raphaël ce truc est plutôt fait pour casser les pieds  
 des gens qui sont opérateurs mais  en fait, il n'y a pas que des  
 opérateurs qui ont un AS... et qui peerent ailleurs.
 
 Sans prétendre être un grand joueur d'échecs, il me paraîtrait prudent, si 
 j'avais un AS, d'anticiper le coup suivant, qui sera l'obligation d'avoir une 
 licence L33-1 pour continuer à opérer cet AS...


Déjà, il n'y a plus de licence (hormis pour la radio, mais c'est avant tout une 
autorisation d'utilisation de fréquences venant se rajouter à une déclaration 
préalable) mais une simple autorisation générale découlant d'une déclaration 
auprès de l'ARCEP, un simple fax faisant l'affaire.

Ce qui procure quelques droits, comme celui d'aller voir tout opérateur déclaré 
pour solliciter une interconnexion à son réseau ou l'accès à des ressources 
régulées. Et quelques devoirs en contrepartie, comme quelques formulaires à 
remplir et autres contributions comme le financement du SU et #ohwait

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Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings

2012-04-02 Par sujet Alexandre Archambault

Le 31 mars 2012 à 11:48, Pierre Col - p...@9online.fr a écrit :

 Relis encore ce que j'ai écris, et va te faire expliquer par ton comptable si 
 nécessaire :-)

Sachant que les règles de facturation entre opérateurs / FSI / whatever, bref, 
entre opérateurs et fournisseurs de services de communications électroniques, 
ont évolué depuis hier, avec autoliquidation par l'acquéreur de prestation pour 
lutter contre les fraudes TVA (notamment le carrousel).

Cf. art. 283 2 octies CGI dans sa rédaction issue de la loi de finances 
rectificatives 2012 votée en mars dernier 
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=CE95A7C069A60E6CC6FE1F25AA730300.tpdjo10v_3?cidTexte=LEGITEXT06069577idArticle=LEGIARTI25516145dateTexte=


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Re: [FRnOG] [TECH] Nom de la ville et/ou coordonées géographiques dans rDNS

2012-03-12 Par sujet Alexandre Archambault
Le 12 mars 2012 à 07:43, Pascal Rullier a écrit :

 Ton exemple sur Orange est pertinent car dans le cas d'abonnement avec IP fixe
 cela ne correspond plus au lieu géographique. Exemple :
 Des abonnements situés dans le Gard et qui commencent tous par LCaen
 
 Donc l'information qui est donnée n'est pas forcément fiable.

Attention, en bitstream la référence géographique correspond au premier 
équipement qui sort l'IP. Soit le BAS pour FT ou le LNS pour les autres.

Et chez FT, un BAS situé dans une région peut tout à fait commuter du trafic 
collecté sur une autre. Et un LNS situé dans une région donnée ne signifie pas 
nécessairement que l'abonné final s'y trouve également.

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Re: [FRnOG] [MISC] L'internet libre et neutre selon OVH

2012-02-14 Par sujet Alexandre Archambault
Le 14 févr. 2012 à 09:12, Guillaume Mellier a écrit :

 je connais moins bien l'ANSSI mais je ne suis pas certain qu'elle ait la 
 capacité d'arbitrer des litiges.

Disons que dès lors qu'un acteur est soumis aux dispositions des articles 
L.1332-1 et suivants du Code de la Défense, les préconisations ANSSI peuvent 
primer sur les arbitrages ARCEP.


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] L'internet libre et neutre selon OVH

2012-02-14 Par sujet Alexandre Archambault
Le 14 févr. 2012 à 10:32, Damien Fleuriot a écrit :

 http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI06292153

Euh, le code de la consommation à l'appui d'un différend entre deux 
professionnels ? De mieux en mieux !

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Re: [FRnOG] [ALERT] MegaUpload

2012-01-20 Par sujet Alexandre Archambault
Le 19 janv. 2012 à 22:37, Frnog Mounet a écrit :

 La communauté est en deuil…

Euh, quel est le rapport avec FRnOG hormis qu'on est vendredi maintenant ?

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Re: [FRnOG] [TECH] Free expérimente t'il le filtrage DNS ?

2012-01-05 Par sujet Alexandre Archambault
Le 5 janv. 2012 à 09:48, Spyou a écrit :

 Une liste d'IP, oui. Pas forcément évident de remonter aux noms de domaines 
 permettant
 d’accéder aux contenus :)

Aux dernières nouvelles, la fameuse liste sera établie sous forme d'URL (au 
sens http://blogchelou.kikolol.com/repairedupedonazi/pagequiderange.html)  
charge ensuite aux opérateurs de se débrouiller pour transcrire ça.

Sont en effet persuadés Place Beauvau que c'est possible de descendre au niveau 
de l'URL. La preuve, les Scandinaves (qui comme chacun sait ont les réseaux les 
plus avancées et pas du tout centralisés) le font très bien. #BackTo1996

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Re: [FRnOG] trop de trolls

2011-10-31 Par sujet Alexandre Archambault
Le 30 oct. 2011 à 09:02, Philippe Bourcier a écrit :

 Finalement, dans le but de simplifier les choses pour tout le monde, je me 
 dis que le mieux serait plutôt d'imposer un tagging des e-mails, 

Je vote [Oui].

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Re: [FRnOG] Gestion Identification Usagers

2011-10-05 Par sujet Alexandre Archambault

Le 5 oct. 2011 à 09:49, Martin Lathoud a écrit :

 Pour les logs, c'est la certification machin bidule sur la tracabilité (
 directive Européenne avec tout plein de chiffres )
 
 Par curiosité, qui conserve les logs d'accès web des usagers internes
 de sa boite, pendant un an si ma mémoire est bonne?
 Et qui encourt quel risque si ce n'est pas fait?

Une nouvelle fois, attention à bien distinguer entre réseau ouvert au public 
(schématiquement, tout ce qui a été déclaré à l'ARCEP) et groupe fermé 
d'utilisateur (typiquement un LAN d'une entreprise). Attention, la 
mutualisation citoyenne de connexion Internet relève (car interconnexion 
indirecte avec le reste du monde) du premier cas (et emporte les obligations 
associées, et oui, opérateur ce n'est pas qu'un droit cela emporte également 
des devoirs), et est susceptible de déboucher sur les sanctions prévues en cas 
de non déclaration (1 an et 75 000 euros d'amende).

Les obligations de logs portent principalement sur les réseaux ouverts au 
publics qui sont tenus d'être en mesure d'identifier tout utilisateur se 
connectant (donc en cas de NAT, il faut être en mesure d'identifier 
l'utilisateur). Et à ce jour, la localisation précise de l'abonné final ne vaut 
que pour le service de téléphonie (R.10-13 CPCE).

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[FRnOG] Re: [FRnOG] Problème avec les extensions .CR

2011-09-14 Par sujet Alexandre Archambault

Le 14 sept. 2011 à 15:52, Pierre-Yves Dick a écrit :

 Il semblerait que les sites aux extensions .CR soient down.

Costa Rica, Costa Rica… voyons voir… c'est pas là où sont hébergés des services 
de jeux en ligne qui rendent l'ARJEL d'humeur si chafouine qu'elle s'est mis en 
tête de les bloquer quand bien même il a été expliqué que cela pouvait 
entrainer des effets de bord ?

Oui, je sais credi ≠ dredi

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Re: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte

2011-08-29 Par sujet Alexandre Archambault
Le 29 août 2011 à 09:44, Julien Escario a écrit :

 Si ça se confirme, ça créé un précédent non ? Et la décision de l'autorité
 risque de jeter un sacré froid sur les discussions en matière de neutralité du
 net …

Je ne pense pas, c'est plutôt une bonne chose que les autorités de concurrence, 
qui généralement prennent le temps de comprendre le fonctionnement 
technico-économique d'un secteur, se saisissent du sujet sur la base de jalons 
qui ont fait leurs preuves en terme de non discrimination (qui concerne 
l'ensemble des acteurs de la chaine dès lors qu'ils ont une influence 
déterminante)  d'obligation d'accès dès lors que les prérequis sont atteints.

Et que si tout cela peut contribuer à rendre moins opaques (quoi, qui a dit 
tête du client ?) les conditions du transit qui à certain égard est une 
facilité tout autant essentielle, si ce n'est plus car universelle pour 
l'éclosion de nouveaux acteurs à l'autre bout de la chaine, que l'accès aux 
clients finals, tout le monde en sortira gagnant.

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[FRnOG] Indicateurs QoS Internet par ARCEP

2011-06-24 Par sujet Alexandre Archambault
Pour celles et ceux qui ont suivi, l'ARCEP va lancer des travaux portant sur la 
QoS Internet avec de jolis indicateurs et tout et tout qu'il reste à définir.

Du beau monde parmi la liste des experts sollicités (ouf, on a l'AFNIC, c'est 
déjà ça) , mais je ne vois pas les gens de Grenouille : simple oubli ou 
Grenouille ne souhaite / peut pas faire partie à ce stade de la réflexion ?

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Re: [FRnOG] Cogent

2011-06-23 Par sujet Alexandre Archambault
Le 23 juin 2011 à 08:51, Raphael MAUNIER a écrit :

 D'une question technique, tu en fais un débat d'un autre sujet.

Ben c'est un peu intrinsèque à FRnOG ces derniers temps que d'avoir des grandes 
théories sur tout depuis son comptoir du café du commerce, non ?

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[FRnOG] Consultation publique sur volet reglementaire transposition Paquet Telecom

2011-06-23 Par sujet Alexandre Archambault
Bon, pour essayer de revenir dans la thématique de la liste, une consultation 
publique a été ouverte sur le volet réglementaire de la transposition Paquet 
Telecom, et qui a vocation à s'appliquer à tous ceux ici qui se sont déclarés 
auprès de l'ARCEP (oui, opérateur, c'est pas que des droits, mais également des 
obligations).

C'est ici 
http://www.telecom.gouv.fr/fonds_documentaire/consultations/11/dispositionsreglementaires.pdf
 et les observations peuvent être envoyées à la DGCIS 
transposition-telecom-consultation.dg...@finances.gouv.fr jusqu'au 11 juillet 
prochain.


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[FRnOG] Re: [FRnOG] Copropriété : propriétaire de sa propre infra ?

2011-06-07 Par sujet Alexandre Archambault

Le 7 juin 2011 à 18:01, Ionel GARDAIS a écrit :

 Y'a-t-il un intérêt technique et/ou économique pour que la copropriété fibre 
 elle-même son réseau ?
 Quelles sont les contraintes de négociation avec les FAI, notamment sur la 
 gestion des points de raccordement entre eux et nous ?

Va chercher bonheur sur 
http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/guide-fibre-immeubles-2011.pdf
 (notamment la dernière page qui liste toute la littérature sur les droits et 
obligations d'un opérateur d'immeuble, qu'il soit opérateur commercial à la 
solde du grand capital ou simple copro misant sur le DIY)

Ah aussi, prévoir sinon en charge de copro l'équivalent d'un emploi temps plein 
pour gérer la contrainte réglementaire (inversement proportionnelle au nombre 
de prise raccordables) associée au statut d'opérateur d'immeuble :-) 

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Re: [FRnOG] Publication du decret LCEN sur les logs services Internet

2011-03-07 Par sujet Alexandre Archambault
Le 7 mars 2011 à 09:16, Anthony Aubry a écrit :

 --
 Les surcoûts identifiables et spécifiques supportés par les personnes
 mentionnées […Š] pour la fourniture des données [Š…] font l'objet d'un
 remboursement par l'Etat par référence aux tarifs et selon des modalités
 fixés par un arrêté conjoint du ministre de l'intérieur et du ministre
 chargé du budget.
 --
 
 L'arrêté a-t-il été pris ?

Il est en cours d'élaboration.

 Si oui où peut-on le lire ?
 
 En fait, je remplis mon premier mémoire de frais suite à une demande
 d'identification, et je ne sais pas quelle somme je dois demander pour
 établir ma facture.

En attendant, vous pouvez vous baser pour ce qui est de la tarification du 
référentiel existant pour la partie téléphonie, car à la base, identifier un 
abonné / utilisateur par le ND ou par l'IP ou le login, c'est assez proche en 
terme de requête dans le SI.

Cf. arrêté du 22 août 2006, codifié à l'article A 43.2 du Code de procédure 
pénale http://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do?cidTexte=JORFTEXT00268186

Sinon, bon courage pour le recouvrement, qui actuellement sur les prestations 
IP (pour ce qui concerne le judiciaire) frise le 5% compte tenu (i) de 
l'absence de texte (ii) du faible montant unitaire, car c'est une facture par 
réquisition, pas (encore) de facturation récapitulative, (iii) du mode 
opératoire (le mémoire de frais est à envoyer non pas à l'OPJ qui vous 
requiert, mais au greffe du tribunal de son ressort, qui a d'autres chats à 
fouetter)

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Re: [FRnOG] Voip = Numero d'urgence

2011-03-06 Par sujet Alexandre Archambault
Le 5 mars 2011 à 09:23, Olivier CALVANO a écrit :

 Quelqu'un sait ou je peux trouver la retranscription des numéros d'urgence
 département par département ?

En attendant la consolidation au niveau national, pour l'instant auprès de 
chaque préfecture (généralement le sujet est suivi par la direction des SI, un 
acronyme du genre STSI) qui, sur présentation du récépissé de déclaration ARCEP 
idoine, doit vous inscrire sur la mailing-list qui vous fera parvenir les PDAU 
qui vont bien. Avec à la clé quelques jolies surprises, comme le 115 routé dans 
pas mal de départements sur plusieurs 06 en fonction de l'heure d'appel, ou 
moins rigolo des communes encodées en codes postaux.


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[FRnOG] Publication du decret LCEN sur les logs services Internet

2011-03-01 Par sujet Alexandre Archambault
C'était une question qui revenait régulièrement ici, à savoir qu'est ce que je 
suis censé loguer en tant que FSI.

Après 7 années de gestation difficile, le décret LCEN sur les logs services 
Internet a été publié au JO de ce jour.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=B751B8F7F3F02CB8342572AD305DECB1.tpdjo15v_3?cidTexte=JORFTEXT23646013categorieLien=id

Attention, c'est d'application immédiate, sans délai préalable pour mettre en 
place l'usine à gaz qui permettra de tout loger / restituer dans les meilleurs 
délais alors qu'en face ils ne semblent guère pressés d'en terminer avec le 
papier.

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Re: [FRnOG] Publication du decret LCEN sur les logs services Internet

2011-03-01 Par sujet Alexandre Archambault
Le 1 mars 2011 à 12:50, Pascal PETIT a écrit :

 Ai-je bien lu : il faut conserver le mot de passe ?

S'il est conservé habituellement, oui.

 en clair ?

Je ne vois par contre aucune obligation en ce sens, car la mention ainsi que 
les données permettant de le vérifier ou de le modifier laisse entendre qu'on 
peut le stocker autrement qu'en clair.

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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Une idée rigolote pour prévenir les utilisateurs infectés

2011-02-24 Par sujet Alexandre Archambault
Le 24 févr. 2011 à 14:16, Stephane Bortzmeyer a écrit :

 Justement, la décision du Conseil Constitutionnel concernant HADOPI
 était que l'accès à l'Internet n'était pas un privilège mais un droit,
 qui ne pouvait donc être révoqué que par décision judiciaire.

Un droit d'accord, mais dont le titulaire peut être amené à y répondre en cas 
d'abus.

Pour une illustration récente, TGI Paris, 15 septembre 2009 :

---
Attendu qu’une telle clause n’est pas abusive, dés lors qu’il appartient au 
fournisseur d'accès de veiller à l’intérêt de la collectivité des abonnés et 
qu’il doit pouvoir faire cesser les agissements susceptibles d’entraver pour 
tous la qualité du service offert ; que les comportements cités sont 
suffisamment précis et graves pour justifier une telle intervention ; qu’il n’y 
a pas lieu de prévoir un préavis, l’urgence liée au trouble apporté à 
l’ensemble des abonnés commandant de ne pas différer l’intervention du 
fournisseur d’accès ; que la clause litigieuse n’est dès lors pas abusive ;
---

Je vais faire mon Philippe, mais de grâce, il vaudrait mieux en rester au 
niveau technique sur FrNOG.

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Re: [FRnOG] Transit Probleme Orange

2011-02-23 Par sujet Alexandre Archambault
Le 22 févr. 2011 à 19:12, Guy CARRÉ a écrit :

 Oui mais qui des 2 a fermé le robinet pour qu'il fasse du goute à goute ?

Le robinet n'est pas fermé, c'est juste que le débit en entrée (donc de 
responsabilité du transitaire) semblait excéder de loin les capacités des 
vannes installées, et que le transitaire (ou un de ses clients pour lequel la 
qualité ne semble pas être un critère prédominant, par exemple en s'appuyant 
sur plusieurs transitaires ou en montant une interco directe au plus près des 
abonnés finals) en question ne semblait pas vraiment disposé à optimiser cette 
architecture, estimant que c'était du ressort de l'opérateur d'abonné.

En matière de réseau, ce sont des demis-circuits (notre JMP national que le 
monde entier s'arrache y compris dans le 14eme arrondissement saura vous 
expliquer bien mieux que moi ces histoires de plomberie, essayez de faire 
transiter dans un même tuyau un flux montant et un flux descendant, c'est juste 
délicat à gérer), chaque pourvoyeur de trafic est responsable de la partie lui 
incombant.

Quoi ? On est pas vendredi ?

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[FRnOG] Re: [FRnOG] Nouvelle Freebox, communaut é,...

2010-12-15 Par sujet Alexandre Archambault
Le 15 déc. 2010 à 15:52, Yves Dubromelle a écrit :

 Je fais partie d'un opérateur réseau et j'aimerai que mes utilisateurs
 finaux puissent avoir des équipements terminaux *de leur choix* avec des
 fonctionnalités sympathiques.


Déjà si on évitait de confondre point de terminaison (hier la TNR, aujourd'hui 
la *box) et équipement terminal (PC, TV, ampli audio et autres babioles...), ça 
élèverait le débat pour répondre à l'objectif assigné à FRnoG par ses créateurs.

Sur le fond, par rapport à d'autres marchés, il ne me semble pas que les 
utilisateurs finals en France soient particulièrement pénalisés en matière de 
liberté de raccordement des équipements terminaux de leur choix.


--
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Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Alexandre Archambault
Le 9 sept. 2010 à 11:25, frede...@placenet.org frede...@placenet.org a 
écrit :

 je rappellerais aussi que la boucle locale a été payée par le
 contribuable...

Non.

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Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Alexandre Archambault
Le 9 sept. 2010 à 12:26, Raphaël Jacquot a écrit :

 je rappellerais aussi que la boucle locale a été payée par le
 contribuable...
 
 Non.
 
 en effet, tu as raison... pas directement
 http://www.senat.fr/rap/r95-260/r95-26010.html

C'est bien, tu as su faire une recherche plus poussée que de la simple 
référence à Wikipedia. Maintenant, tu vas pouvoir te palucher tous les budgets 
depuis 1923 jusqu'à 1996. 

 donc... on crées une caisse adossée au budget de l'état pour emprunter des 
 thunes pour financer la construction du réseau...

Non, pas adossée au budget de l'Etat : bien qu'administrations centrales, 
Postes et Télécommunications ont été dotées de leur budget annexe, autonome du 
budget de l'Etat, depuis 1923. Donc oui, je bats mon poulpe, il y a eu de 
l'argent public dans la boucle locale entre la nationalisation en 1899 et 1923. 
C'est bien connu qu'à cette époque, le téléphone était accessible tout partout 
hein.

Un budget annexe est un budget indépendant du budget général de l'Etat : si le 
budget général peut abonder les budgets annexes, c'est en tant qu'avances, ie 
doit être remboursée avec les intérêts qui vont bien. A l'instar de ce qui a 
été fait récemment pour le secteur financier.

 et qui a du rembourses les 50 milliards de francs ???
 
 les contribuables bien sur !

Non. Mais c'est vrai, on est sur frnog, la vérité est ailleurs, on vous cache 
tout.

Figure-toi que c'était même l'inverse, les excédents d'exploitations étaient 
régulièrement une variable d'ajustement du budget général. Au détriment du 
réinvestissement dans le réseau et le développement de partenariats avec 
l'extérieur, et donc des usagers.

Avec le passage au secteur privée de ce qui était un monopole public, les 
bonnes vieilles habitudes sont (hélas) restées chez nos gouvernants : à quoi 
bon chercher à utiliser efficacement l'argent public avec des objectifs de 
moyen/long terme alors qu'il est bien plus facile d'aller taper dans la caisse 
des exploitants publics ?

Ah, c'est désormais privé vous me dites ? Pas grave, taxons de façon 
infinitésimale ces affameurs du peuple que sont les multinationales du 
téléphone qui en plus ne font rien qu'à tuer nos artistes !

Ceci dit, je vais faire mon Philippe en souhaitant que les échanges ici se 
focalisent sur la vocation première de cette liste. Merci.

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Re: [FRnOG] DPI, HADOPI, Toussa

2010-05-04 Par sujet Alexandre Archambault

Le 4 mai 10 à 10:00, Stéphane a écrit :


http://www.pcinpact.com/actu/news/56726-dpi-deep-packet-inspection-hadopi.htm

Ceci n'est pas une pèche au troll. Juste pour savoir ce que vous en  
pensez

?!


C'est plutôt rassurant je trouve : ceux qui se pignolent sur le DPI  
sont justement ceux qui connaissent le moins la typologie des réseaux  
d'accès fixe mis en oeuvre du côté AS12322 / 15557. Quant à AS3215,  
quand ils auront réussi à faire leur deuil de l'ATM, ça sera tout  
pareil.


Un réseau maillé et décentralisé (c'est un peu le concept de départ  
d'Internet, non ?), c'est quand même la meilleure des parades à toute  
tentative de contrôle / censure / pourrissage du réseau et de ses  
utilisateurs.


--
Alec,




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Re: [FRnOG] Nouveau troll : qui doit payer ?

2010-03-25 Par sujet Alexandre Archambault

Le 23 mars 10 à 18:51, Pierre Col a écrit :


Alec une info juridique et donc précise ?


Il y a effectivement quelques cas dans le passé de condamnations de  
personnes ayant dégradé l'installation intérieure d'un immeuble (dans  
le cas des immeubles construits avant 1974 pour lesquels  
l'installation interne revenait de droit à l'administration, car  
accessoire du domaine public lequel primait sur le droit de propriété  
privé tel que l'avait estimé le Conseil d'Etat), ou qui avaient  
saccagés une TNR Numeris, le cas échéant sur les dispositions pénales  
du CPCE. Tout comme, dans un secteur voisin aux problématiques  
similaires, le déplombage d'un compteur eRDF est passible de quelques  
joyeusetés.


Attention également à ne pas confondre équipement terminal (qui lui  
est en aval du point de terminaison, et qui est susceptible d'être  
distribué) et point de terminaison (qui ne se résume pas à un élément  
physique tel qu'une prise, il peut également comprendre l'équipement  
d'accès au service, cf. les STAS FT pour un raccordement Ethernet).


Quelques exemples :
	- un combiné téléphonique, un téléviseur ou un PC voire un simple  
modem du marché sont des équipements terminaux.
	- feue la prise T (désormais remplacée en amont par le DTI qui lui  
est point de terminaison, et en aval par la CEI 60603-7 alias RJ45/11  
avec l'entrée en vigueur de la nouvelle version de la norme NF  
C-15/100) pour le RTC, la TNR pour le RNIS, une box dual/triple-play  
mise à disposition par l'opérateur sont des points de terminaison, car  
délivrant des interfaces normalisées (RJ11 POTS / IP via Ethernet sur  
RJ45  802.11 Wireless / HDMI  SCART TV / HDMI  Toslink Audio...)  
sur lesquelles peuvent se raccorder les équipements terminaux de  
l'abonné pour accéder aux services.


Le CPCE est restée sur la définition historique (infrastructure et  
service ne font qu'un), alors que les directives Européennes  
envisagent le cas où le point de terminaison est un élément fonctionnel.


Ainsi, au sens de la directive SU 2002/22/CE du 7 mars 2002, le  
point de terminaison du réseau (PTR) est un point physique par lequel  
un abonné obtient l'accès à un réseau de communications public. Dans  
le cas de réseaux utilisant la commutation et l'acheminement (NdA : un  
raccordement en techno ATM / IP / Ethernet, wathever rentre dans cette  
catégorie), le PTR est identifié par une adresse réseau spécifique qui  
peut être rattachée au numéro ou au nom de l'abonné.


Cette analyse est confortée par la définition plus large du PTR par la  
directive 2004/18/CE du 31 mars 2004 relative aux marchés publics, qui  
précise qu'' on entend par point de terminaison du réseau, l'ensemble  
des connexions physiques et des spécifications techniques d'accès qui  
font partie du réseau public de télécommunications et sont nécessaires  
pour avoir accès à ce réseau public et communiquer efficacement par  
son intermédiaire.


Au demeurant, c'est cette version qui est reprise dans le cadre de la  
proposition de refonte des Directives Paquet Telecom.


Bref, pour finir sur la question de base mais où s'arrête le réseau  
de l'opérateur et où commence l'installation interne de l'abonné, au  
niveau fonctionnel c'est bien au niveau de la box compte tenu des  
services souscrits par l'abonné.


Au niveau physique, c'est autre chose puisqu'il faut distinguer les  
infrastructures d'accueil, à la charge du propriétaire du fonds et  
pour lesquelles le droit d'accession joue sauf stipulation contraire  
dans les conventions, des câbles pour lesquels le droit d'accession ne  
joue pas  à la lumière de la jurisprudence de la Cour de Cassation  
lorsqu'ils ont été établis par une autre personne que le promoteur  
(pour les immeubles construits après 1974, l'habitat individuel étant  
le plus souvent réalisé directement par l'opérateur modulo dispos  
d'infrastructures d'accueil au titre de ce qu'on appelle plus  
généralement la viabilisation).


--
Alec,

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Re: [FRnOG] Nouveau troll : qui doit payer ?

2010-03-24 Par sujet Alexandre Archambault

Le 24 mars 10 à 09:46, Dominique Rousseau a écrit :


Le fait de maintenir la connexion en permanence, quand la tarification
se fait à la durée, c'est qu'une question de brouzoufs. Pas de on ne
pouvait pas le faire.


Euh, pas vraiment. C'est le principe même de la commutation de  
circuits : à l'époque de l'accès commuté, 3 abonnés en entrée.  
4096 ports en sortie dans le meilleur des cas.


Maintenant, ça permet de monter à environ 250 000 abonnés pour 150 000  
ports en sortie. Mais quel est l'intérêt de tels monstres face aux  
softswitches plus simples à gérer dès lors que l'accès n'est plus  
commuté. Et les opérateurs historiques ne peuvent se permettre de  
renouveler tout leur parc de commutateurs, pour la grande majorité  
issus de marchés souscrits du temps du monopole, d'un claquement de  
doigts, surtout quand se profile à l'horizon la substitution par le  
large bande.


--
Alec




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Re: [FRnOG] Nouveau troll : qui doit payer ?

2010-03-22 Par sujet Alexandre Archambault

Le 19 mars 10 à 21:49, Radu-Adrian Feurdean a écrit :


Faut arreter les analogies foireuses.


Effectivement, l'analogie avec l'hypermarché est légèrement foireuse  
car l'hypermarché, c'est pas les Free / Orange / SFR  co, c'est  
Canal, Google, Apple...


Un FAI, c'est plutôt la collectivité qui fourni le moyen d'aller à  
l'hypermarché, et d'une manière générale la zone commerciale tout  
autour (et donc les Leroy-Merlin, Decathlon, Boulanger, Kiloutou,  
Norauto, Kiabi...), au moyen d'une bonne desserte routière   
transports en commun.


Personne ne trouve à redire que les commerçants d'une zone  
commerciale participent au financement des infrastructures d'accès   
nouvelles lignes de transport en commun à mettre en place pour que  
tout le monde puisse accéder à la zone commerciale, qui est  
accessible (et c'est tant mieux) à tout le monde sans pour autant  
faire porter les charges sur les seuls habitants de la commune  
accueillante.


En quoi les abonnés FDN / Free / Orange / SFR / T / ATT / Comcast   
co devraient ainsi subventionner les moyens permettant aux acteurs du  
contenus de valoriser leur activité ? Ca reviendrait à reproduire un  
schéma qui a fait tant de mal sur le mobile depuis 10 ans, à savoir  
les abonnés des opérateurs fixes  internationaux qui subventionnent  
l'activité d'opérateurs mobiles nullement incités à l'efficacité.


Et d'un autre côté, on a bien Google qui monaye le surréférencement  
(un peu comme l'hypermarché qui propose aux enchères ses têtes de  
gondoles) ou qui sur une recherche vidéo fait sortir 5 pages de  
Youtube avant de tomber sur un lien pourtant plus pertinent de  
DailyMotion. Et tout ça demain directement dans votre téléviseur.  
Neutralité ils disaient ?



Je vois pas pourquoi les CDN doivent aussi payer les FAI.


Parce qu'un grand principe de la régulation des réseaux (eh les  
geeks, le CPCE ne se limite pas qu'au L. 32-1 5° hein) est que la  
charge de l'inefficacité doit être supportée par celui qui l'induit,  
et que sur les marchés biface les coûts incrémentaux spécifiques à  
l'activité d'un tiers ont vocation à être pris en charge par ce  
dernier. Afin de permettre justement à l'opérateur de rester neutre  
par rapport à ce qui passe dans son réseau.


Et en quoi tous les abonnés d'un opérateur devraient supporter la  
charge de l'inefficacité du CDN qui refuse d'éclater ses interco,  
comme le bons sens commande de le faire passé un certain seuil ?



Pourquoi pas les FAI qui payent les CDN pour acceder a leur contenu ??


Ben c'est le principe de la TA, ça marche dans les 2 sens hein. On a  
jamais dit qu'il ne fallait pas payer le trafic sortant, ce qui au  
demeurant est déjà le cas (il ne me semble pas que le transit chez  
Cogent, Tata  consorts soit gratuit).


Le mécanisme de la terminaison d’appel, sur un mode non  
discriminatoire et orienté vers les coûts pertinents comme sur le  
fixe, a fait ses preuves depuis plusieurs décennies : les émetteurs  
de trafic participent au financement du réseau traversé. En amont,  
l’accès au réseau est garanti, la tarification est identique pour  
tous les acteurs à situation égale. En aval, c'est nullement un frein  
aux offres d'abondance.


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Alec




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