Re: [FRnOG] [MISC] Nomenclature nommage prises réseaux inter-étages
Le 30/08/2018 à 10:00, Olivier Vailleau a écrit :> Hello,Salut, Avec la méthode décrite, j'y trouve plusieurs inconvénients : - longueur démesurée des étiquettes dans le panneau de brassage, Police taille 8 sur la dymo ? ;D - Système ne supportant pas les déménagements internes, comme tu le décrit, - Comment faire lorsqu'on doit rajouter une prise dans une pièce ? Coté baie de brassage, le port sera forcément placé sur le prochain emplacement dispo, et donc le repérage dans la baie ne sera pas contigu.. il faudra "rechercher le port" derrière un spaghetti qu'on ose pas toucher à cause des faux contacts. Ta méthode me semble adaptée pour les petites infra genre mairie/école, mais ne conviendra pas pour les sites plus gros... Clairement, ça peut se compliquer parce que… J'ai géré des "gros" sites de 2000 pc, 15 000 prises, et là, ca bouge tout le temps : chaque semaine, y'a des déménagements, des cloisons qui se déplacent (et donc des prises qui se retrouvent dans un autre local), des ajouts des prises, etc.. si les prises ne sont pas numérotées dans l'ordre, … c'est là, le principal problème : trop statique. […] suffira. Si le besoin s'en fait sentir, on peu aussi laisser dans chaque baie une mini doc/ une liste papier des rocades présentes Dans le message initial de Claude D., il est dit : […] on voit la prise 42 et on ne sait pas pour autant où elle va et il faut se référer au plan/la documentation/etc. pour le savoir. […] Je me dis que la demande est en partie "peut-on faire sans une doc obligatoire ?" enfin, je plussoie la proposition de préfixer avec sites/batiments sur les rocades/liaisons inter-bâtiments ou inter-sites. Mais il n'y aura pas de solution idéale. Il faut juste trouver le bon Idéale ou universelle ? compromis entre complexité de codification, la longueur des étiquettes, etc, en fonction de la taille de l'infra, de son aspect dynamique ou statique, des usages des locaux, du nbr de presta qui vont passer dedans, etc.. Je ne peux être que d'accord avec l'ensemble de tes remarques. (j'ai quand même vu une petite baie dans un tout petit site... les prises portaient le nom de l'utilisateur !! le bandeau était étiqueté Xavier- Michelle - Anna - etc.. !!!) Bof, je préfère ça à un site où tout a été fait en dépit du bon sens sans jamais laisser le moindre papier qui permettrait de savoir un peu comment c'est fichu. -- benoist --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Nomenclature nommage prises réseaux inter-étages
Le 30/08/2018 à 02:08, DUVERGIER Claude a écrit : Merci pour ces réponses, [...] ¹ c'est rigide, mais précision rime rarement avec souplesse non ? On la garde pour trolldi ? ;) Donc, avec cette nomenclature qui inclue la notion de "direction", le même câble n'a pas le même nom à chaque extrémité ? Oui, c'est ça. On peut ajouter une ref au câble lui même pour les gros faisceau. D'ailleurs, ça revient quasi à la logique du réseau routier : A7-Lyon-Km45 Là, on sait pas d'où ça vient, raison de la double notation des prises murales. -- benoist --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Nomenclature nommage prises réseaux inter-étages
Merci pour ces réponses, Le 29/08/2018 à 15:35, Hugues Voiturier a écrit : > Généralement un tronçon plusieurs cables entre deux baies est appelé > un breakout. En DC on appelle aussi ça Cross-Connect > > Après rocade me semble bien aussi ! Je ne connaissais pas les termes breakout et cross-Connect mais le premier semble réservé à l'interconnexion de baies tandis que le second au contexte de datacenter non ? Le 29/08/2018 à 15:46, Natanaël Glacet a écrit : > Hello, > tu as des connections inter étages ? Ou toutes ces rocades se > rejoignent dans la salle serveur/au coeur de réseau ? > [...] > Pareil, je conseil d'implémenter les baies de répartition de la même > façon : rocades tout en haut des baies (réserver quelques U) puis les > patchs pannels pour les ports d'étage. J'ai justement prévu un patch panel en haut de chaque baie d'étage dédié aux rocades :) Mais je me rends compte que j'ai naïvement peu précisé le contexte : Je gère le réseau local de mon employeur qui a des bureaux dans différentes villes, l'un de ces locaux est sur plusieurs étages (4) : tous intégralement privatisés par la société : les câbles ne sortent donc pas chez un tiers. C'est du réseau SOHO en somme. Et je n'ai pas non plus expliqué le besoin : Il y a du réseau Gigabit Ethernet cuivre pour desservir les prises et de la fibre (Gigabit aussi) entre switchs de chaque étage. Et du non-réseau Ethernet (téléphonie, communications non Ethernet sur cuivre)... Concernant l'Ethernet : c'est assez simpliste, je n'ai pas de switch principal où serait branché chaque switch "de brassage". Le switch de chaque étage est relié au switch de chaque étage adjacent par une fibre (s'il y a besoin de plus d'un switch par étage pour brasser tout les ordi de l'étage, les switchs supplémentaires sont simplement reliés au premier par un câble cuivre). (j'envisage de redonder les liaisons entre étages, mais c'est un autre sujet...) Concernant le non-Ethernet : * Certaines arrivées téléphoniques (analogiques comme Numeris) ne sont pas dans la salle serveur principale de l'agence où se trouve l'autocom : il faut donc les "remonter". * Mes équipements téléphoniques ne sont pas tous IP (bornes DECT, téléphones numériques) mais utilisent du cuivre et des prises au format RJ45 : j'ai besoin de les relier à l'autocom. * J'ai d'autres équipements en plusieurs boîtiers qui utilisent le cuivre pour communiquer entre eux. Historiquement, ces liaison inter-étage non-Ethernet étaient assurées par des câbles cuivre de 5-10 paires posée par l'installateur et mêlait bornes DECT, téléphonie analogique, numérique, Ça fonctionnait mais, lors de maintenance, il était difficile de savoir quel câble faisait quoi. Donc j'ai décidé d'avoir, dans chaque baie d'étage, une (ou plusieurs) prise RJ45 spécifique à chaque appareil (et le câble cuivre dédié derrière qui va à l'étage où c'est nécessaire). Vu que j'utiliserais du câble Ethernet standard, mes rocades cuivres sont totalement agnostiques de l'utilisation que j'en ferais (elle pourrait relier 2 switchs comme un autocom et une borne DECT) : chaque rocade n'est caractérisée que par les 2 étages (dans mon cas) qu'elle relie. Le 29/08/2018 à 18:04, mlrx a écrit : > > Je vais répondre de façon plus générale. > > Je les nomme avec leur destination. S'il y a une étape, c'est elle qui > devient le nom. Ex, pour un bâtiment_1 R+2 + bâtiment_2 R+0 : > > [...] > > ¹ c'est rigide, mais précision rime rarement avec souplesse non ? > On la garde pour trolldi ? ;) Donc, avec cette nomenclature qui inclue la notion de "direction", le même câble n'a pas le même nom à chaque extrémité ? -- Duvergier Claude --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Nomenclature nommage prises réseaux inter-étages
Le 29/08/2018 à 15:23, DUVERGIER Claude a écrit : Bonjour, (S'agissant de mon premier message sur cette mailing-list : « Bonjour à tous »). Je me demandais comment vous nommiez/identifiez les câbles réseau qui passent d'un étage (ou bâtiment) à un autre ? […] Je me demandais donc ce que vous vous utilisiez/préconisiez comme nomenclature pour ces « rocades ». Merci Bonjour, Je vais répondre de façon plus générale. Je les nomme avec leur destination. S'il y a une étape, c'est elle qui devient le nom. Ex, pour un bâtiment_1 R+2 + bâtiment_2 R+0 : - Le bâtiment_1, une maire, prend le masque "MA." - je note toutes les pièces sans exception depuis l'entrée principale d'un étage dans le sens horaire. J'entre dans la mairie, la première porte à gauche est MA.RDC-B1. le routeur pourrait être dans MA.RDC-B4. - dans MA.RDC-B4, il y a un routeur "R1". - dans l'école attenante, il y a un second routeur, "R1" lui aussi. - sur MA.RDC-B4-R1-4, le câble est repéré "EC.RDC-B2-R1-U" (U pour up-link) - du coup, dans l'école sur EC.RDC-B2-R1-7, le câble pour la salle de classe 2 pour être repéré avec EC.RDC-B2-R1-SC2 - dans le bureau MA.RDC-B1, il y a deux prise réseau. Elles portent une double indication : en haut sa provenance et en dessous son nom. Le câble connecté à EC.RDC-B2-R1-1/EC.RDC-B2-P1 sera noté EC.RDC-B2-P1-PC1 - les PC sont également nommé dans le sens horaire. Cette ref est également leur hostname. Cela peut sembler "too much" et/ou rigide¹, mais ce faisant, je dois être en mesure de savoir où ça va, d'où ça vient et surtout le visualiser mentalement aussitôt après avoir lu la ref. Je ne fait pas dans l'industriel, ma méthode trouvera sûrement ses limites… Et ce sera l'occasion d'améliorer :). Les déménagements internes peuvent devenir un problème, à gérer en amont. Pour l'instant, cette nomenclature ne me limite pas. Elle peut être adaptée aisément (prise tel "T2", etc.) et étendue à divers besoins. Ex : un document papier archivé pourra être noté MA.R2-B3-E7.2-D123.4 maire, étage2, bureau3, étagère7 rayonnage2, dossier123, doc4 De plus, dans le cadre de la numérisation des documents, je pourrai ajouter cette ref en base de données et ainsi retrouver le document original rapidement. Cela représente pour moi une bonne façon de n'utiliser qu'un seul et unique système de nommage quel que soit le sujet et le besoin. ¹ c'est rigide, mais précision rime rarement avec souplesse non ? On la garde pour trolldi ? ;) Qu'en dîtes-vous ? Hope this helps -- benoist -- benoist --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Nomenclature nommage prises réseaux inter-étages
Pour ta numérotation, tu peux préfixer tes numéros de prises par le numéro d'étage : 1-21 2-44 3-01 etc... Idem pour tes rocades : R1-2/01 : Port 01 de la rocade entre le premier et 2ème étage Et si c'est inter-batiment, ben tu préfixes encore avec un ID de batiment. Ayant bossé dans des tours de la défense, tu peux aussi fonctionner en "pied de colonne". 1 switch en bas de ton immeuble dessert des switches installés dans chaque local de brassage de chaque étage; => Tu n'as plus que des rocades entre chaque étage et le "pied de colonne". Ca évite les rebonds de rocade genre "pour aller de E1 à E5 je fais E1-E2-E3-E4-E5 et consomme 2 ports à chaque étage intermédiaire" Joël -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Hugues Voiturier Envoyé : mercredi 29 août 2018 15:35 À : DUVERGIER Claude Cc : frnog-m...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Nomenclature nommage prises réseaux inter-étages Bonjour ! Généralement un tronçon plusieurs cables entre deux baies est appelé un breakout. En DC on appelle aussi ça Cross-Connect Après rocade me semble bien aussi ! My 2 cents Hugues AS57199 - AS50628 > On 29 Aug 2018, at 15:23, DUVERGIER Claude > wrote: > > Bonjour, > > (S'agissant de mon premier message sur cette mailing-list : « Bonjour à > tous »). > > Je me demandais comment vous nommiez/identifiez les câbles réseau qui > passent d'un étage (ou bâtiment) à un autre ? > > Comme beaucoup (je présume), on a une baie de brassage par étage, les > prises réseau de chaque étage ont un numéro unique au sein du même étage > (le numéro peut donc être ré-utilisé dans un autre étage). C'est simple > et ça cloisonne facilement. > > Mais on a aussi des câbles (cuivre ou fibre) qui relient différents > lieux (des étages dans mon cas mais ça pourrait tout aussi bien être des > bâtiments). > > Pour l'instant j'utilise le terme « Rocade » d'où découle le préfixe « R > » et j'ai donc des prises « R1 », « R2 », « R3 », ... dans mes panneaux > de brassage. C'est simple, également, mais c'est malheureusement peu > parlant : une fois devant la prise R3, on ne sait pas ce qu'elle dessert. > > Je suis conscient que le problème se pose également avec la prise réseau > classique : une fois devant le panneau de brassage, on voit la prise 42 > et on ne sait pas pour autant où elle va et il faut se référer au > plan/la documentation/etc. pour le savoir. > > Mais les numéros de prises réseaux existent dans un ensemble bien défini > (un étage dans mon cas) alors que les numéros de rocades existent de > manière transverse à ces ensembles : il ne peut pas y avoir de > collision. Je gère notamment le réseau de plusieurs agences (situées > dans plusieurs villes) et vais-je avoir une rocade « R1 » à Lyon entre > le RdC et le 1er étage et une autre rocade « R1 » à Paris entre le 3ème > et le 4ème étage ? > > Je me demandais donc ce que vous vous utilisiez/préconisiez comme > nomenclature pour ces « rocades ». > > Merci > > -- > DUVERGIER Claude > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Nomenclature nommage prises réseaux inter-étages
Bonjour ! Généralement un tronçon plusieurs cables entre deux baies est appelé un breakout. En DC on appelle aussi ça Cross-Connect Après rocade me semble bien aussi ! My 2 cents Hugues AS57199 - AS50628 > On 29 Aug 2018, at 15:23, DUVERGIER Claude > wrote: > > Bonjour, > > (S'agissant de mon premier message sur cette mailing-list : « Bonjour à > tous »). > > Je me demandais comment vous nommiez/identifiez les câbles réseau qui > passent d'un étage (ou bâtiment) à un autre ? > > Comme beaucoup (je présume), on a une baie de brassage par étage, les > prises réseau de chaque étage ont un numéro unique au sein du même étage > (le numéro peut donc être ré-utilisé dans un autre étage). C'est simple > et ça cloisonne facilement. > > Mais on a aussi des câbles (cuivre ou fibre) qui relient différents > lieux (des étages dans mon cas mais ça pourrait tout aussi bien être des > bâtiments). > > Pour l'instant j'utilise le terme « Rocade » d'où découle le préfixe « R > » et j'ai donc des prises « R1 », « R2 », « R3 », ... dans mes panneaux > de brassage. C'est simple, également, mais c'est malheureusement peu > parlant : une fois devant la prise R3, on ne sait pas ce qu'elle dessert. > > Je suis conscient que le problème se pose également avec la prise réseau > classique : une fois devant le panneau de brassage, on voit la prise 42 > et on ne sait pas pour autant où elle va et il faut se référer au > plan/la documentation/etc. pour le savoir. > > Mais les numéros de prises réseaux existent dans un ensemble bien défini > (un étage dans mon cas) alors que les numéros de rocades existent de > manière transverse à ces ensembles : il ne peut pas y avoir de > collision. Je gère notamment le réseau de plusieurs agences (situées > dans plusieurs villes) et vais-je avoir une rocade « R1 » à Lyon entre > le RdC et le 1er étage et une autre rocade « R1 » à Paris entre le 3ème > et le 4ème étage ? > > Je me demandais donc ce que vous vous utilisiez/préconisiez comme > nomenclature pour ces « rocades ». > > Merci > > -- > DUVERGIER Claude > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [MISC] Nomenclature nommage prises réseaux inter-étages
Bonjour, (S'agissant de mon premier message sur cette mailing-list : « Bonjour à tous »). Je me demandais comment vous nommiez/identifiez les câbles réseau qui passent d'un étage (ou bâtiment) à un autre ? Comme beaucoup (je présume), on a une baie de brassage par étage, les prises réseau de chaque étage ont un numéro unique au sein du même étage (le numéro peut donc être ré-utilisé dans un autre étage). C'est simple et ça cloisonne facilement. Mais on a aussi des câbles (cuivre ou fibre) qui relient différents lieux (des étages dans mon cas mais ça pourrait tout aussi bien être des bâtiments). Pour l'instant j'utilise le terme « Rocade » d'où découle le préfixe « R » et j'ai donc des prises « R1 », « R2 », « R3 », ... dans mes panneaux de brassage. C'est simple, également, mais c'est malheureusement peu parlant : une fois devant la prise R3, on ne sait pas ce qu'elle dessert. Je suis conscient que le problème se pose également avec la prise réseau classique : une fois devant le panneau de brassage, on voit la prise 42 et on ne sait pas pour autant où elle va et il faut se référer au plan/la documentation/etc. pour le savoir. Mais les numéros de prises réseaux existent dans un ensemble bien défini (un étage dans mon cas) alors que les numéros de rocades existent de manière transverse à ces ensembles : il ne peut pas y avoir de collision. Je gère notamment le réseau de plusieurs agences (situées dans plusieurs villes) et vais-je avoir une rocade « R1 » à Lyon entre le RdC et le 1er étage et une autre rocade « R1 » à Paris entre le 3ème et le 4ème étage ? Je me demandais donc ce que vous vous utilisiez/préconisiez comme nomenclature pour ces « rocades ». Merci -- DUVERGIER Claude --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
