subject:"\[FRnOG\] \[MISC\] Arrêt du RTC"

RE: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-18 Par sujet Michel Py

> Duchet Rémy a écrit :
> Aux US, dans la vrai campagne, comment ça se passe? Les gens derrière une 
> longue
> ligne non eligible à l'ADSL se tape sur le ventre pour l'accès à Internet?

Oui et çà a toujours été le cas. Si t'es au milieu de nulle part, c'est 
satellite (si disponible) ou système D en faisant son propre Wifi. L'aDSL n'est 
pas garanti partout. Tu ne peux pas comparer les US et la France pour l'accès à 
l'Internet. En essayant de rester politiquement neutre, tout est un problème de 
distance; j'ai visité des endroits ou la première station d'essence est à plus 
de 100 km.

Quelle est la distance minimum pour que l'accès à l'Internet devienne une 
nécessité est une question politique. C'est trolldi !


> Ont-ils prévu une fin du PSTN?

Rien de généralisable au niveau fédéral. Il faut réaliser 2 choses à propos des 
US :

- Ce n'est pas un pays, mais une confédération d'états indépendants. Chaque 
état a donc ses propres lois (écrites par des politiciens tout aussi compétents 
que les tiens) et souvent contraires non seulement à celles de l'état voisin 
qui ne vote pas du même bord, mais aussi avec le gouvernement fédéral.

Même à l'intérieur d'un état, l'opérateur historique varie; la paire 
téléphonique est un monopole régulé. Je vis dans la capitale de la Californie, 
mon fournisseur de cuivre est AT, mais à 10 miles de chez moi c'est quelqu'un 
d'autre.

- l'ISDN n'a jamais pris. Le cuivre analogique meurt mais ne se rend pas; même 
dans la campagne pas vraie, la ligne de téléphone analogique qui craque 
continue à marcher suffisamment bien (allo Germaine arrêtes-toi à l'épicerie 
pour prendre du lait et du whisky), quand le numérique ne voit rien. A la 
maison, j'ai aDSL sur POTS analogue; mon FAI loue la paire à AT (qui sont 
obligés par la loi de leur louer pour un prix fixé par le législateur). Je 
pourrais avoir FTTN, FTTH, et "câble".

David, tu pourrais continuer le troll s'il te plait ? Cette nuit j'ai des 
upgrades à faire.

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-17 Par sujet Duchet Rémy


Aux US, dans la vrai campagne, comment ça se passe? Les gens derrière une 
longue ligne non eligible à l'ADSL se tape sur le ventre pour l'accès à 
Internet? Ont-ils prévu une fin du PSTN?

En Suisse, l'arrêt est prévu pour 2017, par Swisscom,  la campagne et la 
montagne ne faciliteront pas. Il sera donc intéressant de voir ce qu'il va se 
passer..



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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-17 Par sujet Marc Abel


Bonjour,

Le 17/02/2016 09:18, David Ponzone a écrit :
Comme je le sous-entends plus haut, si je compare aujourd’hui mes 
incidents ADSL et mes incidents VGA, je pense qu’en terme de coupures 
franches, c’est à peu près similaire. Simplement parce que quasiment à 
chaque fois ce qui merde, c’est le support (fil débranché lors d’une 
interv maladroite au PC, au SR, ou au répartiteur, oxydation, etc…). 
Et dans le cas du RNIS, tu as même la vieille TNR de 1990 comme SPOF 
supplémentaire. En ADSL, il y a les micro-coupures en plus, mais ça 
empêchera pas Me.Michu d’appeler EDF. Ceci dit, on peut légitimement 
se poser la question de l’entretien du réseau cuivre dans ces zones, 
qui va impacter l’accès essentiel. Quelqu’un de chez OWF m’a récemment 
rappelé qu’un certain nombre de techniciens terrain d’Orange embauchés 
dans les années 70 allaient arriver en retraite, et qu’il y avait une 
interrogation sur leur remplacement.--- Liste 
de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ 
Mon expérience, c'est au contraire qu'il y a dix fois plus d'incidents 
depuis que nos plus de 200 liaisons RTC ont été dégroupées et migrées 
sur xdsl heureusement c'est beaucoup moins cher.



Marc Abel (en tant que client de l'opérateur historique puis de SFR en IdF).


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-17 Par sujet Raphael Jacquot




On 02/17/2016 08:44 PM, megagolgoth wrote:


Pour ceux là, je crois que le problème est déjà trouvé par Orange depuis
un moment. Les réparations sont faites par des sous-traitants. La
qualité des réparations est assez moyennes, sans compter le délais
d'intervention (9mois à 2ans suivant les fois, nécessitant un
harcèlement du client et de la mairie). Quant à l'entretien, en font-ils
encore, je doute...


par contre, pour toucher les 8.xx mensuels par ligne, sur environ 30 
millions de lignes, et 12 fois par an, ce qui donne environ 3 milliards 
d'euros, ca, il s'y entendent !



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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-17 Par sujet David Ponzone

SI c’est comme l’hébergement au SRTHD, le problème est plus au niveau de 
l’assurance que du loyer non ?


> Le 17 févr. 2016 à 09:12, Romain GUESDON  a écrit :
> 
> On Wed, Feb 17, 2016 at 09:03:49AM +0100, David Ponzone wrote:
> 
> Oui et ca devrait faire de la place tout ca non ?
> Orange devrait à n'en pas douter faire baisser les couts d'hebergement en
> NRA ;)
> 
> 
> 
>> Sauf que ça se branche sur un DSLAM, pas sur un CAA que bientôt plus 
>> personne ne saura maintenir.
>> 
>>> Le 17 févr. 2016 à 08:27, Raphael Jacquot  a écrit :
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Le 17/02/16 08:23, Paul Rolland (?) a écrit :
 Bonjour,
 
 On Tue, 16 Feb 2016 23:20:23 +0100
 Raphael Jacquot  wrote:
 
> Le 16/02/16 22:17, David Ponzone a écrit :
> 
>> Et oui, Me.Michu à 6km du DSLAM aura droit à un ADSL-light à 160Kbps
>> symétrique pour le téléphone.
> 
> ca s'appelle de l'ISDN 2B+D ton truc ;)
 
 C'est pas aussi dans la liste de ce qui va disparaitre, l'ISDN ?
>>> 
>>> si, mais a 160Kbps c'est exactement la meme chose ;)
>>> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-17 Par sujet David Ponzone

>> non-débat. Orange arrête pas le cuivre pour le moment, Orange veut fermer
>> les CAA/CT qui lui coûtent de l’argent alors que les abos RTC sont en
>> phase de décroissance assez rapide, donc l’idée est de tuer en 10 ans ce
>> qui aurait mis 20-25 ans à presque mourrir naturellement. C’est cohérent.
> 
> Coherent ? Hmmm Chez toi, je ne sais pas, mais chez moi, en cas de
> coupure de courant, je peux encore decrocher mon tel. et appeler... EDF par
> exemple, ou un electricien... Et avec du tout sur le DSL, je fais comment ?

Etant donné qu’il y a en France plus de gens qui ont un mobile (92%) que de 
gens qui ont une ligne fixe (89%), je ne suis pas sûr que cela soit vraiment un 
problème.
Evidemment, on va tomber sur l’irréductible qui n’a pas de mobile et qui a 
encore un S63.
Parmi cette population restreinte, il faudrait donc qu’on tombe sur un à qui 
l’Accès Essentiel tombe en rade le jour où il doit appeler EDF.
Oui c’est possible, mais ta ligne RTC peut aussi tomber en rade.

>> Et oui, Me.Michu à 6km du DSLAM aura droit à un ADSL-light à 160Kbps
>> symétrique pour le téléphone. En fait, j’en sais rien encore, j’ai pas vu
>> le moindre doc sur le sujet. Même long, on peut espérer qu’un ADSL avec
>> un profile de connexion bas soit très stable.
> 
> Aussi stable (en terme de disponibilite) que du RTC ?
> Pas vu les docs, mais la aussi, une certaine experience de l'indispo me
> pousse, sur ce coup-la, a ne pas etre optimiste ;)

Comme je le sous-entends plus haut, si je compare aujourd’hui mes incidents 
ADSL et mes incidents VGA, je pense qu’en terme de coupures franches, c’est à 
peu près similaire.
Simplement parce que quasiment à chaque fois ce qui merde, c’est le support 
(fil débranché lors d’une interv maladroite au PC, au SR, ou au répartiteur, 
oxydation, etc…).
Et dans le cas du RNIS, tu as même la vieille TNR de 1990 comme SPOF 
supplémentaire.
En ADSL, il y a les micro-coupures en plus, mais ça empêchera pas Me.Michu 
d’appeler EDF.
Ceci dit, on peut légitimement se poser la question de l’entretien du réseau 
cuivre dans ces zones, qui va impacter l’accès essentiel.
Quelqu’un de chez OWF m’a récemment rappelé qu’un certain nombre de techniciens 
terrain d’Orange embauchés dans les années 70 allaient arriver en retraite, et 
qu’il y avait une interrogation sur leur remplacement.


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-17 Par sujet Romain GUESDON

On Wed, Feb 17, 2016 at 09:03:49AM +0100, David Ponzone wrote:

Oui et ca devrait faire de la place tout ca non ?
Orange devrait à n'en pas douter faire baisser les couts d'hebergement en
NRA ;)



> Sauf que ça se branche sur un DSLAM, pas sur un CAA que bientôt plus personne 
> ne saura maintenir.
> 
> > Le 17 févr. 2016 à 08:27, Raphael Jacquot  a écrit :
> > 
> > 
> > 
> > Le 17/02/16 08:23, Paul Rolland (?) a écrit :
> >> Bonjour,
> >> 
> >> On Tue, 16 Feb 2016 23:20:23 +0100
> >> Raphael Jacquot  wrote:
> >> 
> >>> Le 16/02/16 22:17, David Ponzone a écrit :
> >>> 
>  Et oui, Me.Michu à 6km du DSLAM aura droit à un ADSL-light à 160Kbps
>  symétrique pour le téléphone.
> >>> 
> >>> ca s'appelle de l'ISDN 2B+D ton truc ;)
> >> 
> >> C'est pas aussi dans la liste de ce qui va disparaitre, l'ISDN ?
> > 
> > si, mais a 160Kbps c'est exactement la meme chose ;)
> > 
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-17 Par sujet David Ponzone

Sauf que ça se branche sur un DSLAM, pas sur un CAA que bientôt plus personne 
ne saura maintenir.

> Le 17 févr. 2016 à 08:27, Raphael Jacquot  a écrit :
> 
> 
> 
> Le 17/02/16 08:23, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :
>> Bonjour,
>> 
>> On Tue, 16 Feb 2016 23:20:23 +0100
>> Raphael Jacquot  wrote:
>> 
>>> Le 16/02/16 22:17, David Ponzone a écrit :
>>> 
 Et oui, Me.Michu à 6km du DSLAM aura droit à un ADSL-light à 160Kbps
 symétrique pour le téléphone.
>>> 
>>> ca s'appelle de l'ISDN 2B+D ton truc ;)
>> 
>> C'est pas aussi dans la liste de ce qui va disparaitre, l'ISDN ?
> 
> si, mais a 160Kbps c'est exactement la meme chose ;)
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-17 Par sujet David Ponzone

Je proteste, 2B+D c’est 144kbps :)



> Le 16 févr. 2016 à 23:20, Raphael Jacquot  a écrit :
> 
> 
> 
> Le 16/02/16 22:17, David Ponzone a écrit :
> 
>> Et oui, Me.Michu à 6km du DSLAM aura droit à un ADSL-light à 160Kbps 
>> symétrique pour le téléphone.
> 
> ca s'appelle de l'ISDN 2B+D ton truc ;)
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-17 Par sujet Alexandre Archambault

Le 17/02/2016 08:27, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :

> Chez toi, je ne sais pas, mais chez moi, en cas de
> coupure de courant, je peux encore decrocher mon tel. et appeler... EDF par
> exemple, ou un electricien... 

A condition d'avoir un S63 ou un Amarys basique qui traine quelque part.

Car c'est bien gentil de se pignoler sur le RTC vital en cas de coupure
de courant, la base de ton combiné sans fil ayant besoin de courant pour
fonctionner, le résultat sera le même que tu sois sur RTC ou DSL.


Alec,
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-16 Par sujet Paul Rolland (ポール・ロラン)

Bonjour,

On Tue, 16 Feb 2016 22:17:19 +0100
David Ponzone  wrote:

> Oui c’est ça, c’est pour ça que le débat sur fin du cuivre ->
> investissement fibre, même si comme Paul je suis un utopiste, est un

Pas utopiste... juste avec encore de l'espoir, meme si l'experience me
montre que ca amene tres souvent a des deceptions...

> non-débat. Orange arrête pas le cuivre pour le moment, Orange veut fermer
> les CAA/CT qui lui coûtent de l’argent alors que les abos RTC sont en
> phase de décroissance assez rapide, donc l’idée est de tuer en 10 ans ce
> qui aurait mis 20-25 ans à presque mourrir naturellement. C’est cohérent.

Coherent ? Hmmm Chez toi, je ne sais pas, mais chez moi, en cas de
coupure de courant, je peux encore decrocher mon tel. et appeler... EDF par
exemple, ou un electricien... Et avec du tout sur le DSL, je fais comment ?

> Et oui, Me.Michu à 6km du DSLAM aura droit à un ADSL-light à 160Kbps
> symétrique pour le téléphone. En fait, j’en sais rien encore, j’ai pas vu
> le moindre doc sur le sujet. Même long, on peut espérer qu’un ADSL avec
> un profile de connexion bas soit très stable.

Aussi stable (en terme de disponibilite) que du RTC ?
Pas vu les docs, mais la aussi, une certaine experience de l'indispo me
pousse, sur ce coup-la, a ne pas etre optimiste ;)

Paul

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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-16 Par sujet Raphael Jacquot




Le 17/02/16 08:23, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :

Bonjour,

On Tue, 16 Feb 2016 23:20:23 +0100
Raphael Jacquot  wrote:


Le 16/02/16 22:17, David Ponzone a écrit :


Et oui, Me.Michu à 6km du DSLAM aura droit à un ADSL-light à 160Kbps
symétrique pour le téléphone.


ca s'appelle de l'ISDN 2B+D ton truc ;)


C'est pas aussi dans la liste de ce qui va disparaitre, l'ISDN ?


si, mais a 160Kbps c'est exactement la meme chose ;)


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-16 Par sujet Paul Rolland (ポール・ロラン)

Bonjour,

On Tue, 16 Feb 2016 23:20:23 +0100
Raphael Jacquot  wrote:

> Le 16/02/16 22:17, David Ponzone a écrit :
> 
> > Et oui, Me.Michu à 6km du DSLAM aura droit à un ADSL-light à 160Kbps
> > symétrique pour le téléphone.  
> 
> ca s'appelle de l'ISDN 2B+D ton truc ;)

C'est pas aussi dans la liste de ce qui va disparaitre, l'ISDN ?

Paul


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-16 Par sujet Bensay 1

+D ça existe encore ça :p ?

Benjamin

> Le 16 févr. 2016 à 23:21, Raphael Jacquot  a écrit :
> 
> 
> 
> Le 16/02/16 22:17, David Ponzone a écrit :
> 
>> Et oui, Me.Michu à 6km du DSLAM aura droit à un ADSL-light à 160Kbps 
>> symétrique pour le téléphone.
> 
> ca s'appelle de l'ISDN 2B+D ton truc ;)
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-16 Par sujet Raphael Jacquot




Le 16/02/16 22:17, David Ponzone a écrit :


Et oui, Me.Michu à 6km du DSLAM aura droit à un ADSL-light à 160Kbps symétrique 
pour le téléphone.


ca s'appelle de l'ISDN 2B+D ton truc ;)


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-16 Par sujet David Ponzone

Oui c’est ça, c’est pour ça que le débat sur fin du cuivre -> investissement 
fibre, même si comme Paul je suis un utopiste, est un non-débat.
Orange arrête pas le cuivre pour le moment, Orange veut fermer les CAA/CT qui 
lui coûtent de l’argent alors que les abos RTC sont en phase de décroissance 
assez rapide, donc l’idée est de tuer en 10 ans ce qui aurait mis 20-25 ans à 
presque mourrir naturellement.
C’est cohérent.

Et oui, Me.Michu à 6km du DSLAM aura droit à un ADSL-light à 160Kbps symétrique 
pour le téléphone.
En fait, j’en sais rien encore, j’ai pas vu le moindre doc sur le sujet.
Même long, on peut espérer qu’un ADSL avec un profile de connexion bas soit 
très stable.


> Le 16 févr. 2016 à 20:57, megagolgoth  a écrit :
> 
> Le 16/02/2016 19:09, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :
>> Si au moins qq'un pouvait lier l'arret du RTC dans une zone a la mise a
>> disposition d'acces fibre
> Ce serait vraiment bien, mais cela signerai le début d'investissements 
> massifs en zone blanche et la fin de la rente "paire de cuivre". Cet 
> investissement ne serait pas forcement privé /"//Ne /rigolez pas c'est avec 
> votre argent/ !".
> 
> /Et je ne suis pas sur que les élus locaux niveau intercommunalité et région 
> (le reste OSEF, c'est en train de perdre de plus en plus de pouvoir, ça va 
> disparaître tôt ou tard) soient prêt à faire financer ça, d'ici les 5 ans qui 
> viennent.
> 
> Pour les accès essentiels, je comprends leur paraphrase "d’accès et collecte 
> sur cuivre adaptée à la voix  pour solution de substitution au RTC sur base 
> box de l’opérateur" comme étant de l'ADSL en débit minimum (et c'est qui a 
> été expliqué sur la liste?). Correct?
> 
> Comment cela se passera pour les zones ou les lignes RTC sont multiplexés 
> (https://fr.wikipedia.org/wiki/Multiplexage#Usage_t.C3.A9l.C3.A9com) ? Ou 
> tous simplement trop longue, ou en trop mauvais état?
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-16 Par sujet megagolgoth


Le 16/02/2016 19:09, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :

Si au moins qq'un pouvait lier l'arret du RTC dans une zone a la mise a
disposition d'acces fibre
Ce serait vraiment bien, mais cela signerai le début d'investissements 
massifs en zone blanche et la fin de la rente "paire de cuivre". Cet 
investissement ne serait pas forcement privé /"//Ne /rigolez pas c'est 
avec votre argent/ !".


/Et je ne suis pas sur que les élus locaux niveau intercommunalité et 
région (le reste OSEF, c'est en train de perdre de plus en plus de 
pouvoir, ça va disparaître tôt ou tard) soient prêt à faire financer ça, 
d'ici les 5 ans qui viennent.


Pour les accès essentiels, je comprends leur paraphrase "d’accès et 
collecte sur cuivre adaptée à la voix  pour solution de substitution au 
RTC sur base box de l’opérateur" comme étant de l'ADSL en débit minimum 
(et c'est qui a été expliqué sur la liste?). Correct?


Comment cela se passera pour les zones ou les lignes RTC sont 
multiplexés 
(https://fr.wikipedia.org/wiki/Multiplexage#Usage_t.C3.A9l.C3.A9com) ? 
Ou tous simplement trop longue, ou en trop mauvais état?




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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-16 Par sujet Paul Rolland (ポール・ロラン)

Bonjour,

On Tue, 16 Feb 2016 18:48:20 +0100
David Ponzone  wrote:

> Ben le client final va payer et les vendeurs de TPE/alarme et autres vont
> se frotter les mains.

C'est sur, la disponibilite d'un "pseudo-RTC derriere une box" n'a rien a
voir avec la dispo d'une ligne RTC fixe. 

Si au moins qq'un pouvait lier l'arret du RTC dans une zone a la mise a
disposition d'acces fibre, ca permettrait de faire un vrai pas en
avant... ;)

Paul

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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-16 Par sujet David Ponzone

Ben le client final va payer et les vendeurs de TPE/alarme et autres vont se 
frotter les mains.


> Le 16 févr. 2016 à 18:17, Raphael Jacquot  a écrit :
> 
> 
> 
> On 02/16/2016 06:12 PM, David Ponzone wrote:
>> Les obligations légales changeront.
>> Ce qui pourra passer en IP le fera, comme les TPE l’ont déjà fait.
>> Les alarmes/systèmes de télésurveillance savent déjà faire du GPRS.
>> Pour les ascenseurs, je serais pas surpris étant donné le caractère critique 
>> que les transmetteurs d’ascenseur proposent de faire de l’IP avec failover 
>> 4G.
> 
> la question etait pas sur la possibilité de faire X pour que ca marche, mais 
> plutot "Qui paye"
> 
> comme d'hab, je suppose que les décideurs ne sont pas les payeurs
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-16 Par sujet David Ponzone

Les obligations légales changeront.
Ce qui pourra passer en IP le fera, comme les TPE l’ont déjà fait.
Les alarmes/systèmes de télésurveillance savent déjà faire du GPRS.
Pour les ascenseurs, je serais pas surpris étant donné le caractère critique 
que les transmetteurs d’ascenseur proposent de faire de l’IP avec failover 4G.


> Le 16 févr. 2016 à 17:55, Raphael Jacquot  a écrit :
> 
> 
> 
> On 02/16/2016 05:50 PM, David Ponzone wrote:
>> Oui et il y a eu un mail d’OWF ce matin, avec un document sans grand intérêt.
>> Ils parlent de commencer des expérimentations Accès Essentiel en 2016, je 
>> vais demander plus d’infos à l‘ARCEP.
> 
>>> On Wed, Dec 09, 2015 at 06:08:01PM +0100, David Ponzone wrote:
>>> Ah cela en recause officiellement et l'arcep demande l'avis des gens
>>> concernés
>>> 
>>> http://www.arcep.fr/index.php?id=8571_cache=0=0_cache=1_gsactualite_pi1[uid]=1834_gsactualite_pi1[annee]=_gsactualite_pi1[theme]=_gsactualite_pi1[motscle]=_gsactualite_pi1[backID]=26=6dcc241dcecf2761a574c254c511eedf
> 
> ils se sont posé la question de qui va payer le remplacement de tous les 
> bidules qui utilisent des interfaces type ligne analogique (genre alarmes et 
> telesurveillances), sans compter les obligations légales du type "telephone 
> dans les ascenseurs" ?
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-16 Par sujet ochicheportiche

Hello
Pour info : 
http://www.zdnet.fr/actualites/telephone-fixe-les-entreprises-doivent-se-preparer-a-la-fin-du-rtc-39831746.htm

- Mail original -
De: "Romain GUESDON" <r.gues...@nnx.com>
À: frnog-m...@frnog.org
Envoyé: Mardi 16 Février 2016 17:45:08
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

On Wed, Dec 09, 2015 at 06:08:01PM +0100, David Ponzone wrote:

Bonjour

Ah cela en recause officiellement et l'arcep demande l'avis des gens
concernés

http://www.arcep.fr/index.php?id=8571_cache=0=0_cache=1_gsactualite_pi1[uid]=1834_gsactualite_pi1[annee]=_gsactualite_pi1[theme]=_gsactualite_pi1[motscle]=_gsactualite_pi1[backID]=26=6dcc241dcecf2761a574c254c511eedf

Sinon, je ne sais plus si qqun l'avait finalement posté
mais le document à l'origine du thread à finalement fini par atterir
publiquement ici :
http://www.orange.com/fr/content/download/34336/1102578/version/1/file/Arr%C3%AAt%20du%20RTC%2030112015.pdf


> En fait, j???avoue ne pas savoir si on a le droit de le diffuser tel quel.
> Mais Orange dit que c???est suite à une présentation de l???ARCEP sur la 
> fermeture du RTC, datant du 26/11.
> Si quelqu???un sait trouver quelque chose sur le site de l???ARCEP :)
> 
> > Le 9 déc. 2015 à 17:28, Olivier Varenne <o.vare...@ipconnect.fr> a écrit :
> > 
> > Bonjour
> > 
> > Pourrais-t-on avoir l'email complet pour ceux qui ne sont pas dans la 
> > confidence et qui cherchent plus d'information ?
> > 
> > Cordialement,
> > 
> > 
> > 
> > Olivier Varenne
> > Co-gérant
> > IPConnect
> > 1068 rue de la vielle poste
> > 34000 MONTPELLIER
> > 
> > 04 27 04 40 00
> > www.ipconnect.fr
> > 
> > -Message d'origine-
> > De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
> > willy guillemin
> > Envoyé : mercredi 9 décembre 2015 16:57
> > À : slesim...@laposte.net
> > Cc : David Ponzone <david.ponz...@gmail.com>; Frnog misc 
> > <frnog-m...@frnog.org>
> > Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC
> > 
> > Bonjour 
> > 
> > La migration du TDM vers l???IP passe par l???utilisation de passerelles 
> > TDM/IP qui convertissent  les flux de signalisation DSS1 sur les T0/T2 en 
> > flux SIP sur l???interface IP (ADSL, SDL, Fibre, ???) et encapsulent les 
> > communications TDM G711 sur les T0/T2 sur RTP/UDP/IP (avec éventuellement 
> > changement de codec)
> > 
> > Les passerelles peuvent être intégrées dans un MSAN « multiservice accès 
> > Node «  installé dans le NRA ce qui permet de conserver les accès 
> > analogique, T0 T2 des clients existants. Ces passerelles font alors  la 
> > conversion TDM/IP et les communications/flux de signalisation sont 
> > transportées en IP dans le réseau d???Orange. Le RTC peut donc être arrêté 
> > quelque soit l???accès analogique ou numérique, il y a juste à débrancher 
> > les accès du CAA et les brancher sur le MSAN.
> > 
> > Ces MSAN ont un coût (notamment pour la mise en oeuvre des passerelles) et 
> > pour les nouveaux clients ces passerelles seront visiblement directement 
> > intégrés dans les routeurs d???accès (comme par exemple des routeurs 
> > Oneaccess ou Patton). Un opérateur tier pourra donc fournir un service de 
> > téléphonie à un client (accès et collecte assuré par Orange) et supportera 
> > le cout du routeur d???accès et non pas Orange. Cependant si le client veut 
> > aussi un accès à Internet sur le même accès physique (xDSL ou fibre), comme 
> > il n???y a qu???un routeur d???accès il devra prendre le même opérateur 
> > pour l???accès à Internet sinon les 2 opérateurs devrait avoir accès au 
> > routeur pour la configuration et la maintenance ce qui poserait des 
> > problèmes de responsabilités en cas de panne.
> > 
> > Cordialement
> > 
> > Willy Guillemin   
> > 
> > 
> >> Le 9 déc. 2015 à 16:31, slesim...@laposte.net a écrit :
> >> 
> >> Ouais je te taquine ;)
> >> 
> >> J'ai ouie dire que ce serait effectivement un genre de livebox du pauvre 
> >> pour ne faire que de la voix en package. 
> >> Ca doit sortir en 2016 semble-t-il. 
> >> Il y a eu répétition générale à Palaiseau, du coups, je pense que les 
> >> solutions tech sont rodées, c'est le commerce qui ne l'est pas encore. 
> >> 
> >> Mais c'est vrai qu'il va falloir se bouger pour remplacer bon nombre de 
> >> systèmes non compatibles. 
> >> C'est là qu'il a du biz a faire. 
> >> 
> >> 
> >> - Mail original -
> >> 
> >> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com 
&g

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-16 Par sujet Romain GUESDON

On Tue, Feb 16, 2016 at 05:55:58PM +0100, Raphael Jacquot wrote:


> >>Ah cela en recause officiellement et l'arcep demande l'avis des gens
> >>concernés
> >>
> >>http://www.arcep.fr/index.php?id=8571_cache=0=0_cache=1_gsactualite_pi1[uid]=1834_gsactualite_pi1[annee]=_gsactualite_pi1[theme]=_gsactualite_pi1[motscle]=_gsactualite_pi1[backID]=26=6dcc241dcecf2761a574c254c511eedf
> 
> ils se sont posé la question de qui va payer le remplacement de tous
> les bidules qui utilisent des interfaces type ligne analogique
> (genre alarmes et telesurveillances), sans compter les obligations
> légales du type "telephone dans les ascenseurs" ?

Non bien sur, ils attendent que tu leur signale sur  r...@arcep.fr

;)


-- 
Romain Guesdon
Neuronnexion, Prestataire Internet & Intranet  [ http://www.neuronnexion.coop ]
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-16 Par sujet David Ponzone

Oui et il y a eu un mail d’OWF ce matin, avec un document sans grand intérêt.
Ils parlent de commencer des expérimentations Accès Essentiel en 2016, je vais 
demander plus d’infos à l‘ARCEP.


> Le 16 févr. 2016 à 17:45, Romain GUESDON <r.gues...@nnx.com> a écrit :
> 
> On Wed, Dec 09, 2015 at 06:08:01PM +0100, David Ponzone wrote:
> 
> Bonjour
> 
> Ah cela en recause officiellement et l'arcep demande l'avis des gens
> concernés
> 
> http://www.arcep.fr/index.php?id=8571_cache=0=0_cache=1_gsactualite_pi1[uid]=1834_gsactualite_pi1[annee]=_gsactualite_pi1[theme]=_gsactualite_pi1[motscle]=_gsactualite_pi1[backID]=26=6dcc241dcecf2761a574c254c511eedf
> 
> Sinon, je ne sais plus si qqun l'avait finalement posté
> mais le document à l'origine du thread à finalement fini par atterir
> publiquement ici :
> http://www.orange.com/fr/content/download/34336/1102578/version/1/file/Arr%C3%AAt%20du%20RTC%2030112015.pdf
> 
> 
>> En fait, j???avoue ne pas savoir si on a le droit de le diffuser tel quel.
>> Mais Orange dit que c???est suite à une présentation de l???ARCEP sur la 
>> fermeture du RTC, datant du 26/11.
>> Si quelqu???un sait trouver quelque chose sur le site de l???ARCEP :)
>> 
>>> Le 9 déc. 2015 à 17:28, Olivier Varenne <o.vare...@ipconnect.fr> a écrit :
>>> 
>>> Bonjour
>>> 
>>> Pourrais-t-on avoir l'email complet pour ceux qui ne sont pas dans la 
>>> confidence et qui cherchent plus d'information ?
>>> 
>>> Cordialement,
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Olivier Varenne
>>> Co-gérant
>>> IPConnect
>>> 1068 rue de la vielle poste
>>> 34000 MONTPELLIER
>>> 
>>> 04 27 04 40 00
>>> www.ipconnect.fr
>>> 
>>> -Message d'origine-
>>> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
>>> willy guillemin
>>> Envoyé : mercredi 9 décembre 2015 16:57
>>> À : slesim...@laposte.net
>>> Cc : David Ponzone <david.ponz...@gmail.com>; Frnog misc 
>>> <frnog-m...@frnog.org>
>>> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC
>>> 
>>> Bonjour 
>>> 
>>> La migration du TDM vers l???IP passe par l???utilisation de passerelles 
>>> TDM/IP qui convertissent  les flux de signalisation DSS1 sur les T0/T2 en 
>>> flux SIP sur l???interface IP (ADSL, SDL, Fibre, ???) et encapsulent les 
>>> communications TDM G711 sur les T0/T2 sur RTP/UDP/IP (avec éventuellement 
>>> changement de codec)
>>> 
>>> Les passerelles peuvent être intégrées dans un MSAN « multiservice accès 
>>> Node «  installé dans le NRA ce qui permet de conserver les accès 
>>> analogique, T0 T2 des clients existants. Ces passerelles font alors  la 
>>> conversion TDM/IP et les communications/flux de signalisation sont 
>>> transportées en IP dans le réseau d???Orange. Le RTC peut donc être arrêté 
>>> quelque soit l???accès analogique ou numérique, il y a juste à débrancher 
>>> les accès du CAA et les brancher sur le MSAN.
>>> 
>>> Ces MSAN ont un coût (notamment pour la mise en oeuvre des passerelles) et 
>>> pour les nouveaux clients ces passerelles seront visiblement directement 
>>> intégrés dans les routeurs d???accès (comme par exemple des routeurs 
>>> Oneaccess ou Patton). Un opérateur tier pourra donc fournir un service de 
>>> téléphonie à un client (accès et collecte assuré par Orange) et supportera 
>>> le cout du routeur d???accès et non pas Orange. Cependant si le client veut 
>>> aussi un accès à Internet sur le même accès physique (xDSL ou fibre), comme 
>>> il n???y a qu???un routeur d???accès il devra prendre le même opérateur 
>>> pour l???accès à Internet sinon les 2 opérateurs devrait avoir accès au 
>>> routeur pour la configuration et la maintenance ce qui poserait des 
>>> problèmes de responsabilités en cas de panne.
>>> 
>>> Cordialement
>>> 
>>> Willy Guillemin   
>>> 
>>> 
>>>> Le 9 déc. 2015 à 16:31, slesim...@laposte.net a écrit :
>>>> 
>>>> Ouais je te taquine ;)
>>>> 
>>>> J'ai ouie dire que ce serait effectivement un genre de livebox du pauvre 
>>>> pour ne faire que de la voix en package. 
>>>> Ca doit sortir en 2016 semble-t-il. 
>>>> Il y a eu répétition générale à Palaiseau, du coups, je pense que les 
>>>> solutions tech sont rodées, c'est le commerce qui ne l'est pas encore. 
>>>> 
>>>> Mais c'est vrai qu'il va falloir se bouger pour

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-16 Par sujet Raphael Jacquot




On 02/16/2016 05:50 PM, David Ponzone wrote:

Oui et il y a eu un mail d’OWF ce matin, avec un document sans grand intérêt.
Ils parlent de commencer des expérimentations Accès Essentiel en 2016, je vais 
demander plus d’infos à l‘ARCEP.



On Wed, Dec 09, 2015 at 06:08:01PM +0100, David Ponzone wrote:
Ah cela en recause officiellement et l'arcep demande l'avis des gens
concernés

http://www.arcep.fr/index.php?id=8571_cache=0=0_cache=1_gsactualite_pi1[uid]=1834_gsactualite_pi1[annee]=_gsactualite_pi1[theme]=_gsactualite_pi1[motscle]=_gsactualite_pi1[backID]=26=6dcc241dcecf2761a574c254c511eedf


ils se sont posé la question de qui va payer le remplacement de tous les 
bidules qui utilisent des interfaces type ligne analogique (genre 
alarmes et telesurveillances), sans compter les obligations légales du 
type "telephone dans les ascenseurs" ?



---
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2016-02-16 Par sujet Romain GUESDON

On Wed, Dec 09, 2015 at 06:08:01PM +0100, David Ponzone wrote:

Bonjour

Ah cela en recause officiellement et l'arcep demande l'avis des gens
concernés

http://www.arcep.fr/index.php?id=8571_cache=0=0_cache=1_gsactualite_pi1[uid]=1834_gsactualite_pi1[annee]=_gsactualite_pi1[theme]=_gsactualite_pi1[motscle]=_gsactualite_pi1[backID]=26=6dcc241dcecf2761a574c254c511eedf

Sinon, je ne sais plus si qqun l'avait finalement posté
mais le document à l'origine du thread à finalement fini par atterir
publiquement ici :
http://www.orange.com/fr/content/download/34336/1102578/version/1/file/Arr%C3%AAt%20du%20RTC%2030112015.pdf


> En fait, j???avoue ne pas savoir si on a le droit de le diffuser tel quel.
> Mais Orange dit que c???est suite à une présentation de l???ARCEP sur la 
> fermeture du RTC, datant du 26/11.
> Si quelqu???un sait trouver quelque chose sur le site de l???ARCEP :)
> 
> > Le 9 déc. 2015 à 17:28, Olivier Varenne <o.vare...@ipconnect.fr> a écrit :
> > 
> > Bonjour
> > 
> > Pourrais-t-on avoir l'email complet pour ceux qui ne sont pas dans la 
> > confidence et qui cherchent plus d'information ?
> > 
> > Cordialement,
> > 
> > 
> > 
> > Olivier Varenne
> > Co-gérant
> > IPConnect
> > 1068 rue de la vielle poste
> > 34000 MONTPELLIER
> > 
> > 04 27 04 40 00
> > www.ipconnect.fr
> > 
> > -Message d'origine-
> > De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
> > willy guillemin
> > Envoyé : mercredi 9 décembre 2015 16:57
> > À : slesim...@laposte.net
> > Cc : David Ponzone <david.ponz...@gmail.com>; Frnog misc 
> > <frnog-m...@frnog.org>
> > Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC
> > 
> > Bonjour 
> > 
> > La migration du TDM vers l???IP passe par l???utilisation de passerelles 
> > TDM/IP qui convertissent  les flux de signalisation DSS1 sur les T0/T2 en 
> > flux SIP sur l???interface IP (ADSL, SDL, Fibre, ???) et encapsulent les 
> > communications TDM G711 sur les T0/T2 sur RTP/UDP/IP (avec éventuellement 
> > changement de codec)
> > 
> > Les passerelles peuvent être intégrées dans un MSAN « multiservice accès 
> > Node «  installé dans le NRA ce qui permet de conserver les accès 
> > analogique, T0 T2 des clients existants. Ces passerelles font alors  la 
> > conversion TDM/IP et les communications/flux de signalisation sont 
> > transportées en IP dans le réseau d???Orange. Le RTC peut donc être arrêté 
> > quelque soit l???accès analogique ou numérique, il y a juste à débrancher 
> > les accès du CAA et les brancher sur le MSAN.
> > 
> > Ces MSAN ont un coût (notamment pour la mise en oeuvre des passerelles) et 
> > pour les nouveaux clients ces passerelles seront visiblement directement 
> > intégrés dans les routeurs d???accès (comme par exemple des routeurs 
> > Oneaccess ou Patton). Un opérateur tier pourra donc fournir un service de 
> > téléphonie à un client (accès et collecte assuré par Orange) et supportera 
> > le cout du routeur d???accès et non pas Orange. Cependant si le client veut 
> > aussi un accès à Internet sur le même accès physique (xDSL ou fibre), comme 
> > il n???y a qu???un routeur d???accès il devra prendre le même opérateur 
> > pour l???accès à Internet sinon les 2 opérateurs devrait avoir accès au 
> > routeur pour la configuration et la maintenance ce qui poserait des 
> > problèmes de responsabilités en cas de panne.
> > 
> > Cordialement
> > 
> > Willy Guillemin   
> > 
> > 
> >> Le 9 déc. 2015 à 16:31, slesim...@laposte.net a écrit :
> >> 
> >> Ouais je te taquine ;)
> >> 
> >> J'ai ouie dire que ce serait effectivement un genre de livebox du pauvre 
> >> pour ne faire que de la voix en package. 
> >> Ca doit sortir en 2016 semble-t-il. 
> >> Il y a eu répétition générale à Palaiseau, du coups, je pense que les 
> >> solutions tech sont rodées, c'est le commerce qui ne l'est pas encore. 
> >> 
> >> Mais c'est vrai qu'il va falloir se bouger pour remplacer bon nombre de 
> >> systèmes non compatibles. 
> >> C'est là qu'il a du biz a faire. 
> >> 
> >> 
> >> - Mail original -
> >> 
> >> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com 
> >> <mailto:david.ponz...@gmail.com>>
> >> À: "Sébastien Lesimple" <slesim...@laposte.net 
> >> <mailto:slesim...@laposte.net>>
> >> Cc: "Frnog misc" <frnog-m...@frnog.org <mailto:frnog-m...@frnog.org>>
> >> Envoyé:

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-10 Par sujet gfa

Le 09/12/2015 14:58, David Ponzone a écrit :
> Vous qui avez reçu le petit mail d’Orange au sujet de l’arrêt du RTC, est-ce 
> que comme moi vous avez eu un frisson dans le dos à la lecture du document et 
> du timing ? :)
> 
> J’aimerais bien avoir quelques réactions et échanger au sujet de ce qu’il 
> faut comprendre du contenu encore un peu obscur.
> 
> David
> 

Cool, merci pour ceux qui font un étalonnage de leurs sources de temps
par l'horloge parlante.

https://syrte.obspm.fr/spip/IMG/pdf/notehorlogeparlante.pdf

--
gfa



---
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http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-10 Par sujet Bruno Pagani

Le 10/12/2015 20:04, gfa a écrit :
> Le 09/12/2015 14:58, David Ponzone a écrit :
>> Vous qui avez reçu le petit mail d’Orange au sujet de l’arrêt du RTC, est-ce 
>> que comme moi vous avez eu un frisson dans le dos à la lecture du document 
>> et du timing ? :)
>>
>> J’aimerais bien avoir quelques réactions et échanger au sujet de ce qu’il 
>> faut comprendre du contenu encore un peu obscur.
>>
>> David
>>
> Cool, merci pour ceux qui font un étalonnage de leurs sources de temps
> par l'horloge parlante.
>
> https://syrte.obspm.fr/spip/IMG/pdf/notehorlogeparlante.pdf

Des expériences sont en cours pour transporter le temps des horloges
parlantes sur fibre, car cela devient indispensable pour les générations
de télescopes en cours de déploiement (interférométrie à grande
échelle). Et elles sont plutôt à des stades avancés.

Par contre c’est pas en IP, ça passe dans des fibres dédiées (pour
l’instant en tout cas) et il est possible que cela nécessite de
caractériser les lignes utilisées d’une manière ou d’une autre
(l’exemple que j’ai en tête est le transport du temps du SYRTE à la
station de Radioastronomie de Nançay, deux établissements faisant partie
de l’OBSPM et reliés plus ou moins directement par un gros fourreau de
fibre).

Donc je ne sais pas dans quel mesure ça pourra remplacer ce qui se
faisait sur RTC dans un futur plus ou moins lointain.

Sinon pour le RTC, je partage l’avis déjà passé dans les échanges
précédents que pour la téléphonie, c’est encore ce qui se fait de mieux
en GP (ici à mon domicile, on a toujours un abonnement FT^W^W Orange
pour une ligne RTC en plus de l’ADSL car ça permet d’avoir un téléphone
toujours fonctionnel en cas de coupure électrique, et parce que la
qualité de voix est bien meilleure que côté ADSL, même si on a pu
constater de gros progrès depuis les débuts où c’est inutilisable à mon
sens).

Bruno



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-10 Par sujet Tristan Martin

le sujet est intéressant :)
la roadmap orange a été présentée à l'arcep durant le GRACO du 1er juillet.
Mais le planning en question est introuvable sur le net.
Par contre l'étude d'impact demandée par l'arcep à cogisys en 2014 est
plutôt bien fait.
http://www.cogisys.fr/?ou=spe_4_28
Le bilan commence à la page 19


Le 9 décembre 2015 à 18:11, David Ponzone  a écrit
:

> >
> >
> > Le 09/12/2015 16:16, David Ponzone a écrit :
> >> Une alarme, ça a du sens en 4G puisque même si un mec se pointe avec
> >> un brouilleur, la société de surveillance déclenchera l’intervention.
> >
> > Ah waip ? Si la SIM est dans le noir le réseau ne va te le remonter que
> > par timeout sur l'inscription au HSS. AMHA il est loin le temps où des
> > boites de télésurveillances gèreront leurs HSS comme un full-MVNO.
>
> Ben si l’alarme ping un serveur chez le télé-surveilleur toutes les 30
> secondes, je pense qu’ils seront capables de déclencher une intervention au
> bout de 3 ou 4 ping pas reçus, mais effectivement, en 4G, ça risque de
> faire de la fausse alarme à tout va.
>
> >> Pour un ascenseur, souvent au milieu de l’infra d’un bâtiment, avec
> >> une couverture radio douteuse voir inexistante, ça va être plus
> >> compliqué. A moins de mettre une antenne sur le toit, et donc câblage
> >> compliqué.
> >
> > Les lignes cuivre arrivent et passent bien quelque part, non ? J'ai pas
> > le sentiment que ça puisse poser un problème. Il suffit d'un boitier
> > logé à la machinerie pour fournir l'interphonie via un accès quel qu'il
> > soit.
>
> Excuse-moi, je voulais dire connecter l’ascenseur en 4G.
> Finalement, tout ça risque de migrer en IP, plutôt qu’en IP/4G intégrée.
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

---
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-10 Par sujet slesimple

C'est pas moi qui le dit, c'est le SDAN de mon département rural... 
14 PRM, AO lancé en 2013. 
Construction attribuée à Orange. 
Maintenance et commercialisation du dégroupage et des offres de gros attribuée 
à Axione. 

Il doit y avoir en théorie un catalogue tarifaire du dégroupage desdits PRM et 
offre de gros rataché au marché mais le CD ne sais pas de quoi je veux parler 
(en gros on me répond, d'aller me faire voire ailleurs) et Axione me répond 
qu'elle n'a pas connaissance de cette obligation. 

c'est pas gagné! 

- Mail original -

De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com> 
À: "Alexis Lameire" <alexis.lame...@gmail.com> 
Cc: "Manu" <m...@formidable-inc.net>, frnog@frnog.org 
Envoyé: Jeudi 10 Décembre 2015 12:02:14 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

Le problème c’est que ces gens là vivent loin les uns des autres, et donc y a 
des km de fibre à poser pour une poignée de foyers. 
Mais d’après Seb, ça va arriver, avec notre pognon, on est sauvés! 

> Le 10 déc. 2015 à 11:57, Alexis Lameire <alexis.lame...@gmail.com> a écrit : 
> 
> On est pas dredi je sais 
> 
> Mais ca serait pas l'occasion de poser une jolie fibre à ces gens là. Au 
> moins on résoud deux soucis en 1 : 
> - accès au téléphone 
> - accès à l'internet haut débit. 
> 
> Je sais, je rêve 
> 
> Alexis Lameire 
> 
> Le 10 décembre 2015 à 11:52, Manu <m...@formidable-inc.net> a écrit : 
> 
>> 
>> 
>> Le 10/12/2015 11:47, Nicolas Parpandet a écrit : 
>> 
>>> Quid des lignes cuivre > 7km sans synchro adsl possible ? 
>>> 
>> 
>> Oui et puis je sais pas vous, mais j'ai jamais eu de souci avec un RTC qui 
>> heu... refuserait par exemple un appel d'urgence, ou qui ne fonctionnerait 
>> pas pendant une grosse coupure de courant, ou qui n'arriverait pas à 
>> synchroniser hein... #jedisçajedisrien. 
>> 
>> -- 
>> Manu Jacquet 
>> 
>> 
>> 
>> --- 
>> Liste de diffusion du FRnOG 
>> http://www.frnog.org/ 
>> 
> 
> --- 
> Liste de diffusion du FRnOG 
> http://www.frnog.org/ 


--- 
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-10 Par sujet Metalman

Le 10 déc. 2015 à 11:52, Manu  a écrit :

> 
> 
> Le 10/12/2015 11:47, Nicolas Parpandet a écrit :
>> Quid des lignes cuivre > 7km sans synchro adsl possible ?
> 
> Oui et puis je sais pas vous, mais j'ai jamais eu de souci avec un RTC qui 
> heu... refuserait par exemple un appel d'urgence, ou qui ne fonctionnerait 
> pas pendant une grosse coupure de courant, ou qui n'arriverait pas à 
> synchroniser hein... #jedisçajedisrien.

Alors ca... J'hesitais a le dire.
Merci de l'avoir fait.

J'ai surtout une impression de baisse de qualite (enfin je ne sais pas s'il 
s'agit d'une baisse des criteres qualite ou si la technique recule a grand pas 
sur des technos simples tout en nous montrant de nouveaux services).
Par exemple : plus jeune, je n'avais aucun souci a comprendre ce que les gens 
disaient au telephone... Aujourd'hui, ca coupe, ca compresse, etc... Je dois 
faire repeter entre 3 et 4 fois mes interlocuteurs... Pourquoi ? Parce que 
compression optimisee ? Mais... Pourquoi en RTC ca marchait mieux, alors ?

Bref... Un coup de rage dans l'eau.

> -- 
> Manu Jacquet
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/

-- 
Fabrice BOISSIER

---
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-10 Par sujet Pascal Rullier


On 10/12/2015 12:13, slesim...@laposte.net wrote:

C'est pas moi qui le dit, c'est le SDAN de mon département rural...
14 PRM, AO lancé en 2013.
Construction attribuée à Orange.
Maintenance et commercialisation du dégroupage et des offres de gros attribuée 
à Axione.


C'est où ?


Il doit y avoir en théorie un catalogue tarifaire du dégroupage desdits PRM et 
offre de gros rataché au marché mais le CD ne sais pas de quoi je veux parler 
(en gros on me répond, d'aller me faire voire ailleurs) et Axione me répond 
qu'elle n'a pas connaissance de cette obligation.


Les PRM sont au CD non ? bon via une DSP gérée par Axione. Il doit bien 
y avoir un catalogue de service.

Mais pourquoi tant de difficultés à l'avoir ?
Cela est valable aussi à d'autres endroits où le délégataire fait de la 
résistance.



c'est pas gagné!



Finalement, quel(s) est(ont) le(s) opérateur(s) présent(s) ?
- Orange et ?


--
Pascal Rullier


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-10 Par sujet Nicolas Parpandet


La fermeture du minitel, l'arrêt de X25 ont été repoussés pendant plusieurs 
années,
à mon avis le RTC n'est vraiment pas prêt de s'arrêter !,
Quid des lignes cuivre > 7km sans synchro adsl possible ?

Nicolas

- Mail original -
> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
> À: "Tristan Martin" <pepito...@gmail.com>
> Cc: "Jérôme Nicolle" <jer...@ceriz.fr>, frnog@frnog.org
> Envoyé: Jeudi 10 Décembre 2015 11:38:31
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

> Si on en croit un rapport récent de l’ARCEP
> (http://www.arcep.fr/index.php?id=12954#c92886
> <http://www.arcep.fr/index.php?id=12954#c92886>), il reste environ 11 millions
> de lignes RTC analogiques sans ADSL dessus.
> La décroissance naturelle du parc a été d’environ 1 millions de lignes entre 
> fin
> Juin 2014 et fin Juin 2015.
> Si on prend l’hypothèse que cette décroissance continue au même rythme, il n’y
> aurait effectivement presque plus de lignes en 2024.
> Je pense qu’on peut penser que cela ne va pas continuer au même rythme. Disons
> que 5 millions disparaissent naturellement.
> Il en restera au moins 5M. Avec 150k fermetures forcées par an, ça va être dur
> de tenir la deadline de 2024.
> Et je parle même pas des 2M de lignes, parmi ces 11M, utilisées pour des
> applications spécifiques, comme le dit le rapport de Cogisys.
> Donc finalement, cette annonce n’est-elle pas là juste pour faire flipper les
> clients et acteurs du marché, afin qu’ils comment à migrer dès maintenant ?
> Il ne resterait alors plus que quelques lignes (1 ou 2M) en zone blanche, à
> peine capable de supporter du 512Kbps, qui seront justement celles visées par
> la fermeture/migration forcée de 150klignes/an.
> 
> En tout cas, on peut à la fois se frotter les mains d’un point de vue 
> business,
> et d’un point de vue technique, se demander si Orange va arriver à tenir le
> choc pour livrer les Accès Essentiels et autres ADSL nus à ce rythme, sans
> oublier de poser la prise RJ11 ou gigogne à chaque fois, au même moment où un
> grand nombre de départ en retraite est prévu chez eux.
> Ne me parlez même pas des sous-traitants….
> 
> Tristan,
> 
> le rapport Cogisys est intéressant car ils annoncent entre 10 et 20 ans de
> migration sur pas mal d’applications spécifiques. L’Arcep a lu le rapport 
> après
> l’avoir commandé ? :)
> 
> 
>> Le 10 déc. 2015 à 09:57, Tristan Martin <pepito...@gmail.com> a écrit :
>> 
>> le sujet est intéressant :)
>> la roadmap orange a été présentée à l'arcep durant le GRACO du 1er juillet. 
>> Mais
>> le planning en question est introuvable sur le net.
>> Par contre l'étude d'impact demandée par l'arcep à cogisys en 2014 est plutôt
>> bien fait.
>> http://www.cogisys.fr/?ou=spe_4_28 <http://www.cogisys.fr/?ou=spe_4_28>
>> Le bilan commence à la page 19
>> 
>> 
>> Le 9 décembre 2015 à 18:11, David Ponzone <david.ponz...@gmail.com
>> <mailto:david.ponz...@gmail.com>> a écrit :
>> >
>> >
>> > Le 09/12/2015 16:16, David Ponzone a écrit :
>> >> Une alarme, ça a du sens en 4G puisque même si un mec se pointe avec
>> >> un brouilleur, la société de surveillance déclenchera l’intervention.
>> >
>> > Ah waip ? Si la SIM est dans le noir le réseau ne va te le remonter que
>> > par timeout sur l'inscription au HSS. AMHA il est loin le temps où des
>> > boites de télésurveillances gèreront leurs HSS comme un full-MVNO.
>> 
>> Ben si l’alarme ping un serveur chez le télé-surveilleur toutes les 30 
>> secondes,
>> je pense qu’ils seront capables de déclencher une intervention au bout de 3 
>> ou
>> 4 ping pas reçus, mais effectivement, en 4G, ça risque de faire de la fausse
>> alarme à tout va.
>> 
>> >> Pour un ascenseur, souvent au milieu de l’infra d’un bâtiment, avec
>> >> une couverture radio douteuse voir inexistante, ça va être plus
>> >> compliqué. A moins de mettre une antenne sur le toit, et donc câblage
>> >> compliqué.
>> >
>> > Les lignes cuivre arrivent et passent bien quelque part, non ? J'ai pas
>> > le sentiment que ça puisse poser un problème. Il suffit d'un boitier
>> > logé à la machinerie pour fournir l'interphonie via un accès quel qu'il
>> > soit.
>> 
>> Excuse-moi, je voulais dire connecter l’ascenseur en 4G.
>> Finalement, tout ça risque de migrer en IP, plutôt qu’en IP/4G intégrée.
>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/ <http://www.frnog.org/>
>> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-10 Par sujet Manu




Le 10/12/2015 11:47, Nicolas Parpandet a écrit :

Quid des lignes cuivre > 7km sans synchro adsl possible ?


Oui et puis je sais pas vous, mais j'ai jamais eu de souci avec un RTC 
qui heu... refuserait par exemple un appel d'urgence, ou qui ne 
fonctionnerait pas pendant une grosse coupure de courant, ou qui 
n'arriverait pas à synchroniser hein... #jedisçajedisrien.


--
Manu Jacquet


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-10 Par sujet Alexis Lameire

On est pas dredi je sais

Mais ca serait pas l'occasion de poser une jolie fibre à ces gens là. Au
moins on résoud deux soucis en 1 :
- accès au téléphone
- accès à l'internet haut débit.

Je sais, je rêve

Alexis Lameire

Le 10 décembre 2015 à 11:52, Manu  a écrit :

>
>
> Le 10/12/2015 11:47, Nicolas Parpandet a écrit :
>
>> Quid des lignes cuivre > 7km sans synchro adsl possible ?
>>
>
> Oui et puis je sais pas vous, mais j'ai jamais eu de souci avec un RTC qui
> heu... refuserait par exemple un appel d'urgence, ou qui ne fonctionnerait
> pas pendant une grosse coupure de courant, ou qui n'arriverait pas à
> synchroniser hein... #jedisçajedisrien.
>
> --
> Manu Jacquet
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-10 Par sujet David Ponzone

Le problème c’est que ces gens là vivent loin les uns des autres, et donc y a 
des km de fibre à poser pour une poignée de foyers.
Mais d’après Seb, ça va arriver, avec notre pognon, on est sauvés!

> Le 10 déc. 2015 à 11:57, Alexis Lameire  a écrit :
> 
> On est pas dredi je sais
> 
> Mais ca serait pas l'occasion de poser une jolie fibre à ces gens là. Au
> moins on résoud deux soucis en 1 :
> - accès au téléphone
> - accès à l'internet haut débit.
> 
> Je sais, je rêve
> 
> Alexis Lameire
> 
> Le 10 décembre 2015 à 11:52, Manu  a écrit :
> 
>> 
>> 
>> Le 10/12/2015 11:47, Nicolas Parpandet a écrit :
>> 
>>> Quid des lignes cuivre > 7km sans synchro adsl possible ?
>>> 
>> 
>> Oui et puis je sais pas vous, mais j'ai jamais eu de souci avec un RTC qui
>> heu... refuserait par exemple un appel d'urgence, ou qui ne fonctionnerait
>> pas pendant une grosse coupure de courant, ou qui n'arriverait pas à
>> synchroniser hein... #jedisçajedisrien.
>> 
>> --
>> Manu Jacquet
>> 
>> 
>> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-10 Par sujet Xavier Beaudouin

Hello,

>> Le 10/12/2015 11:47, Nicolas Parpandet a écrit :
>>> Quid des lignes cuivre > 7km sans synchro adsl possible ?
>> 
>> Oui et puis je sais pas vous, mais j'ai jamais eu de souci avec un RTC qui
>> heu... refuserait par exemple un appel d'urgence, ou qui ne fonctionnerait 
>> pas
>> pendant une grosse coupure de courant, ou qui n'arriverait pas à synchroniser
>> hein... #jedisçajedisrien.

+1
 
> Alors ca... J'hesitais a le dire.
> Merci de l'avoir fait.
> 
> J'ai surtout une impression de baisse de qualite (enfin je ne sais pas s'il
> s'agit d'une baisse des criteres qualite ou si la technique recule a grand pas
> sur des technos simples tout en nous montrant de nouveaux services).
> Par exemple : plus jeune, je n'avais aucun souci a comprendre ce que les gens
> disaient au telephone... Aujourd'hui, ca coupe, ca compresse, etc... Je dois
> faire repeter entre 3 et 4 fois mes interlocuteurs... Pourquoi ? Parce que
> compression optimisee ? Mais... Pourquoi en RTC ca marchait mieux, alors ?
> 
> Bref... Un coup de rage dans l'eau.

Disons que FT nous a habitué a de la qualité (c'est pas moi qui le dis hein, je 
ne fais que répéter...), et donc on trouve que la VOIP over pigeons voyageurs 
est de la  (idem pour la téléphonie mobile, la 3G décorative, etc...).

Le sentiment de mauvaise qualité est effectif surtout avec les machins qui 
émulent du RTC over IP (coucou les crétinsbox) qui font de l'echo à tout va ou 
qui compressent comme des malades. 
De mon expérience la qualité est meilleure en pure VOIP que en VOIP over POTS.

Et bon. Une ligne RTC quand tu composes un numéro fait de la réservation de 
ressources, la VOIP... .

Xavier


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-10 Par sujet Ducassou Laurent




Le 10/12/2015 11:38, David Ponzone a écrit :


Il ne resterait alors plus que quelques lignes (1 ou 2M) en zone blanche, à 
peine capable de supporter du 512Kbps, qui seront justement celles visées par 
la fermeture/migration forcée de 150klignes/an.
Va dire ça à des amis à moi qui habite dans le Gers, le STAND ne prévois 
que peu de chose, pas de NRA-MED (qui serait plus ZO avant tout dans ce 
cas là) : 10.6km de câble et pas en 6/10... Inéligible à absolument tout 
sauf au RTC, satellite et WiMax (mourant ?).


Pas de chance pour eux, ils sont à 3.5Km d'un NRA mais dans un autre 
département le dit NRA, le bonheur des STAND qui se regardent le nombril 
localement...



En tout cas, on peut à la fois se frotter les mains d’un point de vue business, 
et d’un point de vue technique, se demander si Orange va arriver à tenir le 
choc pour livrer les Accès Essentiels et autres ADSL nus à ce rythme,
Sans compter les non éligibles tout simplement car il va falloir des 
DSLAM GE en pagaille et à la campagne c'est pas gagné ! Entre les NRA 
microscopiques, les distances de lignes à faire peur et NRA non fibré...



le rapport Cogisys est intéressant car ils annoncent entre 10 et 20 ans de 
migration sur pas mal d’applications spécifiques. L’Arcep a lu le rapport après 
l’avoir commandé ? :)


Ajoute 10 ans d’inertie politique pour la FP ! :)


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-10 Par sujet slesimple

Le même cabinet conseil a fabriqué en copier/coller des SDTAN dans lesquels ils 
préconisent la construction (aux frais des collectivités) des PRM à tours de 
bras. 

Du coups la subvention publique au redéploiement du réseau d'orange aidant, ces 
lignes à plus de 7 bornes ne seront bientôt plus un problème. 

Et si d'aventure certains citoyens la ramenaient, il existe la subvention pour 
l'installation satellite sur le réseau eutelsat! 
(propriété d'un fond souverain chinois avec une participation de la CDC il me 
semble...) 
- Mail original -

De: "Nicolas Parpandet" <n...@1g6.biz> 
À: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com> 
Cc: "Tristan Martin" <pepito...@gmail.com>, "Jérôme Nicolle" <jer...@ceriz.fr>, 
frnog@frnog.org 
Envoyé: Jeudi 10 Décembre 2015 11:47:25 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 


La fermeture du minitel, l'arrêt de X25 ont été repoussés pendant plusieurs 
années, 
à mon avis le RTC n'est vraiment pas prêt de s'arrêter !, 
Quid des lignes cuivre > 7km sans synchro adsl possible ? 

Nicolas 

- Mail original - 
> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com> 
> À: "Tristan Martin" <pepito...@gmail.com> 
> Cc: "Jérôme Nicolle" <jer...@ceriz.fr>, frnog@frnog.org 
> Envoyé: Jeudi 10 Décembre 2015 11:38:31 
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

> Si on en croit un rapport récent de l’ARCEP 
> (http://www.arcep.fr/index.php?id=12954#c92886 
> <http://www.arcep.fr/index.php?id=12954#c92886>), il reste environ 11 
> millions 
> de lignes RTC analogiques sans ADSL dessus. 
> La décroissance naturelle du parc a été d’environ 1 millions de lignes entre 
> fin 
> Juin 2014 et fin Juin 2015. 
> Si on prend l’hypothèse que cette décroissance continue au même rythme, il 
> n’y 
> aurait effectivement presque plus de lignes en 2024. 
> Je pense qu’on peut penser que cela ne va pas continuer au même rythme. 
> Disons 
> que 5 millions disparaissent naturellement. 
> Il en restera au moins 5M. Avec 150k fermetures forcées par an, ça va être 
> dur 
> de tenir la deadline de 2024. 
> Et je parle même pas des 2M de lignes, parmi ces 11M, utilisées pour des 
> applications spécifiques, comme le dit le rapport de Cogisys. 
> Donc finalement, cette annonce n’est-elle pas là juste pour faire flipper les 
> clients et acteurs du marché, afin qu’ils comment à migrer dès maintenant ? 
> Il ne resterait alors plus que quelques lignes (1 ou 2M) en zone blanche, à 
> peine capable de supporter du 512Kbps, qui seront justement celles visées par 
> la fermeture/migration forcée de 150klignes/an. 
> 
> En tout cas, on peut à la fois se frotter les mains d’un point de vue 
> business, 
> et d’un point de vue technique, se demander si Orange va arriver à tenir le 
> choc pour livrer les Accès Essentiels et autres ADSL nus à ce rythme, sans 
> oublier de poser la prise RJ11 ou gigogne à chaque fois, au même moment où un 
> grand nombre de départ en retraite est prévu chez eux. 
> Ne me parlez même pas des sous-traitants…. 
> 
> Tristan, 
> 
> le rapport Cogisys est intéressant car ils annoncent entre 10 et 20 ans de 
> migration sur pas mal d’applications spécifiques. L’Arcep a lu le rapport 
> après 
> l’avoir commandé ? :) 
> 
> 
>> Le 10 déc. 2015 à 09:57, Tristan Martin <pepito...@gmail.com> a écrit : 
>> 
>> le sujet est intéressant :) 
>> la roadmap orange a été présentée à l'arcep durant le GRACO du 1er juillet. 
>> Mais 
>> le planning en question est introuvable sur le net. 
>> Par contre l'étude d'impact demandée par l'arcep à cogisys en 2014 est 
>> plutôt 
>> bien fait. 
>> http://www.cogisys.fr/?ou=spe_4_28 <http://www.cogisys.fr/?ou=spe_4_28> 
>> Le bilan commence à la page 19 
>> 
>> 
>> Le 9 décembre 2015 à 18:11, David Ponzone <david.ponz...@gmail.com 
>> <mailto:david.ponz...@gmail.com>> a écrit : 
>> > 
>> > 
>> > Le 09/12/2015 16:16, David Ponzone a écrit : 
>> >> Une alarme, ça a du sens en 4G puisque même si un mec se pointe avec 
>> >> un brouilleur, la société de surveillance déclenchera l’intervention. 
>> > 
>> > Ah waip ? Si la SIM est dans le noir le réseau ne va te le remonter que 
>> > par timeout sur l'inscription au HSS. AMHA il est loin le temps où des 
>> > boites de télésurveillances gèreront leurs HSS comme un full-MVNO. 
>> 
>> Ben si l’alarme ping un serveur chez le télé-surveilleur toutes les 30 
>> secondes, 
>> je pense qu’ils seront capables de déclencher une intervention au bout de 3 
>> ou 
>> 4 ping pas reçus, mais effectivement, en 4G, ça risque de faire de

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-10 Par sujet Tristan Martin

L'arcep l'a lu, c'est certain :) comme ils ont lu le rapport Champsaur
www.arcep.fr/fileadmin/uploads/tx_gspublication/rapport-final-paul-champsaur_2014_01.pdf
Il est un peu long mais le principal doit se résumer aux éléments suivants
:

1/Du déploiement fibre optique sur tout le territoire pour 2022 (c'est le
plus facile :) )
2/une approche par zone et pas nationale. Dès qu'une zone est déclarée
"zone fibrée" on enclenche les "incitations à basculer" avec une approche
GP et une approche entreprise.
Après un délai de prévenance (à priori 5 ans), on ferme.
3/on prépare dès maintenant la bascule pour les cas spécifiques on sait que
ca va etre long et compliqué. C'est là qu'ils parlent du rapport Cogisys.

comme le rapport n'est qu'une recommandation, wait & see...



Le 10 décembre 2015 à 11:38, David Ponzone  a
écrit :

> Si on en croit un rapport récent de l’ARCEP (
> http://www.arcep.fr/index.php?id=12954#c92886), il reste environ 11
> millions de lignes RTC analogiques sans ADSL dessus.
> La décroissance naturelle du parc a été d’environ 1 millions de lignes
> entre fin Juin 2014 et fin Juin 2015.
> Si on prend l’hypothèse que cette décroissance continue au même rythme, il
> n’y aurait effectivement presque plus de lignes en 2024.
> Je pense qu’on peut penser que cela ne va pas continuer au même rythme.
> Disons que 5 millions disparaissent naturellement.
> Il en restera au moins 5M. Avec 150k fermetures forcées par an, ça va être
> dur de tenir la deadline de 2024.
> Et je parle même pas des 2M de lignes, parmi ces 11M, utilisées pour des
> applications spécifiques, comme le dit le rapport de Cogisys.
> Donc finalement, cette annonce n’est-elle pas là juste pour faire flipper
> les clients et acteurs du marché, afin qu’ils comment à migrer dès
> maintenant ?
> Il ne resterait alors plus que quelques lignes (1 ou 2M) en zone blanche,
> à peine capable de supporter du 512Kbps, qui seront justement celles visées
> par la fermeture/migration forcée de 150klignes/an.
>
> En tout cas, on peut à la fois se frotter les mains d’un point de vue
> business, et d’un point de vue technique, se demander si Orange va arriver
> à tenir le choc pour livrer les Accès Essentiels et autres ADSL nus à ce
> rythme, sans oublier de poser la prise RJ11 ou gigogne à chaque fois, au
> même moment où un grand nombre de départ en retraite est prévu chez eux.
> Ne me parlez même pas des sous-traitants….
>
> Tristan,
>
> le rapport Cogisys est intéressant car ils annoncent entre 10 et 20 ans de
> migration sur pas mal d’applications spécifiques. L’Arcep a lu le rapport
> après l’avoir commandé ? :)
>
>
> Le 10 déc. 2015 à 09:57, Tristan Martin  a écrit :
>
> le sujet est intéressant :)
> la roadmap orange a été présentée à l'arcep durant le GRACO du 1er
> juillet. Mais le planning en question est introuvable sur le net.
> Par contre l'étude d'impact demandée par l'arcep à cogisys en 2014 est
> plutôt bien fait.
> http://www.cogisys.fr/?ou=spe_4_28
> Le bilan commence à la page 19
>
>
> Le 9 décembre 2015 à 18:11, David Ponzone  a
> écrit :
>
>> >
>> >
>> > Le 09/12/2015 16:16, David Ponzone a écrit :
>> >> Une alarme, ça a du sens en 4G puisque même si un mec se pointe avec
>> >> un brouilleur, la société de surveillance déclenchera l’intervention.
>> >
>> > Ah waip ? Si la SIM est dans le noir le réseau ne va te le remonter que
>> > par timeout sur l'inscription au HSS. AMHA il est loin le temps où des
>> > boites de télésurveillances gèreront leurs HSS comme un full-MVNO.
>>
>> Ben si l’alarme ping un serveur chez le télé-surveilleur toutes les 30
>> secondes, je pense qu’ils seront capables de déclencher une intervention au
>> bout de 3 ou 4 ping pas reçus, mais effectivement, en 4G, ça risque de
>> faire de la fausse alarme à tout va.
>>
>> >> Pour un ascenseur, souvent au milieu de l’infra d’un bâtiment, avec
>> >> une couverture radio douteuse voir inexistante, ça va être plus
>> >> compliqué. A moins de mettre une antenne sur le toit, et donc câblage
>> >> compliqué.
>> >
>> > Les lignes cuivre arrivent et passent bien quelque part, non ? J'ai pas
>> > le sentiment que ça puisse poser un problème. Il suffit d'un boitier
>> > logé à la machinerie pour fournir l'interphonie via un accès quel qu'il
>> > soit.
>>
>> Excuse-moi, je voulais dire connecter l’ascenseur en 4G.
>> Finalement, tout ça risque de migrer en IP, plutôt qu’en IP/4G intégrée.
>>
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>>
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-10 Par sujet frnog . kapush

On Thursday, December 10, 2015 01:00:07 PM Pascal Rullier - pas...@rullier.net 
wrote:
> Finalement, quel(s) est(ont) le(s) opérateur(s) présent(s) ?
> - Orange et ?

SFR/numéricable comme partout ailleurs.

https://www.youtube.com/watch?v=Af9ezDrwWFQ=11m8s


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet Clement Cavadore

Le 9 décembre 2015 14:58:03 CET, David Ponzone  a 
écrit :
>Vous qui avez reçu le petit mail d’Orange au sujet de l’arrêt du RTC,
>est-ce que comme moi vous avez eu un frisson dans le dos à la lecture
>du document et du timing ? :)
>
>J’aimerais bien avoir quelques réactions et échanger au sujet de ce
>qu’il faut comprendre du contenu encore un peu obscur.
>
>David
>
>
>---
>Liste de diffusion du FRnOG
>http://www.frnog.org/

Pourrait-on voir ce mail please ?
-- 
Sent from my phone.
Please excuse any typos or mistakes.
But not both...


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet slesimple

Non, quoique c'est du niche market après tout. 
Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui n'étaient pas 
nécessairement évidentes a adresser préalablement. 

- Mail original -

De: "Raphael Jacquot" <sxp...@sxpert.org> 
À: frnog@frnog.org 
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 15:11:56 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

On 12/09/2015 03:08 PM, slesim...@laposte.net wrote: 

> Du coups de nouvelles parts de marché s'ouvrent à nous. 
> Je dis génial, let's do business! 

tu vas remonter un nouveau réseau analogique ? 

--- 
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet Raphael Jacquot


On 12/09/2015 04:12 PM, Alexis Lameire wrote:

trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher.


dans un trunk sip, tu peux mettre un nombre de ligne quelconque, non ?


---
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet Raphael Jacquot


On 12/09/2015 03:08 PM, slesim...@laposte.net wrote:


Du coups de nouvelles parts de marché s'ouvrent à nous.
Je dis génial, let's do business!


tu vas remonter un nouveau réseau analogique ?


---
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet Alexis Lameire

Pour les nouveau racordement, c'est pas une mauvaise idée, faut t'il qu'il
y ai des offres SIP qui suivent.

Le cas typique, besoin de 7 ligne en simultané
4 T0 => 8 Ligne,
trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher.

Sans oublier que pour la PME, faire construire un lien SDSL, ca peut
revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand
public).

Alexis Lameire

Le 9 décembre 2015 à 16:04, Raphael Jacquot  a écrit :

> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote:
>
>> Ca concerne aussi les T2/T0 ?
>>
>> Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex
>>
>
> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes
> 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64)
>
>
>
>> Alexis Lameire
>>
>> Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit :
>>
>> On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:
>>>
>>> Non, quoique c'est du niche market après tout.
 Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui
 n'étaient
 pas nécessairement évidentes a adresser préalablement.


>>> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec
>>> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G
>>>
>>>
>>>
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>>>
>>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>>
>>
>
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> http://www.frnog.org/
>

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[FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet David Ponzone

Vous qui avez reçu le petit mail d’Orange au sujet de l’arrêt du RTC, est-ce 
que comme moi vous avez eu un frisson dans le dos à la lecture du document et 
du timing ? :)

J’aimerais bien avoir quelques réactions et échanger au sujet de ce qu’il faut 
comprendre du contenu encore un peu obscur.

David


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet Phil Regnauld

Simon Morvan (garphy) writes:
> Si ça concerne aussi le GP, ça veut dire que si l'on s'installe en rase
> campagne dans un lieu jamais équipé en cuivre, ils tirent une fibre ?

Faut croire. Sinon ça finira comme http://guifi.net/en/node/38392


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet slesimple

Bof, je vois pas ce qu'il y a d'obscur. 
2018 arret de construction de nouveaux acces Analogiques; 
2019 arret de construction de nouveaux acces Numeris; 
2021 Fermeture progressive des Commutateurs A Autonomie d'Acheminement; 
2024 Annonce de la date de fermeture du dernier CAA et de la fin de du RTC en 
France. 

Du coups de nouvelles parts de marché s'ouvrent à nous. 
Je dis génial, let's do business! 
- Mail original -

De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com> 
À: "Frnog misc" <frnog-m...@frnog.org> 
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 14:58:03 
Objet: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

Vous qui avez reçu le petit mail d’Orange au sujet de l’arrêt du RTC, est-ce 
que comme moi vous avez eu un frisson dans le dos à la lecture du document et 
du timing ? :) 

J’aimerais bien avoir quelques réactions et échanger au sujet de ce qu’il faut 
comprendre du contenu encore un peu obscur. 

David 


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet Simon Morvan

Je n'ai pas vu le mail en question mais :

On 09/12/2015 15:08, slesim...@laposte.net wrote:
> 2018 arret de construction de nouveaux acces Analogiques; 
Si ça concerne aussi le GP, ça veut dire que si l'on s'installe en rase
campagne dans un lieu jamais équipé en cuivre, ils tirent une fibre ?



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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet Raphael Jacquot


On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:

Non, quoique c'est du niche market après tout.
Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui n'étaient pas 
nécessairement évidentes a adresser préalablement.


ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec 
telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G



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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet Alexis Lameire

Ca concerne aussi les T2/T0 ?

Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex

Alexis Lameire

Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit :

> On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:
>
>> Non, quoique c'est du niche market après tout.
>> Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui n'étaient
>> pas nécessairement évidentes a adresser préalablement.
>>
>
> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec
> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G
>
>
>
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> http://www.frnog.org/
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet Ducassou Laurent


Je suppose, ça serait pas drôle sinon !

Le 09/12/2015 16:01, Alexis Lameire a écrit :

Ca concerne aussi les T2/T0 ?

Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex

Alexis Lameire

Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit :


On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:


Non, quoique c'est du niche market après tout.
Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui n'étaient
pas nécessairement évidentes a adresser préalablement.


ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec
telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G



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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet David Ponzone

+1 :)

Alexis doit être formaté BIV :)

> Le 9 déc. 2015 à 16:16, Raphael Jacquot  a écrit :
> 
> On 12/09/2015 04:12 PM, Alexis Lameire wrote:
>> trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher.
> 
> dans un trunk sip, tu peux mettre un nombre de ligne quelconque, non ?
> 
> 
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RE: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet Julien Schafer

Attention le T2 n'est pas accessible en VGAST, mais on peut considérer qu'il 
l'est via la LPT inscrite dans l'ODR de services de capacité d'Orange.

Et de la LPT il y en a dans la nature...

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
David Ponzone
Envoyé : mercredi 9 décembre 2015 16:24
À : Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org>
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

Non, à priori, ils ne touchent pas au RTNM, donc les Transfix et T2 ne sont pas 
concernés pour le moment.
Donc je pense que Sébastien se trompe et qu’en 2024, les CAA ne seront pas 
fermés, car j’imagine qu’un T2 arrive sur le CAA aussi.
Ou alors, comme le problème T2 ne concerne qu’Orange, puisque ce n’est pas 
dispo en VGA, ils n’ont pas inclus ceci dans la communication OWF, et ils vont 
migrer leur client T2 en IP pour 2024 aussi.


> Le 9 déc. 2015 à 16:04, Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org> a écrit :
> 
> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote:
>> Ca concerne aussi les T2/T0 ?
>> 
>> Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex
> 
> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux 
> systemes 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64)
> 
>> 
>> Alexis Lameire
>> 
>> Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org> a écrit :
>> 
>>> On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:
>>> 
>>>> Non, quoique c'est du niche market après tout.
>>>> Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui 
>>>> n'étaient pas nécessairement évidentes a adresser préalablement.
>>>> 
>>> 
>>> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec 
>>> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G
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__ Information provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version de la base des 
signatures de virus 12695 (20151209) __

Le message a ete verifie par ESET NOD32 Antivirus.

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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet slesimple

J'ai dit au pire du pire hein! 
Sinon ca commence a 27, combien coute le T0 de nos jours? 
Ca laisse de la marge de manœuvre. 

- Mail original -

De: "Alexis Lameire" <alexis.lame...@gmail.com> 
À: "Raphael Jacquot" <sxp...@sxpert.org> 
Cc: frnog@frnog.org 
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:22:42 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

Je confirme, c'est pas la technologie qui limite, c'est les offres 
commerciales. 

Je confirme que 70boules c'est dans l'absolue pas grand chose, mais quand 
on vois les économies de bout de chandelle de certainnes PME, dans leur 
contexte c'est un cout supplémentaire. 

Alexis Lameire 

Le 9 décembre 2015 à 16:16, Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org> a écrit : 

> On 12/09/2015 04:12 PM, Alexis Lameire wrote: 
> 
>> trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus 
>> cher. 
>> 
> 
> dans un trunk sip, tu peux mettre un nombre de ligne quelconque, non ? 
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet Ducassou Laurent


accès de base   38€
Groupement d'Accès de Base (de 2 à 8 accès de base) 38€ par Accès de Base
Accès Primaire Isolé et Groupement d'Accès Primaires (jusqu'à 30 Accès 
Primaires) 	17.30€ HT par canal B

Montant des Frais de mise en service :
103 € HT par Numéris Duo,
103 € HT par Accès de base isolé,
103 € HT par nouvel Accès de base d'un groupement.




Le 09/12/2015 16:29, slesim...@laposte.net a écrit :

J'ai dit au pire du pire hein!
Sinon ca commence a 27, combien coute le T0 de nos jours?
Ca laisse de la marge de manœuvre.

- Mail original -

De: "Alexis Lameire" <alexis.lame...@gmail.com>
À: "Raphael Jacquot" <sxp...@sxpert.org>
Cc: frnog@frnog.org
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:22:42
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

Je confirme, c'est pas la technologie qui limite, c'est les offres
commerciales.

Je confirme que 70boules c'est dans l'absolue pas grand chose, mais quand
on vois les économies de bout de chandelle de certainnes PME, dans leur
contexte c'est un cout supplémentaire.

Alexis Lameire

Le 9 décembre 2015 à 16:16, Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org> a écrit :


On 12/09/2015 04:12 PM, Alexis Lameire wrote:


trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus
cher.


dans un trunk sip, tu peux mettre un nombre de ligne quelconque, non ?



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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet willy guillemin

Bonjour 

La migration du TDM vers l’IP passe par l’utilisation de passerelles TDM/IP qui 
convertissent  les flux de signalisation DSS1 sur les T0/T2 en flux SIP sur 
l’interface IP (ADSL, SDL, Fibre, …) et encapsulent les communications TDM G711 
sur les T0/T2 sur RTP/UDP/IP (avec éventuellement changement de codec)

Les passerelles peuvent être intégrées dans un MSAN « multiservice accès Node « 
 installé dans le NRA ce qui permet de conserver les accès analogique, T0 T2 
des clients existants. Ces passerelles font alors  la conversion TDM/IP et les 
communications/flux de signalisation sont transportées en IP dans le réseau 
d’Orange. Le RTC peut donc être arrêté quelque soit l’accès analogique ou 
numérique, il y a juste à débrancher les accès du CAA et les brancher sur le 
MSAN.

Ces MSAN ont un coût (notamment pour la mise en oeuvre des passerelles) et pour 
les nouveaux clients ces passerelles seront visiblement directement intégrés 
dans les routeurs d’accès (comme par exemple des routeurs Oneaccess ou Patton). 
Un opérateur tier pourra donc fournir un service de téléphonie à un client 
(accès et collecte assuré par Orange) et supportera le cout du routeur d’accès 
et non pas Orange. Cependant si le client veut aussi un accès à Internet sur le 
même accès physique (xDSL ou fibre), comme il n’y a qu’un routeur d’accès il 
devra prendre le même opérateur pour l’accès à Internet sinon les 2 opérateurs 
devrait avoir accès au routeur pour la configuration et la maintenance ce qui 
poserait des problèmes de responsabilités en cas de panne.

Cordialement

Willy Guillemin   


> Le 9 déc. 2015 à 16:31, slesim...@laposte.net a écrit :
> 
> Ouais je te taquine ;) 
> 
> J'ai ouie dire que ce serait effectivement un genre de livebox du pauvre pour 
> ne faire que de la voix en package. 
> Ca doit sortir en 2016 semble-t-il. 
> Il y a eu répétition générale à Palaiseau, du coups, je pense que les 
> solutions tech sont rodées, c'est le commerce qui ne l'est pas encore. 
> 
> Mais c'est vrai qu'il va falloir se bouger pour remplacer bon nombre de 
> systèmes non compatibles. 
> C'est là qu'il a du biz a faire. 
> 
> 
> - Mail original -
> 
> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com 
> <mailto:david.ponz...@gmail.com>> 
> À: "Sébastien Lesimple" <slesim...@laposte.net 
> <mailto:slesim...@laposte.net>> 
> Cc: "Frnog misc" <frnog-m...@frnog.org <mailto:frnog-m...@frnog.org>> 
> Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:16:06 
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 
> 
> Cette partie là est pas obscure, Seb, je sais lire des dates :) 
> 
> Ce qui mérite éclaircissement, c’est: 
> 
> "Orange proposera (**) une offre de gros appelée Accès Essentiel, 
> permettant aux opérateurs de 
> développer une offre de téléphonie sur IP (non couplée à internet) en 
> substitution du RTC, avec 
> une solution de type box ou modem » 
> 
> -> ils pensent à quoi ? Une sorte d’ADSL nu avec un débit limité ? 
> 
> " La commercialisation par un opérateur donné, d’une solution de 
> substitution en VoIP ne sera pas 
> compatible avec la fourniture d’un service d’accès internet haut débit par 
> un autre opérateur sur 
> la même ligne. » 
> 
> -> ça semble confirmer le point précédent: Accès Essentiel serait de l’ADSL 
> bitstream nu, peut-être limité en débit pour ne pas pouvoir être utilisé pour 
> livrer Internet 
> -> est-ce que cela n’annonce pas également la fin de l’ADSL BiVC ? 
> -> si oui, pour faire l’équivalent d’un ADSL BIVC avant, il faudra donc un 
> Accès Essentiel pour la VoIP, et un autre ADSL nu normal pour Internet. Etant 
> donné les difficultés/erreurs de livraison relativement fréquentes sur l’ADSL 
> nu, il faut espérer qu’il y ait une franche amélioration sur ce point 
> 
> Tout ce qui est machine2machine, j’en parle même pas, ça va être festival. 
> Une alarme, ça a du sens en 4G puisque même si un mec se pointe avec un 
> brouilleur, la société de surveillance déclenchera l’intervention. 
> Pour un ascenseur, souvent au milieu de l’infra d’un bâtiment, avec une 
> couverture radio douteuse voir inexistante, ça va être plus compliqué. A 
> moins de mettre une antenne sur le toit, et donc câblage compliqué. 
> 
> C’est aussi peut-être l’annonce de la fin provoquée du fax. 
> Même si on peut faire marcher correctement du T38, c’est quand même pas 
> exactement simple et pérenne. 
> Surtout si c’est T38 -> TDM SS7(PSTN) -> T38. 
> 
> 
> 
> 
> 
> Le 9 déc. 2015 à 15:08, slesim...@laposte.net a écrit : 
> 
> Bof, je vois pas ce qu'il y a d'obscur. 
> 2018 arret de construction de nouveaux acces Analogiques; 
> 2019 arret de construction de nouveaux acces Numeris; 
> 2021 Fermetur

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet Ducassou Laurent

Oui, enfin, un 10 SIP G711/G722 tu fais passé ça coton sur une ADSL 
dédié au pire... Je parle même pas en G729...


Le 09/12/2015 16:12, Alexis Lameire a écrit :

Pour les nouveau racordement, c'est pas une mauvaise idée, faut t'il qu'il
y ai des offres SIP qui suivent.

Le cas typique, besoin de 7 ligne en simultané
4 T0 => 8 Ligne,
trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher.

Sans oublier que pour la PME, faire construire un lien SDSL, ca peut
revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand
public).

Alexis Lameire

Le 9 décembre 2015 à 16:04, Raphael Jacquot  a écrit :


On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote:


Ca concerne aussi les T2/T0 ?

Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex


il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes
2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64)




Alexis Lameire

Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit :

On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:

Non, quoique c'est du niche market après tout.

Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui
n'étaient
pas nécessairement évidentes a adresser préalablement.



ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec
telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G



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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet slesimple

Existe aussi en 1Meg/2Meg etc... fonction du Nb de com simultanée vendues. 
Mais le gros du bataillon des PME c'est du 4T0 ca rentre dans de la 512 en 
faisant un petit effort. 

- Mail original -

De: slesim...@laposte.net 
À: "Alexis Lameire" <alexis.lame...@gmail.com> 
Cc: "Raphael Jacquot" <sxp...@sxpert.org>, frnog@frnog.org 
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:19:36 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

"Trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10" 

Depuis quand un trunk SIP te limites le nombre d'appels simultanés? 
Ah pardon, tu te fournis chez quelqu'un du genre 
Sewan/Alphalink/OpenIP/IPDirection peut etre? 

"faire construire un lien SDSL, ca peut 
revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand 
public)." 

Rien ne t'interdit de livrer de la voix sur une 512 dédiée, c'est pas la fin du 
monde coté couts. 
Au pire du pire tu t'en tires pour 70 balles en ZC3/2Paires, c'est pas la fin 
du monde. 

- Mail original - 

De: "Alexis Lameire" <alexis.lame...@gmail.com> 
À: "Raphael Jacquot" <sxp...@sxpert.org> 
Cc: frnog@frnog.org 
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:12:06 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

Pour les nouveau racordement, c'est pas une mauvaise idée, faut t'il qu'il 
y ai des offres SIP qui suivent. 

Le cas typique, besoin de 7 ligne en simultané 
4 T0 => 8 Ligne, 
trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher. 

Sans oublier que pour la PME, faire construire un lien SDSL, ca peut 
revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand 
public). 

Alexis Lameire 

Le 9 décembre 2015 à 16:04, Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org> a écrit : 

> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote: 
> 
>> Ca concerne aussi les T2/T0 ? 
>> 
>> Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex 
>> 
> 
> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes 
> 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64) 
> 
> 
> 
>> Alexis Lameire 
>> 
>> Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org> a écrit : 
>> 
>> On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote: 
>>> 
>>> Non, quoique c'est du niche market après tout. 
>>>> Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui 
>>>> n'étaient 
>>>> pas nécessairement évidentes a adresser préalablement. 
>>>> 
>>>> 
>>> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec 
>>> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> --- 
>>> Liste de diffusion du FRnOG 
>>> http://www.frnog.org/ 
>>> 
>>> 
>> --- 
>> Liste de diffusion du FRnOG 
>> http://www.frnog.org/ 
>> 
>> 
> 
> --- 
> Liste de diffusion du FRnOG 
> http://www.frnog.org/ 
> 

--- 
Liste de diffusion du FRnOG 
http://www.frnog.org/ 

--- 
Liste de diffusion du FRnOG 
http://www.frnog.org/ 

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet slesimple

A ce que j'en ai compris, ils sont en train de migrer RTNM vers du TDMoIP. 
Du coups le CAA n'a plus lieu d'etre. 

- Mail original -

De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com> 
À: "Raphael Jacquot" <sxp...@sxpert.org> 
Cc: frnog@frnog.org 
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:23:54 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

Non, à priori, ils ne touchent pas au RTNM, donc les Transfix et T2 ne sont pas 
concernés pour le moment. 
Donc je pense que Sébastien se trompe et qu’en 2024, les CAA ne seront pas 
fermés, car j’imagine qu’un T2 arrive sur le CAA aussi. 
Ou alors, comme le problème T2 ne concerne qu’Orange, puisque ce n’est pas 
dispo en VGA, ils n’ont pas inclus ceci dans la communication OWF, et ils vont 
migrer leur client T2 en IP pour 2024 aussi. 


> Le 9 déc. 2015 à 16:04, Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org> a écrit : 
> 
> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote: 
>> Ca concerne aussi les T2/T0 ? 
>> 
>> Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex 
> 
> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes 
> 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64) 
> 
>> 
>> Alexis Lameire 
>> 
>> Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org> a écrit : 
>> 
>>> On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote: 
>>> 
>>>> Non, quoique c'est du niche market après tout. 
>>>> Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui n'étaient 
>>>> pas nécessairement évidentes a adresser préalablement. 
>>>> 
>>> 
>>> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec 
>>> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> --- 
>>> Liste de diffusion du FRnOG 
>>> http://www.frnog.org/ 
>>> 
>> 
>> --- 
>> Liste de diffusion du FRnOG 
>> http://www.frnog.org/ 
>> 
> 
> 
> --- 
> Liste de diffusion du FRnOG 
> http://www.frnog.org/ 


--- 
Liste de diffusion du FRnOG 
http://www.frnog.org/ 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet David Ponzone

C’est un point intéressant.

Aujourd’hui, le GAB max est de 6 T0, donc 12 appels simultanés.
En G711, c’est 1.2Mbps.

Est-ce que cela signifie que l’Accès Essentiel sera une sorte de SDSL 1.2Mbps ?
Et que donc les zones non-éligibles à ce débit même sur 4 paires seront limités 
en canaux voix, et donc devront prendre 2 Accès ou passer en G722/729 ?


> Le 9 déc. 2015 à 16:20, Ducassou Laurent  a 
> écrit :
> 
> Oui, enfin, un 10 SIP G711/G722 tu fais passé ça coton sur une ADSL dédié au 
> pire... Je parle même pas en G729...
> 
> Le 09/12/2015 16:12, Alexis Lameire a écrit :
>> Pour les nouveau racordement, c'est pas une mauvaise idée, faut t'il qu'il
>> y ai des offres SIP qui suivent.
>> 
>> Le cas typique, besoin de 7 ligne en simultané
>> 4 T0 => 8 Ligne,
>> trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher.
>> 
>> Sans oublier que pour la PME, faire construire un lien SDSL, ca peut
>> revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand
>> public).
>> 
>> Alexis Lameire
>> 
>> Le 9 décembre 2015 à 16:04, Raphael Jacquot  a écrit :
>> 
>>> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote:
>>> 
 Ca concerne aussi les T2/T0 ?
 
 Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex
 
>>> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes
>>> 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64)
>>> 
>>> 
>>> 
 Alexis Lameire
 
 Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit :
 
 On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:
> Non, quoique c'est du niche market après tout.
>> Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui
>> n'étaient
>> pas nécessairement évidentes a adresser préalablement.
>> 
>> 
> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec
> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G
> 
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
> 
> 
 ---
 Liste de diffusion du FRnOG
 http://www.frnog.org/
 
 
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
> 
> 
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet slesimple

Petite précision, le GAB et limité a 6 Acces en commande initiale mais peut 
obtenir une adjonction de 2 Acces corps supplémentaires. 
C'est donc 8 Acces de base max sur un GAB. 

Et pour les petits malins qui ont remplacés les T2 FT par deux commandes de 
construction de 2 GAB 6 T0, plus deux adjonctions de 2 TO pour livrer 3 FT par 
2 canaux derriere un convertisseurs T0/T2... 



- Mail original -

De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com> 
À: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr> 
Cc: frnog@frnog.org 
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:35:41 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

C’est un point intéressant. 

Aujourd’hui, le GAB max est de 6 T0, donc 12 appels simultanés. 
En G711, c’est 1.2Mbps. 

Est-ce que cela signifie que l’Accès Essentiel sera une sorte de SDSL 1.2Mbps ? 
Et que donc les zones non-éligibles à ce débit même sur 4 paires seront limités 
en canaux voix, et donc devront prendre 2 Accès ou passer en G722/729 ? 


> Le 9 déc. 2015 à 16:20, Ducassou Laurent <laurent.ducas...@spaceshell.fr> a 
> écrit : 
> 
> Oui, enfin, un 10 SIP G711/G722 tu fais passé ça coton sur une ADSL dédié au 
> pire... Je parle même pas en G729... 
> 
> Le 09/12/2015 16:12, Alexis Lameire a écrit : 
>> Pour les nouveau racordement, c'est pas une mauvaise idée, faut t'il qu'il 
>> y ai des offres SIP qui suivent. 
>> 
>> Le cas typique, besoin de 7 ligne en simultané 
>> 4 T0 => 8 Ligne, 
>> trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher. 
>> 
>> Sans oublier que pour la PME, faire construire un lien SDSL, ca peut 
>> revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand 
>> public). 
>> 
>> Alexis Lameire 
>> 
>> Le 9 décembre 2015 à 16:04, Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org> a écrit : 
>> 
>>> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote: 
>>> 
>>>> Ca concerne aussi les T2/T0 ? 
>>>> 
>>>> Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex 
>>>> 
>>> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes 
>>> 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64) 
>>> 
>>> 
>>> 
>>>> Alexis Lameire 
>>>> 
>>>> Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org> a écrit : 
>>>> 
>>>> On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote: 
>>>>> Non, quoique c'est du niche market après tout. 
>>>>>> Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui 
>>>>>> n'étaient 
>>>>>> pas nécessairement évidentes a adresser préalablement. 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec 
>>>>> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> --- 
>>>>> Liste de diffusion du FRnOG 
>>>>> http://www.frnog.org/ 
>>>>> 
>>>>> 
>>>> --- 
>>>> Liste de diffusion du FRnOG 
>>>> http://www.frnog.org/ 
>>>> 
>>>> 
>>> --- 
>>> Liste de diffusion du FRnOG 
>>> http://www.frnog.org/ 
>>> 
>> --- 
>> Liste de diffusion du FRnOG 
>> http://www.frnog.org/ 
> 
> 
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> Liste de diffusion du FRnOG 
> http://www.frnog.org/ 


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet Alexis Lameire

Je confirme, c'est pas la technologie qui limite, c'est les offres
commerciales.

Je confirme que 70boules c'est dans l'absolue pas grand chose, mais quand
on vois les économies de bout de chandelle de certainnes PME, dans leur
contexte c'est un cout supplémentaire.

Alexis Lameire

Le 9 décembre 2015 à 16:16, Raphael Jacquot  a écrit :

> On 12/09/2015 04:12 PM, Alexis Lameire wrote:
>
>> trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus
>> cher.
>>
>
> dans un trunk sip, tu peux mettre un nombre de ligne quelconque, non ?
>
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet David Ponzone

Non, à priori, ils ne touchent pas au RTNM, donc les Transfix et T2 ne sont pas 
concernés pour le moment.
Donc je pense que Sébastien se trompe et qu’en 2024, les CAA ne seront pas 
fermés, car j’imagine qu’un T2 arrive sur le CAA aussi.
Ou alors, comme le problème T2 ne concerne qu’Orange, puisque ce n’est pas 
dispo en VGA, ils n’ont pas inclus ceci dans la communication OWF, et ils vont 
migrer leur client T2 en IP pour 2024 aussi.


> Le 9 déc. 2015 à 16:04, Raphael Jacquot  a écrit :
> 
> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote:
>> Ca concerne aussi les T2/T0 ?
>> 
>> Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex
> 
> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes 
> 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64)
> 
>> 
>> Alexis Lameire
>> 
>> Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit :
>> 
>>> On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:
>>> 
 Non, quoique c'est du niche market après tout.
 Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui n'étaient
 pas nécessairement évidentes a adresser préalablement.
 
>>> 
>>> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec
>>> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G
>>> 
>>> 
>>> 
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>>> 
>> 
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>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>> 
> 
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


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RE: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet Olivier Varenne

Bonjour

Pourrais-t-on avoir l'email complet pour ceux qui ne sont pas dans la 
confidence et qui cherchent plus d'information ?

Cordialement,



Olivier Varenne
Co-gérant
IPConnect
1068 rue de la vielle poste
34000 MONTPELLIER

04 27 04 40 00
www.ipconnect.fr

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
willy guillemin
Envoyé : mercredi 9 décembre 2015 16:57
À : slesim...@laposte.net
Cc : David Ponzone <david.ponz...@gmail.com>; Frnog misc <frnog-m...@frnog.org>
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

Bonjour 

La migration du TDM vers l’IP passe par l’utilisation de passerelles TDM/IP qui 
convertissent  les flux de signalisation DSS1 sur les T0/T2 en flux SIP sur 
l’interface IP (ADSL, SDL, Fibre, …) et encapsulent les communications TDM G711 
sur les T0/T2 sur RTP/UDP/IP (avec éventuellement changement de codec)

Les passerelles peuvent être intégrées dans un MSAN « multiservice accès Node « 
 installé dans le NRA ce qui permet de conserver les accès analogique, T0 T2 
des clients existants. Ces passerelles font alors  la conversion TDM/IP et les 
communications/flux de signalisation sont transportées en IP dans le réseau 
d’Orange. Le RTC peut donc être arrêté quelque soit l’accès analogique ou 
numérique, il y a juste à débrancher les accès du CAA et les brancher sur le 
MSAN.

Ces MSAN ont un coût (notamment pour la mise en oeuvre des passerelles) et pour 
les nouveaux clients ces passerelles seront visiblement directement intégrés 
dans les routeurs d’accès (comme par exemple des routeurs Oneaccess ou Patton). 
Un opérateur tier pourra donc fournir un service de téléphonie à un client 
(accès et collecte assuré par Orange) et supportera le cout du routeur d’accès 
et non pas Orange. Cependant si le client veut aussi un accès à Internet sur le 
même accès physique (xDSL ou fibre), comme il n’y a qu’un routeur d’accès il 
devra prendre le même opérateur pour l’accès à Internet sinon les 2 opérateurs 
devrait avoir accès au routeur pour la configuration et la maintenance ce qui 
poserait des problèmes de responsabilités en cas de panne.

Cordialement

Willy Guillemin   


> Le 9 déc. 2015 à 16:31, slesim...@laposte.net a écrit :
> 
> Ouais je te taquine ;)
> 
> J'ai ouie dire que ce serait effectivement un genre de livebox du pauvre pour 
> ne faire que de la voix en package. 
> Ca doit sortir en 2016 semble-t-il. 
> Il y a eu répétition générale à Palaiseau, du coups, je pense que les 
> solutions tech sont rodées, c'est le commerce qui ne l'est pas encore. 
> 
> Mais c'est vrai qu'il va falloir se bouger pour remplacer bon nombre de 
> systèmes non compatibles. 
> C'est là qu'il a du biz a faire. 
> 
> 
> - Mail original -
> 
> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com 
> <mailto:david.ponz...@gmail.com>>
> À: "Sébastien Lesimple" <slesim...@laposte.net 
> <mailto:slesim...@laposte.net>>
> Cc: "Frnog misc" <frnog-m...@frnog.org <mailto:frnog-m...@frnog.org>>
> Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:16:06
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC
> 
> Cette partie là est pas obscure, Seb, je sais lire des dates :)
> 
> Ce qui mérite éclaircissement, c’est: 
> 
> "Orange proposera (**) une offre de gros appelée Accès Essentiel, 
> permettant aux opérateurs de développer une offre de téléphonie 
> sur IP (non couplée à internet) en substitution du RTC, avec une 
> solution de type box ou modem »
> 
> -> ils pensent à quoi ? Une sorte d’ADSL nu avec un débit limité ? 
> 
> " La commercialisation par un opérateur donné, d’une solution de 
> substitution en VoIP ne sera pas compatible avec la fourniture d’un 
> service d’accès internet haut débit par un autre opérateur sur la 
> même ligne. »
> 
> -> ça semble confirmer le point précédent: Accès Essentiel serait de 
> -> l’ADSL bitstream nu, peut-être limité en débit pour ne pas pouvoir être 
> utilisé pour livrer Internet est-ce que cela n’annonce pas également la fin 
> de l’ADSL BiVC ?
> -> si oui, pour faire l’équivalent d’un ADSL BIVC avant, il faudra 
> -> donc un Accès Essentiel pour la VoIP, et un autre ADSL nu normal 
> -> pour Internet. Etant donné les difficultés/erreurs de livraison 
> -> relativement fréquentes sur l’ADSL nu, il faut espérer qu’il y ait 
> -> une franche amélioration sur ce point
> 
> Tout ce qui est machine2machine, j’en parle même pas, ça va être festival. 
> Une alarme, ça a du sens en 4G puisque même si un mec se pointe avec un 
> brouilleur, la société de surveillance déclenchera l’intervention. 
> Pour un ascenseur, souvent au milieu de l’infra d’un bâtiment, avec une 
> couverture radio douteuse voir inexistante, ça va être plus compliqué. A 
> moins

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet slesimple

"Trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10" 

Depuis quand un trunk SIP te limites le nombre d'appels simultanés? 
Ah pardon, tu te fournis chez quelqu'un du genre 
Sewan/Alphalink/OpenIP/IPDirection peut etre? 

"faire construire un lien SDSL, ca peut 
revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand 
public)." 

Rien ne t'interdit de livrer de la voix sur une 512 dédiée, c'est pas la fin du 
monde coté couts. 
Au pire du pire tu t'en tires pour 70 balles en ZC3/2Paires, c'est pas la fin 
du monde. 

- Mail original -

De: "Alexis Lameire" <alexis.lame...@gmail.com> 
À: "Raphael Jacquot" <sxp...@sxpert.org> 
Cc: frnog@frnog.org 
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:12:06 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

Pour les nouveau racordement, c'est pas une mauvaise idée, faut t'il qu'il 
y ai des offres SIP qui suivent. 

Le cas typique, besoin de 7 ligne en simultané 
4 T0 => 8 Ligne, 
trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher. 

Sans oublier que pour la PME, faire construire un lien SDSL, ca peut 
revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand 
public). 

Alexis Lameire 

Le 9 décembre 2015 à 16:04, Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org> a écrit : 

> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote: 
> 
>> Ca concerne aussi les T2/T0 ? 
>> 
>> Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex 
>> 
> 
> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes 
> 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64) 
> 
> 
> 
>> Alexis Lameire 
>> 
>> Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org> a écrit : 
>> 
>> On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote: 
>>> 
>>> Non, quoique c'est du niche market après tout. 
>>>> Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui 
>>>> n'étaient 
>>>> pas nécessairement évidentes a adresser préalablement. 
>>>> 
>>>> 
>>> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec 
>>> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> --- 
>>> Liste de diffusion du FRnOG 
>>> http://www.frnog.org/ 
>>> 
>>> 
>> --- 
>> Liste de diffusion du FRnOG 
>> http://www.frnog.org/ 
>> 
>> 
> 
> --- 
> Liste de diffusion du FRnOG 
> http://www.frnog.org/ 
> 

--- 
Liste de diffusion du FRnOG 
http://www.frnog.org/ 

---
Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet frnog . kapush

On Wednesday, December 09, 2015 02:58:03 PM David Ponzone - 
david.ponz...@gmail.com wrote:
> Vous qui avez reçu le petit mail d’Orange au sujet de l’arrêt du RTC, est-ce
> que comme moi vous avez eu un frisson dans le dos à la lecture du document
> et du timing ? :)
> 
> J’aimerais bien avoir quelques réactions et échanger au sujet de ce qu’il
> faut comprendre du contenu encore un peu obscur.
> 
> David

Pour ceux qui ne l'ont pas reçu, où est-ce qu'on peut le lire ?


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet David Ponzone

Oui, 8, pardon, me suis planté.

C’est pas le plus fréquent, certes.
Je crois que cela va tout de même pousser à l’arrivée chez les clients des 
codecs de bonne qualité narrow-band (G722 et autres).


> Le 9 déc. 2015 à 16:46, slesim...@laposte.net a écrit :
> 
> Petite précision, le GAB et limité a 6 Acces en commande initiale mais peut 
> obtenir une adjonction de 2 Acces corps supplémentaires.
> C'est donc 8 Acces de base max sur un GAB.
> 
> Et pour les petits malins qui ont remplacés les T2 FT par deux commandes de 
> construction de 2 GAB 6 T0, plus deux adjonctions de 2 TO pour livrer 3 FT 
> par 2 canaux derriere un convertisseurs T0/T2...
> 
> 
> 
> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
> À: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr>
> Cc: frnog@frnog.org
> Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:35:41
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC
> 
> C’est un point intéressant.
> 
> Aujourd’hui, le GAB max est de 6 T0, donc 12 appels simultanés.
> En G711, c’est 1.2Mbps.
> 
> Est-ce que cela signifie que l’Accès Essentiel sera une sorte de SDSL 1.2Mbps 
> ?
> Et que donc les zones non-éligibles à ce débit même sur 4 paires seront 
> limités en canaux voix, et donc devront prendre 2 Accès ou passer en G722/729 
> ?
> 
> 
> > Le 9 déc. 2015 à 16:20, Ducassou Laurent <laurent.ducas...@spaceshell.fr> a 
> > écrit :
> > 
> > Oui, enfin, un 10 SIP G711/G722 tu fais passé ça coton sur une ADSL dédié 
> > au pire... Je parle même pas en G729...
> > 
> > Le 09/12/2015 16:12, Alexis Lameire a écrit :
> >> Pour les nouveau racordement, c'est pas une mauvaise idée, faut t'il qu'il
> >> y ai des offres SIP qui suivent.
> >> 
> >> Le cas typique, besoin de 7 ligne en simultané
> >> 4 T0 => 8 Ligne,
> >> trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher.
> >> 
> >> Sans oublier que pour la PME, faire construire un lien SDSL, ca peut
> >> revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand
> >> public).
> >> 
> >> Alexis Lameire
> >> 
> >> Le 9 décembre 2015 à 16:04, Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org> a écrit :
> >> 
> >>> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote:
> >>> 
> >>>> Ca concerne aussi les T2/T0 ?
> >>>> 
> >>>> Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex
> >>>> 
> >>> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes
> >>> 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64)
> >>> 
> >>> 
> >>> 
> >>>> Alexis Lameire
> >>>> 
> >>>> Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org> a écrit :
> >>>> 
> >>>> On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:
> >>>>> Non, quoique c'est du niche market après tout.
> >>>>>> Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui
> >>>>>> n'étaient
> >>>>>> pas nécessairement évidentes a adresser préalablement.
> >>>>>> 
> >>>>>> 
> >>>>> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec
> >>>>> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G
> >>>>> 
> >>>>> 
> >>>>> 
> >>>>> ---
> >>>>> Liste de diffusion du FRnOG
> >>>>> http://www.frnog.org/
> >>>>> 
> >>>>> 
> >>>> ---
> >>>> Liste de diffusion du FRnOG
> >>>> http://www.frnog.org/
> >>>> 
> >>>> 
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> >>> Liste de diffusion du FRnOG
> >>> http://www.frnog.org/
> >>> 
> >> ---
> >> Liste de diffusion du FRnOG
> >> http://www.frnog.org/
> > 
> > 
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> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
> 
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> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
> 


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Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet David Ponzone

> 
> 
> Le 09/12/2015 16:16, David Ponzone a écrit :
>> Une alarme, ça a du sens en 4G puisque même si un mec se pointe avec 
>> un brouilleur, la société de surveillance déclenchera l’intervention.
> 
> Ah waip ? Si la SIM est dans le noir le réseau ne va te le remonter que
> par timeout sur l'inscription au HSS. AMHA il est loin le temps où des
> boites de télésurveillances gèreront leurs HSS comme un full-MVNO.

Ben si l’alarme ping un serveur chez le télé-surveilleur toutes les 30 
secondes, je pense qu’ils seront capables de déclencher une intervention au 
bout de 3 ou 4 ping pas reçus, mais effectivement, en 4G, ça risque de faire de 
la fausse alarme à tout va.

>> Pour un ascenseur, souvent au milieu de l’infra d’un bâtiment, avec
>> une couverture radio douteuse voir inexistante, ça va être plus
>> compliqué. A moins de mettre une antenne sur le toit, et donc câblage
>> compliqué.
> 
> Les lignes cuivre arrivent et passent bien quelque part, non ? J'ai pas
> le sentiment que ça puisse poser un problème. Il suffit d'un boitier
> logé à la machinerie pour fournir l'interphonie via un accès quel qu'il
> soit.

Excuse-moi, je voulais dire connecter l’ascenseur en 4G.
Finalement, tout ça risque de migrer en IP, plutôt qu’en IP/4G intégrée.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet Jérôme Nicolle



Le 09/12/2015 16:16, David Ponzone a écrit :
> Une alarme, ça a du sens en 4G puisque même si un mec se pointe avec 
> un brouilleur, la société de surveillance déclenchera l’intervention.

Ah waip ? Si la SIM est dans le noir le réseau ne va te le remonter que
par timeout sur l'inscription au HSS. AMHA il est loin le temps où des
boites de télésurveillances gèreront leurs HSS comme un full-MVNO.

> Pour un ascenseur, souvent au milieu de l’infra d’un bâtiment, avec
> une couverture radio douteuse voir inexistante, ça va être plus
> compliqué. A moins de mettre une antenne sur le toit, et donc câblage
> compliqué.

Les lignes cuivre arrivent et passent bien quelque part, non ? J'ai pas
le sentiment que ça puisse poser un problème. Il suffit d'un boitier
logé à la machinerie pour fournir l'interphonie via un accès quel qu'il
soit.

@+

-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

2015-12-09 Par sujet David Ponzone

En fait, j’avoue ne pas savoir si on a le droit de le diffuser tel quel.
Mais Orange dit que c’est suite à une présentation de l’ARCEP sur la fermeture 
du RTC, datant du 26/11.
Si quelqu’un sait trouver quelque chose sur le site de l’ARCEP :)

> Le 9 déc. 2015 à 17:28, Olivier Varenne <o.vare...@ipconnect.fr> a écrit :
> 
> Bonjour
> 
> Pourrais-t-on avoir l'email complet pour ceux qui ne sont pas dans la 
> confidence et qui cherchent plus d'information ?
> 
> Cordialement,
> 
> 
> 
> Olivier Varenne
> Co-gérant
> IPConnect
> 1068 rue de la vielle poste
> 34000 MONTPELLIER
> 
> 04 27 04 40 00
> www.ipconnect.fr
> 
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
> willy guillemin
> Envoyé : mercredi 9 décembre 2015 16:57
> À : slesim...@laposte.net
> Cc : David Ponzone <david.ponz...@gmail.com>; Frnog misc 
> <frnog-m...@frnog.org>
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC
> 
> Bonjour 
> 
> La migration du TDM vers l’IP passe par l’utilisation de passerelles TDM/IP 
> qui convertissent  les flux de signalisation DSS1 sur les T0/T2 en flux SIP 
> sur l’interface IP (ADSL, SDL, Fibre, …) et encapsulent les communications 
> TDM G711 sur les T0/T2 sur RTP/UDP/IP (avec éventuellement changement de 
> codec)
> 
> Les passerelles peuvent être intégrées dans un MSAN « multiservice accès Node 
> «  installé dans le NRA ce qui permet de conserver les accès analogique, T0 
> T2 des clients existants. Ces passerelles font alors  la conversion TDM/IP et 
> les communications/flux de signalisation sont transportées en IP dans le 
> réseau d’Orange. Le RTC peut donc être arrêté quelque soit l’accès analogique 
> ou numérique, il y a juste à débrancher les accès du CAA et les brancher sur 
> le MSAN.
> 
> Ces MSAN ont un coût (notamment pour la mise en oeuvre des passerelles) et 
> pour les nouveaux clients ces passerelles seront visiblement directement 
> intégrés dans les routeurs d’accès (comme par exemple des routeurs Oneaccess 
> ou Patton). Un opérateur tier pourra donc fournir un service de téléphonie à 
> un client (accès et collecte assuré par Orange) et supportera le cout du 
> routeur d’accès et non pas Orange. Cependant si le client veut aussi un accès 
> à Internet sur le même accès physique (xDSL ou fibre), comme il n’y a qu’un 
> routeur d’accès il devra prendre le même opérateur pour l’accès à Internet 
> sinon les 2 opérateurs devrait avoir accès au routeur pour la configuration 
> et la maintenance ce qui poserait des problèmes de responsabilités en cas de 
> panne.
> 
> Cordialement
> 
> Willy Guillemin   
> 
> 
>> Le 9 déc. 2015 à 16:31, slesim...@laposte.net a écrit :
>> 
>> Ouais je te taquine ;)
>> 
>> J'ai ouie dire que ce serait effectivement un genre de livebox du pauvre 
>> pour ne faire que de la voix en package. 
>> Ca doit sortir en 2016 semble-t-il. 
>> Il y a eu répétition générale à Palaiseau, du coups, je pense que les 
>> solutions tech sont rodées, c'est le commerce qui ne l'est pas encore. 
>> 
>> Mais c'est vrai qu'il va falloir se bouger pour remplacer bon nombre de 
>> systèmes non compatibles. 
>> C'est là qu'il a du biz a faire. 
>> 
>> 
>> - Mail original -
>> 
>> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com 
>> <mailto:david.ponz...@gmail.com>>
>> À: "Sébastien Lesimple" <slesim...@laposte.net 
>> <mailto:slesim...@laposte.net>>
>> Cc: "Frnog misc" <frnog-m...@frnog.org <mailto:frnog-m...@frnog.org>>
>> Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:16:06
>> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC
>> 
>> Cette partie là est pas obscure, Seb, je sais lire des dates :)
>> 
>> Ce qui mérite éclaircissement, c’est: 
>> 
>> "Orange proposera (**) une offre de gros appelée Accès Essentiel, 
>> permettant aux opérateurs de développer une offre de téléphonie 
>> sur IP (non couplée à internet) en substitution du RTC, avec une 
>> solution de type box ou modem »
>> 
>> -> ils pensent à quoi ? Une sorte d’ADSL nu avec un débit limité ? 
>> 
>> " La commercialisation par un opérateur donné, d’une solution de 
>> substitution en VoIP ne sera pas compatible avec la fourniture d’un 
>> service d’accès internet haut débit par un autre opérateur sur la 
>> même ligne. »
>> 
>> -> ça semble confirmer le point précédent: Accès Essentiel serait de 
>> -> l’ADSL bitstream nu, peut-être limité en débit pour ne pas pouvoir être 
>> utilisé pour livrer Internet est-ce que cela n’annon

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