Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
On 13/06/2013 22:33, Eric ROLLAND wrote: Le 11/06/13 10:57, Phibee Network Operation Center a écrit : Tu aura donc + de réponse lié aux amitiés que de vrai conseil. Moi je travail avec Sylvain depuis un moment déjà, bon pas en temps que LIR mais le service a toujours été au rendez vous, alors si tu veux une réponse: Gixe ;=) (Je connais pas Gitoyen) Hum, je suis rouge de confusion. Bon juste je rectifie : Gixe n'est pas LIR, c'est Opdop. Bonne soirée à tous Sylvain --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
Le 11/06/13 10:57, Phibee Network Operation Center a écrit : Tu aura donc + de réponse lié aux amitiés que de vrai conseil. Moi je travail avec Sylvain depuis un moment déjà, bon pas en temps que LIR mais le service a toujours été au rendez vous, alors si tu veux une réponse: Gixe ;=) (Je connais pas Gitoyen) Bonjour, +1. Sylvain fait ca très bien, y compris pour gérer des rsc LIR auprès du RIPE, même quand c'est des rsc de Gitoyen. Cordialement, Eric ROLLAND RÉSEAUX ARTEWAN AS42929 - RE515-RIPE *Artefact communication interactive* | Bat. Artechnopole - 3 rue des Frères Goncourt - 19100 BRIVE | Tel 0555 17 29 29 | Fax 0957 33 00 33 SARL au capital de 50.000 Euros - RCS BRIVE 444 110 936 | NAF 7311Z | TVA Intracom FR87444110936 | ORG-ARTE2-RIPE - PGPKEY-32DDEF07 www.artefact.fr http://www.artefact.fr - Communication interactive www.artewan.fr http://www.artewan.fr - Opérateur de réseaux *Découvrez Artechnopole http://www.artechnopole.fr, un espace IT de 380 M2, intégrant un Datacenter climatisé, ondulé et secouru. * --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
Le 10/06/2013 19:21, Manu Bourguin a écrit : Le sujet est relativement simple : on a pour le moment deux LIR en tête, puisque gravitants dans les même sphères associatives, Gitoyen, qui malgré le mépris affiché par certains («acceptent des billets de Monopoly») à l'avantage de savoir qui on est, ce qu'on veut et de pouvoir nous aider, même si on est rien qu'une bande de guignols mal rasés avec des tshirt noirs et des cheveux longs pour certains sans cravates, et Gixe, qui a, à peu de choses près, les mêmes avantages et le même état d'esprit (malgré certaines inimitiés notoires mais dont il n'est pas sujet aujourd'hui) Je pense que tu as la réponse dans ton message ;=) car le soucis c'est que tu demande de prendre parti envers justement deux LIR indépendant. Tu aura donc + de réponse lié aux amitiés que de vrai conseil. Moi je travail avec Sylvain depuis un moment déjà, bon pas en temps que LIR mais le service a toujours été au rendez vous, alors si tu veux une réponse: Gixe ;=) (Je connais pas Gitoyen) Le pourquoi ? : Le bon contact, l'indépendance pour le projet que tu as etc .. FAImaison veut commencer à faire joujou avec du wifi, qu'on envisage de coller à des endroits stratégiques (on évoque le Cogent et d'autres endroits intéressants dans Nantes, du fait d'un accès aisé à des batiments bien desservis, de l'environnement urbain adapté, etc…) et plus seulement avec le gentil ADSL prêt à l'emploi que nous file FDN, et donc se pose la question de qui pour nous filer les ressources administratives rares, avant des chercher des transitaires. Cogent accepte de mettre des antennes sur son DC ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
On 10/06/2013 14:33, Phibee Network Operation Center wrote: On a l'impression que l'on découvre depuis peu la vente des IP, un petit rappel, n'est ce pas un grand opérateur national qui proposait l'IP Fixe a15 euro par mois ;=) c'est un peu le même esprit Cher NOC Phibee, Il me semble au contraire que c'est très différent. D'une part parce que que l'IP soit fixe ou non, c'est une IP, et donc une IP prise. Certes du temps du RTC cela permettait de surbooker un peu les plages attribuées aux abonnés, mais était-ce un enjeu comparable, et même était-on bien sorti de usenet à cette époque des connexions intermittentes ? D'autre part parce que ce qui était vendu là c'est la capacité d'avoir un certain degré de stabilité ce qui permettait de mettre en oeuvre des services, notamment en pouvant établir un reverse DNS. Enfin parce que c'est une pratique de ISP à End User. La vente d'IP dont on parle ici, c'est celle qui se fait sur de larges plages d'allocation, de LIR à LIR. Bonne journée, Sylvain --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
Le 11/06/2013 12:54, Sylvain Vallerot a écrit : La vente d'IP dont on parle ici, c'est celle qui se fait sur de larges plages d'allocation, de LIR à LIR. Pas sur, dans le cas precis ils ne sont pas LIR, donc pas du LIR a LIR et perso j'ai jamais reçu de demande d'IP d'un autre LIR, toujours du End User --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
Bonjour, Le 09/06/2013 22:48, Sylvain Vallerot a écrit : cotise à un LIR alternatif pour une asso 10 €/mois C'est quoi un LIR alternatif ? Un LIR dont le boss ne s'est pas rasé depuis la release d'Etch ? Cordialement, Christophe --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
Le 10/06/2013 09:56, Christophe Baegert a écrit : Bonjour, Le 09/06/2013 22:48, Sylvain Vallerot a écrit : cotise à un LIR alternatif pour une asso 10 €/mois C'est quoi un LIR alternatif ? Un LIR dont le boss ne s'est pas rasé depuis la release d'Etch ? Un LIR dit Neutre a savoir qui n’endosse pas la presta a des services de transit Certain sont bien rasé (si si) et font aussi du bon travail Cordialement Jerome Cordialement, Christophe --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
On 10/06/2013 09:56, Christophe Baegert wrote: Bonjour, Le 09/06/2013 22:48, Sylvain Vallerot a écrit : cotise à un LIR alternatif pour une asso 10 €/mois C'est quoi un LIR alternatif ? Un LIR dont le boss ne s'est pas rasé depuis la release d'Etch ? Je pensais à un LIR qui n'est pas un opérateur ni un ISP, ou qui est capable de se comporter comme tel c'est-à-dire de proposer un contrat ciblé sur ce besoin. Je pensais aussi à un LIR qui ne profite pas de la pénurie pour pratiquer une politique commerciale excessive eu égard au prix de revient réel des ressource. Il est vrai que ce genre un peu hors norme n'a sans doute jamais été défini de manière claire. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
Le 10/06/2013 11:26, Sylvain Vallerot a écrit : Je pensais à un LIR qui n'est pas un opérateur ni un ISP, ou qui est capable de se comporter comme tel c'est-à-dire de proposer un contrat ciblé sur ce besoin. Un prestataire pour professionnels finalement... Je pensais aussi à un LIR qui ne profite pas de la pénurie pour pratiquer une politique commerciale excessive eu égard au prix de revient réel des ressource. Ca a aussi du bon en contribuant à limiter l'usage d'IPv4. Mais c'est bien connu, aucun marketeur ne s'abaisserait à utiliser un pool d'ip pour envoyer ses mails opt-in pour lesquels lui est payé rubis sur l'ongle ! Et puis, il ne faut pas s'arrêter au seul critère du prix, sinon il y'a a peu de risques de tomber sur un alternatif, vu la pratique généralisée de la vente à perte dans notre secteur... Cordialement, Christophe --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
On 10/06/2013 11:38, Christophe Baegert wrote: Ca a aussi du bon en contribuant à limiter l'usage d'IPv4. Je suis plus adepte du fair use qui hélas est en voie de disparition (suppression de la policy du Ripe à l'étude, et capacité de revente des allocations inutilisées entre LIRs). Et puis, il ne faut pas s'arrêter au seul critère du prix, sinon il y'a a peu de risques de tomber sur un alternatif, vu la pratique généralisée de la vente à perte dans notre secteur... Les IP semblent échapper à cette pratique de vente à perte pour ce que je vois, en tous cas quand elles ne sont pas liées à d'autres services. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
Le 10/06/2013 12:06, Sylvain Vallerot a écrit : On 10/06/2013 11:38, Christophe Baegert wrote: Ca a aussi du bon en contribuant à limiter l'usage d'IPv4. Je suis plus adepte du fair use qui hélas est en voie de disparition (suppression de la policy du Ripe à l'étude, et capacité de revente des allocations inutilisées entre LIRs). Disons aussi que beaucoup utilise l'argument prix pour responsabiliser le client. Moi je reçois régulièrement des emails et des appels de société qui veulent prendre un peu de transit mais demande en parallèle un /22 ;) Ou mieux en ce moment, on me demande clairement combien de Mbits il faut prendre pour avoir un /24 hihi Et puis, il ne faut pas s'arrêter au seul critère du prix, sinon il y'a a peu de risques de tomber sur un alternatif, vu la pratique généralisée de la vente à perte dans notre secteur... Les IP semblent échapper à cette pratique de vente à perte pour ce que je vois, en tous cas quand elles ne sont pas liées à d'autres services. On a l'impression que l'on découvre depuis peu la vente des IP, un petit rappel, n'est ce pas un grand opérateur national qui proposait l'IP Fixe a 15 euro par mois ;=) c'est un peu le même esprit PS: Et non, je ne vends pas d'IP, ne loue pas d'IP et propose plus de prestation LIR/RIPE donc pas réellement concerné --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
Le 09/06/13 22:48, Sylvain Vallerot a écrit : Sur toute cette liste je ne vois pas de quoi dépasser 200 €HT/mois de récurrent, vu la disponibilité d'offres de transit sans engagement, et même sur TH2 d'hébergement au détail (qui est hors sujet vu la question initiale). Bonjour Sylvain, la liste, Damien écrivait en routant nous-mêmes notre trafic et gérant nos ressources. Si on résume le choix, pour tomber autour de 200 E : 1 - Ils se font livrer leur collecte ADSL sur un port en carton, dans une baie en carton et dans un DC en carton. Ensuite ils installent un quagga dans une petite boite à chaussure, et tirent des ficelles à roti vers le FranceIx, l'Equinix et le Sfinx. Pour l'énergie, un petit moulin à vent de jardin est installé sur le plus haut des cartons. Gitoyen accepte un billet de monopoly pour les cotisations LIR. 2 - Ils achètent un service auprès d'un prestataire, qui comprend : 1 quagga mutualisé sur un R210 en hébergement mutualisé, un porte de collecte Nerim mutualisé, un LNSsoft mutualisé, du transit static, etc. La perte de paquet de la première solution, va faire mentir le RFC1149. Avec la deuxième, ca ne rentre plus dans le périmètre être independant + router nous-même. Mais peut-etre que Quagga-vrf est la bonne piste ;-) Cordialement, Eric ROLLAND RÉSEAUX ARTEWAN AS42929 - RE515-RIPE *Artefact communication interactive* | Bat. Artechnopole - 3 rue des Frères Goncourt - 19100 BRIVE | Tel 0555 17 29 29 | Fax 0957 33 00 33 SARL au capital de 50.000 Euros - RCS BRIVE 444 110 936 | NAF 7311Z | TVA Intracom FR87444110936 | ORG-ARTE2-RIPE - PGPKEY-32DDEF07 www.artefact.fr http://www.artefact.fr - Communication interactive www.artewan.fr http://www.artewan.fr - Opérateur de réseaux *Découvrez Artechnopole http://www.artechnopole.fr, un espace IT de 380 M2, intégrant un Datacenter climatisé, ondulé et secouru. * --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
On s'éloigne assez fortement du sujet initial. Non en fait personne n'a répondu à la question. Il est pas question pour FAImaison d'ouvrir une porte de collecte ou quoi que ce soit. Pour l'ADSL on ne fait finalement rien d'autre que de la marque blanche FDN (collecte Nerim et transit Gitoyen) et notre rôle est plus administratif que technique, vu que FDN gère tout pour nous. (hormis quelques services annexes, qu'on fait tourner sur de la bécane Gixe) FAImaison veut commencer à faire joujou avec du wifi, qu'on envisage de coller à des endroits stratégiques (on évoque le Cogent et d'autres endroits intéressants dans Nantes, du fait d'un accès aisé à des batiments bien desservis, de l'environnement urbain adapté, etc…) et plus seulement avec le gentil ADSL prêt à l'emploi que nous file FDN, et donc se pose la question de qui pour nous filer les ressources administratives rares, avant des chercher des transitaires. Le sujet est relativement simple : on a pour le moment deux LIR en tête, puisque gravitants dans les même sphères associatives, Gitoyen, qui malgré le mépris affiché par certains («acceptent des billets de Monopoly») à l'avantage de savoir qui on est, ce qu'on veut et de pouvoir nous aider, même si on est rien qu'une bande de guignols mal rasés avec des tshirt noirs et des cheveux longs pour certains sans cravates, et Gixe, qui a, à peu de choses près, les mêmes avantages et le même état d'esprit (malgré certaines inimitiés notoires mais dont il n'est pas sujet aujourd'hui) Histoire de pouvoir s'ouvrir l'esprit, et parce que jusqu'à présent personne chez FAImaison n'a exclu de travailler avec des cochons de marchands, la question était simple «si vous deviez le faire, étant donné les spécificités du projet, quel LIR prendriez vous, et pourquoi ?» On a eu la chance de voir Kazar nous contacter, à part ça y'a juste personne qui a su répondre à la question à part à coté de la plaque. J'en tire mes propres conclusions. -- Manu Bourguin / Thy --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
On 31/05/2013 21:08, Eric ROLLAND wrote: Router soit même son trafic, devenir indépendant, gérer ses ressources c'est devenir opérateur (Licence Arcep, ASNumber, RipeDB, etc).. Licence Arcep = 0 ASNumber = 0 Ripe DB = 0 cotise à un LIR alternatif pour une asso 10 €/mois En terme de cout financier, c'est au moins autour de 2000 E/mois (Un peu de coloc au TH2, un peu de transit IP vers 2 ou 3 fournisseurs + 1 peu d'amortissement des équipements, un peu de cotisation au LIR, un peu de setup vers celui qui collecte les lignes, un peu de support L2 au Th2, un peu de racco vers FranceIx, Equinix, Sfinx, FRIx ;-). Sur toute cette liste je ne vois pas de quoi dépasser 200 €HT/mois de récurrent, vu la disponibilité d'offres de transit sans engagement, et même sur TH2 d'hébergement au détail (qui est hors sujet vu la question initiale). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
Hello, Le 31 mai 2013 à 21:08, Eric ROLLAND roll...@artefact.fr a écrit : (...) Router soit même son trafic, devenir indépendant, gérer ses ressources c'est devenir opérateur (Licence Arcep, ASNumber, RipeDB, etc).. Je ne vois pas pourquoi le fait d'avoir un AS oblige d'avoir une licence arcep. Tu peux avoir un AS, 2 routeurs dans une salle machine (ou pas), et ne pas avoir un réseau qui sort de ta baie. Mes souvenirs de mise en place de licence opérateur à l'époque on posais la question : est-ce que vous avez un réseau qui est accessible au public : eg, un terminaison ou un client peux se connecter dans des endroits géographiquement distant : xDSL, radio ou pas. /Xavier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
Le 02/06/2013 13:32, Xavier Beaudouin a écrit : Hello, Le 31 mai 2013 à 21:08, Eric ROLLAND roll...@artefact.fr a écrit : (...) Router soit même son trafic, devenir indépendant, gérer ses ressources c'est devenir opérateur (Licence Arcep, ASNumber, RipeDB, etc).. Je ne vois pas pourquoi le fait d'avoir un AS oblige d'avoir une licence arcep. Tu peux avoir un AS, 2 routeurs dans une salle machine (ou pas), et ne pas avoir un réseau qui sort de ta baie. Oui, mais dans le cas présent c'est pour FAImaison, donc c'est bien un fournisseurs d'accès (déjà en service, d'ailleurs). -- Simon --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
Le 02/06/2013 16:47, Simon Morvan a écrit : Le 02/06/2013 13:32, Xavier Beaudouin a écrit : Je ne vois pas pourquoi le fait d'avoir un AS oblige d'avoir une licence arcep. Tu peux avoir un AS, 2 routeurs dans une salle machine (ou pas), et ne pas avoir un réseau qui sort de ta baie. Oui, mais dans le cas présent c'est pour FAImaison, donc c'est bien un fournisseurs d'accès (déjà en service, d'ailleurs). Et qui d'ailleurs est bien opérateur déclaré ARCEP depuis 2011. http://wiki.faimaison.net/doku.php?id=faq:adsl#habitant_trifouilly-les-canettes_puis-je_avoir_une_ligne_adsl_faimaison Patrick. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
Le 02/06/13 13:32, Xavier Beaudouin a écrit : Je ne vois pas pourquoi le fait d'avoir un AS oblige d'avoir une licence arcep. Bonsoir Xavier, la liste, Parce que la demande initiale était de Damien était : on est une FFDN avec 7 abonnés, et on veut devenir indépendant. Donc L33, etc... Cordialement, Eric ROLLAND RÉSEAUX ARTEWAN AS42929 - RE515-RIPE *Artefact communication interactive* | Bat. Artechnopole - 3 rue des Frères Goncourt - 19100 BRIVE | Tel 0555 17 29 29 | Fax 0957 33 00 33 SARL au capital de 50.000 Euros - RCS BRIVE 444 110 936 | NAF 7311Z | TVA Intracom FR87444110936 | ORG-ARTE2-RIPE - PGPKEY-32DDEF07 www.artefact.fr http://www.artefact.fr - Communication interactive www.artewan.fr http://www.artewan.fr - Opérateur de réseaux *Découvrez Artechnopole http://www.artechnopole.fr, un espace IT de 380 M2, intégrant un Datacenter climatisé, ondulé et secouru. * --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
Bonjour. Petit FAI associatif (30 adhérents, 7 lignes ADSL) fonctionnant sur de la marque blanche FDN, nous aimerions passer à la vitesse supérieure, et devenir un poil plus indépendant, en routant nous-mêmes notre trafic et gérant nos ressources. Pour cela, nous réfléchissons au meilleur choix de LIR. Parmi eux, trois retiennent particulièrement notre attention : Gitoyen, par son important rôle auprès de FDN ; Opdop, car nous partageons la volonté de garder autant que possible notre réseau au niveau local ; et aufeminin.com, parce qu’on est vendredi. Si on laisse de côté le troisième choix, la question qui se pose est alors de savoir ce qui est préférable entre un fonctionnement associatif au niveau du LIR, ou bien plus de possibilités de localisation des points de sortie de notre réseau. C’est un débat récurrent au sein de la FFDN, aussi je souhaiterais avoir un avis externe là-dessus. Le fait que les blocs d’Opdop ne soient pas annoncés est-il vraiment un avantage ? Est-il possible chez Gitoyen d’étendre le réseau pour pouvoir sortir localement ? Merci de vos réponses. -- Damien Nicolas FAImaison — http://faimaison.net signature.asc Description: Digital signature
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
Damien Nicolas, le Fri 31 May 2013 17:20:51 +0200, a écrit : Parmi eux, trois retiennent particulièrement notre attention : Gitoyen, par son important rôle auprès de FDN ; Opdop, car nous partageons la volonté de garder autant que possible notre réseau au niveau local ; et aufeminin.com, parce qu’on est vendredi. Avez-vous aussi envisagé Kazar ? Samuel --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
On Fri, May 31, 2013 at 05:26:01PM +0200, Samuel Thibault wrote: Avez-vous aussi envisagé Kazar ? Non, par ignorance. Mon mail ne se voulait pas être un « Gitoyen VS Opdop », ça aurait été un troll trop facile. Nous n’avons pas encore fait de choix de LIR, et donc naturellement, nous ne sommes pas restreints à ces deux possibilités. -- Damien Nicolas FAImaison — http://faimaison.net signature.asc Description: Digital signature
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
On avoue aussi qu'étant Nantais on a zappé le choix Vinci, qui est également LIR, et qui pour le coup pourrait apporter une véritable dimension locale étant donnée leur future implantation dans la région. Mea Culpa. Le 31 mai 2013 17:39, Damien Nicolas damien+fr...@gordon.re a écrit : On Fri, May 31, 2013 at 05:26:01PM +0200, Samuel Thibault wrote: Avez-vous aussi envisagé Kazar ? Non, par ignorance. Mon mail ne se voulait pas être un « Gitoyen VS Opdop », ça aurait été un troll trop facile. Nous n’avons pas encore fait de choix de LIR, et donc naturellement, nous ne sommes pas restreints à ces deux possibilités. -- Damien Nicolas FAImaison — http://faimaison.net -- Manu Bourguin / Thy --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
Le 31 mai - 17:20, Damien Nicolas a écrit : Bonjour. Est-il possible chez Gitoyen d’étendre le réseau pour pouvoir sortir localement ? Merci de vos réponses. Cette question est à poser à Gitoyen, pas à frnog@. julien --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Choix d’un LIR pour AS dans un cadre associatif
Le 31/05/13 17:20, Damien Nicolas a écrit : Petit FAI associatif (30 adhérents, 7 lignes ADSL) fonctionnant sur de la marque blanche FDN, nous aimerions passer à la vitesse supérieure, et devenir un poil plus indépendant, en routant nous-mêmes notre trafic et gérant nos ressources. Bonsoir Damien, la liste, Router soit même son trafic, devenir indépendant, gérer ses ressources c'est devenir opérateur (Licence Arcep, ASNumber, RipeDB, etc).. En terme de cout financier, c'est au moins autour de 2000 E/mois (Un peu de coloc au TH2, un peu de transit IP vers 2 ou 3 fournisseurs + 1 peu d'amortissement des équipements, un peu de cotisation au LIR, un peu de setup vers celui qui collecte les lignes, un peu de support L2 au Th2, un peu de racco vers FranceIx, Equinix, Sfinx, FRIx ;-). SI on divise 2000E par 7 lignes ADSL, ca fait autour de 285,71 E HT / mois / ligne. Il faut grossir pour être plus indépendant, ou avoir des adhérents pétés de tune, ou trouver des prestataires qui pourraient correspondre avec un budget associatif : Opdop, Gitoyen, Liazo, Gixe, Alphalink, etc. *Un conseil tout de même : ne mélangez pas prestation de support et vente de transit IP et/ou de ressources. J'ai remarqué que dans ces conditions le prestataire n'était pas neutre dans son conseil.* Bon courage, Cordialement, Eric ROLLAND RÉSEAUX ARTEWAN AS42929 - RE515-RIPE *Artefact communication interactive* | Bat. Artechnopole - 3 rue des Frères Goncourt - 19100 BRIVE | Tel 0555 17 29 29 | Fax 0957 33 00 33 SARL au capital de 50.000 Euros - RCS BRIVE 444 110 936 | NAF 7311Z | TVA Intracom FR87444110936 | ORG-ARTE2-RIPE - PGPKEY-32DDEF07 www.artefact.fr http://www.artefact.fr - Communication interactive www.artewan.fr http://www.artewan.fr - Opérateur de réseaux *Découvrez Artechnopole http://www.artechnopole.fr, un espace IT de 380 M2, intégrant un Datacenter climatisé, ondulé et secouru. * --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/