Re: [FRnOG] [MISC] Incident Covage à Marseille hier, +30 ms sur les pings Corse-Continent aujourd'hui

2018-07-25 Par sujet Ducassou laurent 
La question est 10mbit non secouru en liaison continentale ou secouru en 
liaison continentale (lien sous marin) ? L2 ou IP PI ou IP PA ? 

Car un 10m dans un dc en gtr 4h mais dont les sorties vers le reste du monde 
hors département sont secouru ça va car tu peux espérer une tenu de la gtr 4h 
sinon ça pique car la gtr ne sert vraiment à rien... Surtout avec celan (L2) 
qui arrive dans 1 semaine et te pluguera sur Marseille pour un prix 100m pas 
déconnant avec une gtr globalement tenu quoi que on reproche à Orange parfois...

A voir donc xp

Le 25 juillet 2018 08:50:42 GMT+02:00, Guillaume Barrot 
 a écrit :
>" Concernant le prix : dans le DC d'Ajaccio, je paye 200 € les 10
>mbits/s
>de transit Covage non secouru. A vous de me dire si c'est cher ou pas
>:-D"
>
>20€/mbit, le weekend à la fistinière est offert à ce prix là, non ?
>
>
>Le ven. 20 juil. 2018 à 17:31,  a écrit :
>
>> De la ressource il y en a depuis l'Italie en passant par la
>Sardaigne,
>> l'arrivée se fait à Porto Vecchio c'est le chemin beaucoup moins
>chère
>> emprunté par les opérateurs degroupeurs (et orange est client IRU
>pour
>> une paire si je ne m'abuse). Renseigne toi coté Interoute par
>exemple.
>>
>> Sinon via ton fournisseur à 9k€/mois le lamda 10G pour faire moins de
>> 300 kms c'est quand même bien du *(*)** selon mon avis ;)
>>
>> Si tu payes ce prix pour uniquement un lambda pendant 15 ans tu auras
>> payé plus que ce qu'a coûté l'achat des 3 paires à Alcatel ;) .. de
>plus
>> le câble est sans répéteurs dans la partie sous-marine, son espérance
>de
>> vie est donc longue.
>>
>> Bon week-end.
>>
>> Bruno
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Le 2018-07-20 16:21, David Ponzone a écrit :
>> > Euh ouais mais acheter un lien non-secouru et un lien secouru,
>c’est
>> > pas la même chose.
>> > La question est de savoir si tu paies cher ton lien non-secouru et
>de
>> > savoir s’ils sont capables de te vendre un secouru.
>> > Pour rappel, une réparation sur un lien sous-marin, ça peut prendre
>> > des jours/semaines/mois.
>> >
>> > Visiblement entre le continent et la Corse, on est face à une
>> > situation de resources rares côté FO, donc tu n’as pas forcément le
>> > choix.
>> > Est-ce que cette situation est normale, probablement pas vu la
>> > proximité de l’île.
>> > J’imagine qu’Orange a de la capa à vendre, mais ça doit être des
>IRU
>> > donc ça va pas t’intéresser.
>> >
>> >> Le 20 juil. 2018 à 15:23, Toussaint OTTAVI  a
>> >> écrit :
>> >>
>> >>
>> >> Le 20/07/2018 à 14:36, br...@skiwebcenter.fr a écrit :
>> >>>
>> >>> Pour l'heure c'est toi qui paye en tant que client covage et
>> >>> contribuable ;) le tracés fait 260 kms entre la plage de menton
>et la
>> >>> plage de Bastia.
>> >>>
>> >>
>> >> Ben justement, habituellement, ni moi ni mes clients ne rechignons
>sur
>> >> le prix quand la qualité de service est au rendez-vous. Mais là,
>> >> j'estime que je paye bien trop cher par rapport à ce que j'ai,
>> >> d'autant plus pour un service déjà subventionné par la DSP.
>> >>
>> >> Sans même parler latence ni SLA, on compare nos prix de transit
>dans
>> >> nos DC respectifs ? ;-)
>> >>
>> >>
>> >>> Parcontre si le cable reste coupé en mer 20 jours tu fait comment
>?
>> >>
>> >> Moi, je fais comme quand je suis coupé 5 minutes, ou 4 heures, ou
>3
>> >> jours, et je fais comme il me semble que tout opérateur bien plus
>gros
>> >> que moi devrait faire : rien du tout ! Tout est redondé,
>automatique,
>> >> avec des équipements en double, des liens en technologie
>différente,
>> >> chez des opérateurs différents, de préférence utilisant des
>transits
>> >> différents. Tout çà coûte un bras et demi à mon entreprise, et à
>mes
>> >> clients. Payer tout en double, pour se protéger du non-respect de
>> >> leurs engagements par des fournisseurs divers et variés (pas que
>> >> télécom, d'ailleurs), ou de la légèreté de quelques
>décisionnaires,
>> >> passés et présents. C'est un choix.
>> >>
>> >> Mais quand en plus, mes impôts servent à financer des réseaux
>publics
>> >> censés résorber les difficultés liées à l'insularité (le
>"fourre-tout"
>> >> local), que l'on donne les marchés systématiquement aux
>moins-disants,
>> >> en se basant uniquement sur des sécurités juridiques et jamais sur
>de
>> >> vrais critères techniques, et que, par voie de conséquence, le
>service
>> >> rendu est de piètre qualité, çà me fait un peu sortir de mes
>gonds...
>> >>
>> >>
>> >> ---
>> >> Liste de diffusion du FRnOG
>> >> http://www.frnog.org/
>>
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>>
>
>
>-- 
>Cordialement,
>
>Guillaume BARROT
>
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Re: [FRnOG] [MISC] Incident Covage à Marseille hier, +30 ms sur les pings Corse-Continent aujourd'hui

2018-07-25 Par sujet Guillaume Barrot 
" Concernant le prix : dans le DC d'Ajaccio, je paye 200 € les 10 mbits/s
de transit Covage non secouru. A vous de me dire si c'est cher ou pas :-D"

20€/mbit, le weekend à la fistinière est offert à ce prix là, non ?


Le ven. 20 juil. 2018 à 17:31,  a écrit :

> De la ressource il y en a depuis l'Italie en passant par la Sardaigne,
> l'arrivée se fait à Porto Vecchio c'est le chemin beaucoup moins chère
> emprunté par les opérateurs degroupeurs (et orange est client IRU pour
> une paire si je ne m'abuse). Renseigne toi coté Interoute par exemple.
>
> Sinon via ton fournisseur à 9k€/mois le lamda 10G pour faire moins de
> 300 kms c'est quand même bien du *(*)** selon mon avis ;)
>
> Si tu payes ce prix pour uniquement un lambda pendant 15 ans tu auras
> payé plus que ce qu'a coûté l'achat des 3 paires à Alcatel ;) .. de plus
> le câble est sans répéteurs dans la partie sous-marine, son espérance de
> vie est donc longue.
>
> Bon week-end.
>
> Bruno
>
>
>
>
>
>
>
>
> Le 2018-07-20 16:21, David Ponzone a écrit :
> > Euh ouais mais acheter un lien non-secouru et un lien secouru, c’est
> > pas la même chose.
> > La question est de savoir si tu paies cher ton lien non-secouru et de
> > savoir s’ils sont capables de te vendre un secouru.
> > Pour rappel, une réparation sur un lien sous-marin, ça peut prendre
> > des jours/semaines/mois.
> >
> > Visiblement entre le continent et la Corse, on est face à une
> > situation de resources rares côté FO, donc tu n’as pas forcément le
> > choix.
> > Est-ce que cette situation est normale, probablement pas vu la
> > proximité de l’île.
> > J’imagine qu’Orange a de la capa à vendre, mais ça doit être des IRU
> > donc ça va pas t’intéresser.
> >
> >> Le 20 juil. 2018 à 15:23, Toussaint OTTAVI  a
> >> écrit :
> >>
> >>
> >> Le 20/07/2018 à 14:36, br...@skiwebcenter.fr a écrit :
> >>>
> >>> Pour l'heure c'est toi qui paye en tant que client covage et
> >>> contribuable ;) le tracés fait 260 kms entre la plage de menton et la
> >>> plage de Bastia.
> >>>
> >>
> >> Ben justement, habituellement, ni moi ni mes clients ne rechignons sur
> >> le prix quand la qualité de service est au rendez-vous. Mais là,
> >> j'estime que je paye bien trop cher par rapport à ce que j'ai,
> >> d'autant plus pour un service déjà subventionné par la DSP.
> >>
> >> Sans même parler latence ni SLA, on compare nos prix de transit dans
> >> nos DC respectifs ? ;-)
> >>
> >>
> >>> Parcontre si le cable reste coupé en mer 20 jours tu fait comment ?
> >>
> >> Moi, je fais comme quand je suis coupé 5 minutes, ou 4 heures, ou 3
> >> jours, et je fais comme il me semble que tout opérateur bien plus gros
> >> que moi devrait faire : rien du tout ! Tout est redondé, automatique,
> >> avec des équipements en double, des liens en technologie différente,
> >> chez des opérateurs différents, de préférence utilisant des transits
> >> différents. Tout çà coûte un bras et demi à mon entreprise, et à mes
> >> clients. Payer tout en double, pour se protéger du non-respect de
> >> leurs engagements par des fournisseurs divers et variés (pas que
> >> télécom, d'ailleurs), ou de la légèreté de quelques décisionnaires,
> >> passés et présents. C'est un choix.
> >>
> >> Mais quand en plus, mes impôts servent à financer des réseaux publics
> >> censés résorber les difficultés liées à l'insularité (le "fourre-tout"
> >> local), que l'on donne les marchés systématiquement aux moins-disants,
> >> en se basant uniquement sur des sécurités juridiques et jamais sur de
> >> vrais critères techniques, et que, par voie de conséquence, le service
> >> rendu est de piètre qualité, çà me fait un peu sortir de mes gonds...
> >>
> >>
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> >> Liste de diffusion du FRnOG
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Cordialement,

Guillaume BARROT

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Re: [FRnOG] [MISC] Incident Covage à Marseille hier, +30 ms sur les pings Corse-Continent aujourd'hui

2018-07-20 Par sujet bruno 
De la ressource il y en a depuis l'Italie en passant par la Sardaigne, 
l'arrivée se fait à Porto Vecchio c'est le chemin beaucoup moins chère 
emprunté par les opérateurs degroupeurs (et orange est client IRU pour 
une paire si je ne m'abuse). Renseigne toi coté Interoute par exemple.


Sinon via ton fournisseur à 9k€/mois le lamda 10G pour faire moins de 
300 kms c'est quand même bien du *(*)** selon mon avis ;)


Si tu payes ce prix pour uniquement un lambda pendant 15 ans tu auras 
payé plus que ce qu'a coûté l'achat des 3 paires à Alcatel ;) .. de plus 
le câble est sans répéteurs dans la partie sous-marine, son espérance de 
vie est donc longue.


Bon week-end.

Bruno








Le 2018-07-20 16:21, David Ponzone a écrit :

Euh ouais mais acheter un lien non-secouru et un lien secouru, c’est
pas la même chose.
La question est de savoir si tu paies cher ton lien non-secouru et de
savoir s’ils sont capables de te vendre un secouru.
Pour rappel, une réparation sur un lien sous-marin, ça peut prendre
des jours/semaines/mois.

Visiblement entre le continent et la Corse, on est face à une
situation de resources rares côté FO, donc tu n’as pas forcément le
choix.
Est-ce que cette situation est normale, probablement pas vu la
proximité de l’île.
J’imagine qu’Orange a de la capa à vendre, mais ça doit être des IRU
donc ça va pas t’intéresser.

Le 20 juil. 2018 à 15:23, Toussaint OTTAVI  a 
écrit :



Le 20/07/2018 à 14:36, br...@skiwebcenter.fr a écrit :


Pour l'heure c'est toi qui paye en tant que client covage et 
contribuable ;) le tracés fait 260 kms entre la plage de menton et la 
plage de Bastia.




Ben justement, habituellement, ni moi ni mes clients ne rechignons sur 
le prix quand la qualité de service est au rendez-vous. Mais là, 
j'estime que je paye bien trop cher par rapport à ce que j'ai, 
d'autant plus pour un service déjà subventionné par la DSP.


Sans même parler latence ni SLA, on compare nos prix de transit dans 
nos DC respectifs ? ;-)




Parcontre si le cable reste coupé en mer 20 jours tu fait comment ?


Moi, je fais comme quand je suis coupé 5 minutes, ou 4 heures, ou 3 
jours, et je fais comme il me semble que tout opérateur bien plus gros 
que moi devrait faire : rien du tout ! Tout est redondé, automatique, 
avec des équipements en double, des liens en technologie différente, 
chez des opérateurs différents, de préférence utilisant des transits 
différents. Tout çà coûte un bras et demi à mon entreprise, et à mes 
clients. Payer tout en double, pour se protéger du non-respect de 
leurs engagements par des fournisseurs divers et variés (pas que 
télécom, d'ailleurs), ou de la légèreté de quelques décisionnaires, 
passés et présents. C'est un choix.


Mais quand en plus, mes impôts servent à financer des réseaux publics 
censés résorber les difficultés liées à l'insularité (le "fourre-tout" 
local), que l'on donne les marchés systématiquement aux moins-disants, 
en se basant uniquement sur des sécurités juridiques et jamais sur de 
vrais critères techniques, et que, par voie de conséquence, le service 
rendu est de piètre qualité, çà me fait un peu sortir de mes gonds...



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Re: [FRnOG] [MISC] Incident Covage à Marseille hier, +30 ms sur les pings Corse-Continent aujourd'hui

2018-07-20 Par sujet strati 
A mon avis... Voit avec ton client pour souscrire auprès d'un opérateur 
ici présent... la possibilité d'acheter un CELAN (voir avec option RS3 
pour securisation maximale) vers le NAP/GIX de Marseille dès le 1er aout 
(bon tu peux déjà parler tarif là !) et ensuite acheter de l'IP PI sur 
place. Indépendance : 100%.


Je pense que les "opérateurs locaux" corse comme marseillais auront soit 
leurs portes dans leur POP + lien vers le GIX/NAP soit directement leur 
raccordement dans Interxion MRS1 (SFR). A voir les débits max, mais 
c'est mini 200M voir 1G (j'ai pas le xls de couverture sur mon 
téléphone)... mais beaucoup vont surement migrer de la DSP à Orange... 
:/




Le 20.07.2018 17:21, Toussaint OTTAVI a écrit :

Le 20/07/2018 à 16:21, David Ponzone a écrit :

La question est de savoir si tu paies cher ton lien non-secouru


En fait, la situation réelle, que j'ai synthétisée dans mon post
initial, est un peu plus complexe :
- Je suis infogérant, et pas opérateur; je ne suis pas client direct
du délégataire de service public
- J'achète des liens ou du transit chez deux opérateurs locaux (les
deux utilisant les services du même délégataire Corse-Continent)
- Chacun de ces deux opérateurs est impacté par les problèmes à
répétition du transitaire, et chacun essaye de secourir avec ses
moyens propres. Le résultat est, pour l'instant, mitigé. Hier, par
exemple, un des secours saturait à bloc, 50% de perte. Chacun
recherche de son coté des solutions alternatives sans augmenter leur
prix de vente (déjà élevé). Pas évident.
- J'ai mes propres secours sur chaque site, soit via des liens de type
"client final" chez Orange (car quoi qu'on en dise, ils ont des
équipes sur place, ile forment et embauchent des jeunes tous les ans,
et c'est ce qui  tient le mieux la route en matière de SAV), soit via
des bidouillages de type VDSL ou satellite à 35 €, qui font parfois
sourire, mais que l'on est bien contents d'avoir dans des situations
comme celle d'hier (et il y en a eu deux rien qu'en en un mois)

Concernant le prix : dans le DC d'Ajaccio, je paye 200 € les 10
mbits/s de transit Covage non secouru. A vous de me dire si c'est cher
ou pas :-D


et de savoir s’ils sont capables de te vendre un secouru.


En fait, je ne veux pas :-) Je préfère avoir deux fournisseurs, le
plus différents possible, et faire mon secours moi-même. C'est plus
souple, je peux utiliser et dispatcher mes deux liens en même temps
comme je veux, et je suis moins embêté

Visiblement entre le continent et la Corse, on est face à une 
situation de resources rares côté FO, donc tu n’as pas forcément le 
choix.
Est-ce que cette situation est normale, probablement pas vu la 
proximité de l’île.
J’imagine qu’Orange a de la capa à vendre, mais ça doit être des IRU 
donc ça va pas t’intéresser.


Comme je ne suis pas opérateur, avec Orange, j'ai des liens xDSL ou
fibre en "Business Internet" sur les sites clients (au même prix que
partout en France), ou du transit disponible dans le data center (çà
coûte cher). Orange a deux câbles sous-marins qui arrivent à Ajaccio
et Ile-Rousse. Et une filiale d'Orange ("Corsica Haut Débit") est
également délégataire de Service Public sur le backbone régional
Corse. La somme des deux n'est jamais tombée. Il y a des pannes, mais
la redondance fait correctement le job.

A coté de cela, et pour permettre l'arrivée de FAI "alternatifs", la
CdC a acheté il y a quelques années à la DGA ces fameuses fibres, et
les a données en DSP à Covage. Le but étant de générer de la
concurrence, et de faire baisser les prix. Je n'ai pas vu le cahier
des charges, mais il ne doit pas être très contraignant. Cà tombe
souvent, sans raisons valables. A terre, pas sous l'eau. Ce qui est, à
mon sens, inadmissible. Le tractopelle qui arrache une fibre, ce n'est
pas, selon moi, une raison valable sur un backbone d'opérateur au
21ème siècle.

Si moi, je peux faire des secours avec deux liens distincts en
technologie différente pour moins de 100 € par mois, il n'y a pas de
raison qu'un opérateur DSP n'y arrive pas. Mais après tout, pourquoi
ferait-il des efforts pour y arriver si le cahier des charges, ou la
Collectivité, ne l'y contrait pas ?

Une des conséquences de ce joyeux bazar est que, faute d'une
infrastructure digne de ce nom (pas ou peu de concurrence, liens très
chers ou de piètre qualité, pas de GIX local donc tout passe par
Paris), les data centers Corses sont vides. Dans la salle de
colocation d'Ajaccio, ma baie 42U est seule. Je vais peut-être avoir
un voisin. Peut-être... Depuis un an... Et à peu près à chaque
incident de ce type, je me dis que je suis bien c*n, et que j'aurais
mieux fait de m'installer à TH2 comme tout le monde ;-)





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Re: [FRnOG] [MISC] Incident Covage à Marseille hier, +30 ms sur les pings Corse-Continent aujourd'hui

2018-07-20 Par sujet David Ponzone 
Excuse-moi j’avais pas compris que c’était du transit local, je pensais que tu 
avais un L2 jusqu’au continent.
Dans ton cas, l’infra des mecs auxquels tu achètes est pas ton problème.
Ca marche mal chez les 2, parce qu’ils ont un SPOF, tu dois clairement trouver 
un autre fournisseur.
Y a pas du transit 3215 dans ce DC ?



> Le 20 juil. 2018 à 17:21, Toussaint OTTAVI  a écrit :
> 
> 
> Le 20/07/2018 à 16:21, David Ponzone a écrit :
>> La question est de savoir si tu paies cher ton lien non-secouru
> 
> En fait, la situation réelle, que j'ai synthétisée dans mon post initial, est 
> un peu plus complexe :
> - Je suis infogérant, et pas opérateur; je ne suis pas client direct du 
> délégataire de service public
> - J'achète des liens ou du transit chez deux opérateurs locaux (les deux 
> utilisant les services du même délégataire Corse-Continent)
> - Chacun de ces deux opérateurs est impacté par les problèmes à répétition du 
> transitaire, et chacun essaye de secourir avec ses moyens propres. Le 
> résultat est, pour l'instant, mitigé. Hier, par exemple, un des secours 
> saturait à bloc, 50% de perte. Chacun recherche de son coté des solutions 
> alternatives sans augmenter leur prix de vente (déjà élevé). Pas évident.
> - J'ai mes propres secours sur chaque site, soit via des liens de type 
> "client final" chez Orange (car quoi qu'on en dise, ils ont des équipes sur 
> place, ile forment et embauchent des jeunes tous les ans, et c'est ce qui  
> tient le mieux la route en matière de SAV), soit via des bidouillages de type 
> VDSL ou satellite à 35 €, qui font parfois sourire, mais que l'on est bien 
> contents d'avoir dans des situations comme celle d'hier (et il y en a eu deux 
> rien qu'en en un mois)
> 
> Concernant le prix : dans le DC d'Ajaccio, je paye 200 € les 10 mbits/s de 
> transit Covage non secouru. A vous de me dire si c'est cher ou pas :-D
> 
>> et de savoir s’ils sont capables de te vendre un secouru.
> 
> En fait, je ne veux pas :-) Je préfère avoir deux fournisseurs, le plus 
> différents possible, et faire mon secours moi-même. C'est plus souple, je 
> peux utiliser et dispatcher mes deux liens en même temps comme je veux, et je 
> suis moins embêté
> 
>> Visiblement entre le continent et la Corse, on est face à une situation de 
>> resources rares côté FO, donc tu n’as pas forcément le choix.
>> Est-ce que cette situation est normale, probablement pas vu la proximité de 
>> l’île.
>> J’imagine qu’Orange a de la capa à vendre, mais ça doit être des IRU donc ça 
>> va pas t’intéresser.
> 
> Comme je ne suis pas opérateur, avec Orange, j'ai des liens xDSL ou fibre en 
> "Business Internet" sur les sites clients (au même prix que partout en 
> France), ou du transit disponible dans le data center (çà coûte cher). Orange 
> a deux câbles sous-marins qui arrivent à Ajaccio et Ile-Rousse. Et une 
> filiale d'Orange ("Corsica Haut Débit") est également délégataire de Service 
> Public sur le backbone régional Corse. La somme des deux n'est jamais tombée. 
> Il y a des pannes, mais la redondance fait correctement le job.
> 
> A coté de cela, et pour permettre l'arrivée de FAI "alternatifs", la CdC a 
> acheté il y a quelques années à la DGA ces fameuses fibres, et les a données 
> en DSP à Covage. Le but étant de générer de la concurrence, et de faire 
> baisser les prix. Je n'ai pas vu le cahier des charges, mais il ne doit pas 
> être très contraignant. Cà tombe souvent, sans raisons valables. A terre, pas 
> sous l'eau. Ce qui est, à mon sens, inadmissible. Le tractopelle qui arrache 
> une fibre, ce n'est pas, selon moi, une raison valable sur un backbone 
> d'opérateur au 21ème siècle.
> 
> Si moi, je peux faire des secours avec deux liens distincts en technologie 
> différente pour moins de 100 € par mois, il n'y a pas de raison qu'un 
> opérateur DSP n'y arrive pas. Mais après tout, pourquoi ferait-il des efforts 
> pour y arriver si le cahier des charges, ou la Collectivité, ne l'y contrait 
> pas ?
> 
> Une des conséquences de ce joyeux bazar est que, faute d'une infrastructure 
> digne de ce nom (pas ou peu de concurrence, liens très chers ou de piètre 
> qualité, pas de GIX local donc tout passe par Paris), les data centers Corses 
> sont vides. Dans la salle de colocation d'Ajaccio, ma baie 42U est seule. Je 
> vais peut-être avoir un voisin. Peut-être... Depuis un an... Et à peu près à 
> chaque incident de ce type, je me dis que je suis bien c*n, et que j'aurais 
> mieux fait de m'installer à TH2 comme tout le monde ;-)
> 
> 
> 
> 


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Re: [FRnOG] [MISC] Incident Covage à Marseille hier, +30 ms sur les pings Corse-Continent aujourd'hui

2018-07-20 Par sujet Toussaint OTTAVI 



Le 20/07/2018 à 16:21, David Ponzone a écrit :

La question est de savoir si tu paies cher ton lien non-secouru


En fait, la situation réelle, que j'ai synthétisée dans mon post 
initial, est un peu plus complexe :
- Je suis infogérant, et pas opérateur; je ne suis pas client direct du 
délégataire de service public
- J'achète des liens ou du transit chez deux opérateurs locaux (les deux 
utilisant les services du même délégataire Corse-Continent)
- Chacun de ces deux opérateurs est impacté par les problèmes à 
répétition du transitaire, et chacun essaye de secourir avec ses moyens 
propres. Le résultat est, pour l'instant, mitigé. Hier, par exemple, un 
des secours saturait à bloc, 50% de perte. Chacun recherche de son coté 
des solutions alternatives sans augmenter leur prix de vente (déjà 
élevé). Pas évident.
- J'ai mes propres secours sur chaque site, soit via des liens de type 
"client final" chez Orange (car quoi qu'on en dise, ils ont des équipes 
sur place, ile forment et embauchent des jeunes tous les ans, et c'est 
ce qui  tient le mieux la route en matière de SAV), soit via des 
bidouillages de type VDSL ou satellite à 35 €, qui font parfois sourire, 
mais que l'on est bien contents d'avoir dans des situations comme celle 
d'hier (et il y en a eu deux rien qu'en en un mois)


Concernant le prix : dans le DC d'Ajaccio, je paye 200 € les 10 mbits/s 
de transit Covage non secouru. A vous de me dire si c'est cher ou pas :-D



et de savoir s’ils sont capables de te vendre un secouru.


En fait, je ne veux pas :-) Je préfère avoir deux fournisseurs, le plus 
différents possible, et faire mon secours moi-même. C'est plus souple, 
je peux utiliser et dispatcher mes deux liens en même temps comme je 
veux, et je suis moins embêté



Visiblement entre le continent et la Corse, on est face à une situation de 
resources rares côté FO, donc tu n’as pas forcément le choix.
Est-ce que cette situation est normale, probablement pas vu la proximité de 
l’île.
J’imagine qu’Orange a de la capa à vendre, mais ça doit être des IRU donc ça va 
pas t’intéresser.


Comme je ne suis pas opérateur, avec Orange, j'ai des liens xDSL ou 
fibre en "Business Internet" sur les sites clients (au même prix que 
partout en France), ou du transit disponible dans le data center (çà 
coûte cher). Orange a deux câbles sous-marins qui arrivent à Ajaccio et 
Ile-Rousse. Et une filiale d'Orange ("Corsica Haut Débit") est également 
délégataire de Service Public sur le backbone régional Corse. La somme 
des deux n'est jamais tombée. Il y a des pannes, mais la redondance fait 
correctement le job.


A coté de cela, et pour permettre l'arrivée de FAI "alternatifs", la CdC 
a acheté il y a quelques années à la DGA ces fameuses fibres, et les a 
données en DSP à Covage. Le but étant de générer de la concurrence, et 
de faire baisser les prix. Je n'ai pas vu le cahier des charges, mais il 
ne doit pas être très contraignant. Cà tombe souvent, sans raisons 
valables. A terre, pas sous l'eau. Ce qui est, à mon sens, inadmissible. 
Le tractopelle qui arrache une fibre, ce n'est pas, selon moi, une 
raison valable sur un backbone d'opérateur au 21ème siècle.


Si moi, je peux faire des secours avec deux liens distincts en 
technologie différente pour moins de 100 € par mois, il n'y a pas de 
raison qu'un opérateur DSP n'y arrive pas. Mais après tout, pourquoi 
ferait-il des efforts pour y arriver si le cahier des charges, ou la 
Collectivité, ne l'y contrait pas ?


Une des conséquences de ce joyeux bazar est que, faute d'une 
infrastructure digne de ce nom (pas ou peu de concurrence, liens très 
chers ou de piètre qualité, pas de GIX local donc tout passe par Paris), 
les data centers Corses sont vides. Dans la salle de colocation 
d'Ajaccio, ma baie 42U est seule. Je vais peut-être avoir un voisin. 
Peut-être... Depuis un an... Et à peu près à chaque incident de ce type, 
je me dis que je suis bien c*n, et que j'aurais mieux fait de 
m'installer à TH2 comme tout le monde ;-)






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Re: [FRnOG] [MISC] Incident Covage à Marseille hier, +30 ms sur les pings Corse-Continent aujourd'hui

2018-07-20 Par sujet David Ponzone 
J’allais le dire: 

Annexe 10 couverture FTTO

2 communes (Bastia et Ajaccio) sont déclarées éligibles au tarif Ethernet 
standard O2
92 communes de Corse éligibles au tarif Ethernet standard O3
166 communes de Corse éligibles au tarif Ethernet sur devis
Au 1er Aout.




> Le 20 juil. 2018 à 17:06, Ducassou laurent  a écrit :
> 
> Celan sera disponible et rattaché au srthd de Marseille pour Orange sur la 
> corse... Donc... Doublé adduction entre Corse et continent inclus dans le 
> prix. Le seul spof est entre le nra et le site voir au pire entre le nra 
> local et le nra de concentration 
> 
> Le 20 juillet 2018 16:21:51 GMT+02:00, David Ponzone 
>  a écrit :
> Euh ouais mais acheter un lien non-secouru et un lien secouru, c’est pas la 
> même chose.
> La question est de savoir si tu paies cher ton lien non-secouru et de savoir 
> s’ils sont capables de te vendre un secouru.
> Pour rappel, une réparation sur un lien sous-marin, ça peut prendre des 
> jours/semaines/mois.
> 
> Visiblement entre le continent et la Corse, on est face à une situation de 
> resources rares côté FO, donc tu n’as pas forcément le choix.
> Est-ce que cette situation est normale, probablement pas vu la proximité de 
> l’île. 
> J’imagine qu’Orange a de la capa à vendre, mais ça doit être des IRU donc ça 
> va pas t’intéresser.
> 
>  Le 20 juil. 2018 à 15:23, Toussaint OTTAVI  a écrit :
>  
>  
>  Le 20/07/2018 à 14:36, br...@skiwebcenter.fr a écrit :
>  
>  Pour l'heure c'est toi qui paye en tant que client covage et contribuable ;) 
> le tracés fait 260 kms entre la plage de menton et la plage de Bastia.
>  
>  
>  Ben justement, habituellement, ni moi ni mes clients ne rechignons sur le 
> prix quand la qualité de service est au rendez-vous. Mais là, j'estime que je 
> paye bien trop cher par rapport à ce que j'ai, d'autant plus pour un service 
> déjà subventionné par la DSP.
>  
>  Sans même parler latence ni SLA, on compare nos prix de transit dans nos DC 
> respectifs ? ;-)
>  
>  
>  Parcontre si le cable reste coupé en mer 20 jours tu fait comment ? 
>  
>  Moi, je fais comme quand je suis coupé 5 minutes, ou 4 heures, ou 3 jours, 
> et je fais comme il me semble que tout opérateur bien plus gros que moi 
> devrait faire : rien du tout ! Tout est redondé, automatique, avec des 
> équipements en double, des liens en technologie différente, chez des 
> opérateurs différents, de préférence utilisant des transits différents. Tout 
> çà coûte un bras et demi à mon entreprise, et à mes clients. Payer tout en 
> double, pour se protéger du non-respect de leurs engagements par des 
> fournisseurs divers et variés (pas que télécom, d'ailleurs), ou de la 
> légèreté de quelques décisionnaires, passés et présents. C'est un choix.
>  
>  Mais quand en plus, mes impôts servent à financer des réseaux publics censés 
> résorber les difficultés liées à l'insularité (le "fourre-tout" local), que 
> l'on donne les marchés systématiquement aux moins-disants, en se basant 
> uniquement sur des sécurités juridiques et jamais sur de vrais critères 
> techniques, et que, par voie de conséquence, le service rendu est de piètre 
> qualité, çà me fait un peu sortir de mes gonds...
>  
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Re: [FRnOG] [MISC] Incident Covage à Marseille hier, +30 ms sur les pings Corse-Continent aujourd'hui

2018-07-20 Par sujet Ducassou laurent 
Celan sera disponible et rattaché au srthd de Marseille pour Orange sur la 
corse... Donc... Doublé adduction entre Corse et continent inclus dans le prix. 
Le seul spof est entre le nra et le site voir au pire entre le nra local et le 
nra de concentration 

Le 20 juillet 2018 16:21:51 GMT+02:00, David Ponzone  
a écrit :
>Euh ouais mais acheter un lien non-secouru et un lien secouru, c’est
>pas la même chose.
>La question est de savoir si tu paies cher ton lien non-secouru et de
>savoir s’ils sont capables de te vendre un secouru.
>Pour rappel, une réparation sur un lien sous-marin, ça peut prendre des
>jours/semaines/mois.
>
>Visiblement entre le continent et la Corse, on est face à une situation
>de resources rares côté FO, donc tu n’as pas forcément le choix.
>Est-ce que cette situation est normale, probablement pas vu la
>proximité de l’île. 
>J’imagine qu’Orange a de la capa à vendre, mais ça doit être des IRU
>donc ça va pas t’intéresser.
>
>> Le 20 juil. 2018 à 15:23, Toussaint OTTAVI  a
>écrit :
>> 
>> 
>> Le 20/07/2018 à 14:36, br...@skiwebcenter.fr a écrit :
>>> 
>>> Pour l'heure c'est toi qui paye en tant que client covage et
>contribuable ;) le tracés fait 260 kms entre la plage de menton et la
>plage de Bastia.
>>> 
>> 
>> Ben justement, habituellement, ni moi ni mes clients ne rechignons
>sur le prix quand la qualité de service est au rendez-vous. Mais là,
>j'estime que je paye bien trop cher par rapport à ce que j'ai, d'autant
>plus pour un service déjà subventionné par la DSP.
>> 
>> Sans même parler latence ni SLA, on compare nos prix de transit dans
>nos DC respectifs ? ;-)
>> 
>> 
>>> Parcontre si le cable reste coupé en mer 20 jours tu fait comment ? 
>> 
>> Moi, je fais comme quand je suis coupé 5 minutes, ou 4 heures, ou 3
>jours, et je fais comme il me semble que tout opérateur bien plus gros
>que moi devrait faire : rien du tout ! Tout est redondé, automatique,
>avec des équipements en double, des liens en technologie différente,
>chez des opérateurs différents, de préférence utilisant des transits
>différents. Tout çà coûte un bras et demi à mon entreprise, et à mes
>clients. Payer tout en double, pour se protéger du non-respect de leurs
>engagements par des fournisseurs divers et variés (pas que télécom,
>d'ailleurs), ou de la légèreté de quelques décisionnaires, passés et
>présents. C'est un choix.
>> 
>> Mais quand en plus, mes impôts servent à financer des réseaux publics
>censés résorber les difficultés liées à l'insularité (le "fourre-tout"
>local), que l'on donne les marchés systématiquement aux moins-disants,
>en se basant uniquement sur des sécurités juridiques et jamais sur de
>vrais critères techniques, et que, par voie de conséquence, le service
>rendu est de piètre qualité, çà me fait un peu sortir de mes gonds...
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Re: [FRnOG] [MISC] Incident Covage à Marseille hier, +30 ms sur les pings Corse-Continent aujourd'hui

2018-07-20 Par sujet David Ponzone 
Euh ouais mais acheter un lien non-secouru et un lien secouru, c’est pas la 
même chose.
La question est de savoir si tu paies cher ton lien non-secouru et de savoir 
s’ils sont capables de te vendre un secouru.
Pour rappel, une réparation sur un lien sous-marin, ça peut prendre des 
jours/semaines/mois.

Visiblement entre le continent et la Corse, on est face à une situation de 
resources rares côté FO, donc tu n’as pas forcément le choix.
Est-ce que cette situation est normale, probablement pas vu la proximité de 
l’île. 
J’imagine qu’Orange a de la capa à vendre, mais ça doit être des IRU donc ça va 
pas t’intéresser.

> Le 20 juil. 2018 à 15:23, Toussaint OTTAVI  a écrit :
> 
> 
> Le 20/07/2018 à 14:36, br...@skiwebcenter.fr a écrit :
>> 
>> Pour l'heure c'est toi qui paye en tant que client covage et contribuable ;) 
>> le tracés fait 260 kms entre la plage de menton et la plage de Bastia.
>> 
> 
> Ben justement, habituellement, ni moi ni mes clients ne rechignons sur le 
> prix quand la qualité de service est au rendez-vous. Mais là, j'estime que je 
> paye bien trop cher par rapport à ce que j'ai, d'autant plus pour un service 
> déjà subventionné par la DSP.
> 
> Sans même parler latence ni SLA, on compare nos prix de transit dans nos DC 
> respectifs ? ;-)
> 
> 
>> Parcontre si le cable reste coupé en mer 20 jours tu fait comment ? 
> 
> Moi, je fais comme quand je suis coupé 5 minutes, ou 4 heures, ou 3 jours, et 
> je fais comme il me semble que tout opérateur bien plus gros que moi devrait 
> faire : rien du tout ! Tout est redondé, automatique, avec des équipements en 
> double, des liens en technologie différente, chez des opérateurs différents, 
> de préférence utilisant des transits différents. Tout çà coûte un bras et 
> demi à mon entreprise, et à mes clients. Payer tout en double, pour se 
> protéger du non-respect de leurs engagements par des fournisseurs divers et 
> variés (pas que télécom, d'ailleurs), ou de la légèreté de quelques 
> décisionnaires, passés et présents. C'est un choix.
> 
> Mais quand en plus, mes impôts servent à financer des réseaux publics censés 
> résorber les difficultés liées à l'insularité (le "fourre-tout" local), que 
> l'on donne les marchés systématiquement aux moins-disants, en se basant 
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Re: [FRnOG] [MISC] Incident Covage à Marseille hier, +30 ms sur les pings Corse-Continent aujourd'hui

2018-07-20 Par sujet Toussaint OTTAVI 



Le 20/07/2018 à 14:36, br...@skiwebcenter.fr a écrit :


Pour l'heure c'est toi qui paye en tant que client covage et 
contribuable ;) le tracés fait 260 kms entre la plage de menton et la 
plage de Bastia.




Ben justement, habituellement, ni moi ni mes clients ne rechignons sur 
le prix quand la qualité de service est au rendez-vous. Mais là, 
j'estime que je paye bien trop cher par rapport à ce que j'ai, d'autant 
plus pour un service déjà subventionné par la DSP.


Sans même parler latence ni SLA, on compare nos prix de transit dans nos 
DC respectifs ? ;-)



Parcontre si le cable reste coupé en mer 20 jours tu fait comment ? 


Moi, je fais comme quand je suis coupé 5 minutes, ou 4 heures, ou 3 
jours, et je fais comme il me semble que tout opérateur bien plus gros 
que moi devrait faire : rien du tout ! Tout est redondé, automatique, 
avec des équipements en double, des liens en technologie différente, 
chez des opérateurs différents, de préférence utilisant des transits 
différents. Tout çà coûte un bras et demi à mon entreprise, et à mes 
clients. Payer tout en double, pour se protéger du non-respect de leurs 
engagements par des fournisseurs divers et variés (pas que télécom, 
d'ailleurs), ou de la légèreté de quelques décisionnaires, passés et 
présents. C'est un choix.


Mais quand en plus, mes impôts servent à financer des réseaux publics 
censés résorber les difficultés liées à l'insularité (le "fourre-tout" 
local), que l'on donne les marchés systématiquement aux moins-disants, 
en se basant uniquement sur des sécurités juridiques et jamais sur de 
vrais critères techniques, et que, par voie de conséquence, le service 
rendu est de piètre qualité, çà me fait un peu sortir de mes gonds...



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Re: [FRnOG] [MISC] Incident Covage à Marseille hier, +30 ms sur les pings Corse-Continent aujourd'hui

2018-07-20 Par sujet bruno 

Le 2018-07-20 12:55, Toussaint OTTAVI a écrit :

Le 20/07/2018 à 12:30, br...@skiwebcenter.fr a écrit :
C'est un câble posé par Alcatel Marine pour la DGA (armée) pour relier 
Ajaccio au continent ou la collectivité de Corse a pu acquérir 3 
paires de fibres pour 1 550 000 € HT et depuis la CTC paye la 
maintenance auprès d'ALCATEL Sub Marine.


En fait, le seul schéma à jour des câbles sous-marins en Corse que
j'ai trouvé figure à la page 6 de ce PDF :
https://www.google.com/url?sa=t=j==s=web=13=rja=8=0ahUKEwjH2Ozzua3cAhWGSsAKHYdCAlQQFghtMAw=http%3A%2F%2Fwww.avicca.org%2Fdocument%2F7399%2Fdl=AOvVaw0uKlKkeaxleg7S-Z7q-dCu
(désolé pour l'URL pourrie, c'est Vendredi, et je ne sais pas comment
nettoyer ce genre de saleté)

On y voit que le câble en question est une dérivation du câble qui
dessert la base aéronavale de Solenzara ("le porte-avions de la France
en Méditerranée"). Et comme tout est bon pour faire rentrer de la
monnaie, la DGA a refourgué quelques paires à la CTC :-)

A ce propos, je ne suis pas sûr d'avoir tout compris à propos de qui 
paye quoi :
- La CdC (on ne dit plus CTC depuis la loi NOTRE) a acheté les fibres 
noires

- Elle paye une maintenance à Alcatel
- Elle paye Covage pour opérer le lien
- Les clients (comme moi) payent Covage pour obtenir du transit
La question du Vendredi est donc : "Qui ne paie rien ? " ;-)

--
Vu que personne exactement ne doit savoir par où passe ce câble, à mon
avis, la CdC s'est faite rouler, le câble n'arrive pas à Menton mais
en Afrique. Ou en Grèce. Ce qui, du coup, pourrait expliquer à la fois
la qualité de service et les pings :-D


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contribuable ;)  le tracés fait 260 kms entre la plage de menton et la 
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Re: [FRnOG] [MISC] Incident Covage à Marseille hier, +30 ms sur les pings Corse-Continent aujourd'hui

2018-07-20 Par sujet Toussaint OTTAVI 



Le 20/07/2018 à 13:12, Ludovic LACOSTE a écrit :

"Solenzara est aussi une station d'écoute de la DGSE"
On est vraiment trolldi aujourd'hui  


Dans l'attente d'une explication plus pertinente et techniquement 
argumentée, par l'opérateur gérant le lien, concernant la journée de 
coupure (à terre, pas en mer), ainsi que sur les 60 ms de ping pour 
parcourir 200 km, effectivement, j'en suis réduit à émettre des 
conjectures ;-) Celles-ci ne me semblent toutefois pas beaucoup plus 
surréalistes que la qualité de la prestation sur ce lien ;-)


Pour éviter le troll, c'est pourtant facile : il suffit de ne pas tomber 
en panne un Jeudi :-D



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Re: [FRnOG] [MISC] Incident Covage à Marseille hier, +30 ms sur les pings Corse-Continent aujourd'hui

2018-07-20 Par sujet Toussaint OTTAVI 



Le 20/07/2018 à 12:55, Toussaint OTTAVI a écrit :
On y voit que le câble en question est une dérivation du câble qui 
dessert la base aéronavale de Solenzara ("le porte-avions de la France 
en Méditerranée").


Solenzara est aussi une station d'écoute de la DGSE. Lors de la revente 
des paires, ils ont peut-être oublié de déconnecter une ou deux de leurs 
"dérivations" :-D Ce qui pourrait expliquer les pings à rallonge :-D Ou 
alors, c'est Vladimir qui s'est planté en voulant pirater les fibres de 
l'armée, et il a piraté les nôtres :-D



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Re: [FRnOG] [MISC] Incident Covage à Marseille hier, +30 ms sur les pings Corse-Continent aujourd'hui

2018-07-20 Par sujet Toussaint OTTAVI 



Le 20/07/2018 à 12:30, br...@skiwebcenter.fr a écrit :
C'est un câble posé par Alcatel Marine pour la DGA (armée) pour relier 
Ajaccio au continent ou la collectivité de Corse a pu acquérir 3 
paires de fibres pour 1 550 000 € HT et depuis la CTC paye la 
maintenance auprès d'ALCATEL Sub Marine. 


En fait, le seul schéma à jour des câbles sous-marins en Corse que j'ai 
trouvé figure à la page 6 de ce PDF :

https://www.google.com/url?sa=t=j==s=web=13=rja=8=0ahUKEwjH2Ozzua3cAhWGSsAKHYdCAlQQFghtMAw=http%3A%2F%2Fwww.avicca.org%2Fdocument%2F7399%2Fdl=AOvVaw0uKlKkeaxleg7S-Z7q-dCu
(désolé pour l'URL pourrie, c'est Vendredi, et je ne sais pas comment 
nettoyer ce genre de saleté)


On y voit que le câble en question est une dérivation du câble qui 
dessert la base aéronavale de Solenzara ("le porte-avions de la France 
en Méditerranée"). Et comme tout est bon pour faire rentrer de la 
monnaie, la DGA a refourgué quelques paires à la CTC :-)


A ce propos, je ne suis pas sûr d'avoir tout compris à propos de qui 
paye quoi :

- La CdC (on ne dit plus CTC depuis la loi NOTRE) a acheté les fibres noires
- Elle paye une maintenance à Alcatel
- Elle paye Covage pour opérer le lien
- Les clients (comme moi) payent Covage pour obtenir du transit
La question du Vendredi est donc : "Qui ne paie rien ? " ;-)

--
Vu que personne exactement ne doit savoir par où passe ce câble, à mon 
avis, la CdC s'est faite rouler, le câble n'arrive pas à Menton mais en 
Afrique. Ou en Grèce. Ce qui, du coup, pourrait expliquer à la fois la 
qualité de service et les pings :-D



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Re: [FRnOG] [MISC] Incident Covage à Marseille hier, +30 ms sur les pings Corse-Continent aujourd'hui

2018-07-20 Par sujet bruno 

Bonjour,

C'est un câble posé par Alcatel Marine pour la DGA (armée) pour relier 
Ajaccio au continent ou la collectivité de Corse a pu acquérir 3 paires 
de fibres pour 1 550 000 € HT et depuis la CTC paye la maintenance 
auprès d'ALCATEL Sub Marine.


Le câble étant plus ou moins classé secret défense le tracés n'est pas 
trop public :)


Mais en gros vu le prix des LAMBDA c'est tout bénef pour celui qui 
l’éclaire... toi aussi demande directement à la CTC une des trois paire 
de fibre !


++

Bruno




Le 2018-07-20 12:09, Toussaint OTTAVI a écrit :

Le 20/07/2018 à 11:47, Pierre Emeriaud a écrit :


ras sur nos liens qui passent sur CC4 et CC5. Je ne sais pas s'il
existe d'autres cables.


Ni l'un ni l'autre. Ce n'est pas un câble appartenant à l'agrume ;-)
C'est un câble appartenant à la Collectivité de Corse, et opéré par
une filiale de Covage (Corsicalink Networks) sous DSP. Ils avaient un
mini-site WEB, mais il n'existe plus. Ce câble va de Bastia à Menton.
Il n'apparaît pas sur http://www.cablemap.info. Le seul schéma que
j'en ai se trouve ici :
https://www.numerique.corsica/Les-liaisons-Corse-Continent_a506.html

A ce propos, existe t-il une source plus complète que
http://www.cablemap.info ? Il existe également un autre câble
sous-marin qui va de Bonifacio à la Sardaigne, mais il n'apparaît pas
non plus sur ce site.


15ms de où à où ? ça veut rien dire.


Cà veut dire que c'est le temps minimal pour traverser la
Méditerranée, et que tout paquet qui met plus de temps fait du
tourisme :-D

C'est un simple ping 8.8.8.8 depuis une machine en Corse :
- sur FTTH Orange : 15 ms
- sur transit Covage (avant la panne d'hier) : 35 ms
- sur transit Covage (après la panne d'hier) : 65 ms

Comme le trafic est tunnelé vers un DC Parisien, je ne vois pas le
détail sur un traceroute. Je n'ai qu'un seul "hop" de 65 ms. Je
suppose que, suite à la panne, ils ont re-routé le trafic par un autre
chemin, mais je n'ai pas plus d'infos...


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Re: [FRnOG] [MISC] Incident Covage à Marseille hier, +30 ms sur les pings Corse-Continent aujourd'hui

2018-07-20 Par sujet Toussaint OTTAVI 



Le 20/07/2018 à 11:47, Pierre Emeriaud a écrit :


ras sur nos liens qui passent sur CC4 et CC5. Je ne sais pas s'il
existe d'autres cables.


Ni l'un ni l'autre. Ce n'est pas un câble appartenant à l'agrume ;-) 
C'est un câble appartenant à la Collectivité de Corse, et opéré par une 
filiale de Covage (Corsicalink Networks) sous DSP. Ils avaient un 
mini-site WEB, mais il n'existe plus. Ce câble va de Bastia à Menton. Il 
n'apparaît pas sur http://www.cablemap.info. Le seul schéma que j'en ai 
se trouve ici :

https://www.numerique.corsica/Les-liaisons-Corse-Continent_a506.html

A ce propos, existe t-il une source plus complète que 
http://www.cablemap.info ? Il existe également un autre câble sous-marin 
qui va de Bonifacio à la Sardaigne, mais il n'apparaît pas non plus sur 
ce site.



15ms de où à où ? ça veut rien dire.


Cà veut dire que c'est le temps minimal pour traverser la Méditerranée, 
et que tout paquet qui met plus de temps fait du tourisme :-D


C'est un simple ping 8.8.8.8 depuis une machine en Corse :
- sur FTTH Orange : 15 ms
- sur transit Covage (avant la panne d'hier) : 35 ms
- sur transit Covage (après la panne d'hier) : 65 ms

Comme le trafic est tunnelé vers un DC Parisien, je ne vois pas le 
détail sur un traceroute. Je n'ai qu'un seul "hop" de 65 ms. Je suppose 
que, suite à la panne, ils ont re-routé le trafic par un autre chemin, 
mais je n'ai pas plus d'infos...



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