Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-25 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Thu, Jun 21, 2012 at 05:10:26PM +0200,
 Laurent Cheylus f...@free.fr wrote 
 a message of 18 lines which said:

 Revoir la RFC 2338 http://www.faqs.org/rfcs/rfc2338.html 

Deux RFC de retard :-) La 2338 avait été remplacée par la 3768,
l'actuelle étant la 5798.


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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-25 Par sujet Olivier Benghozi
Le 25 juin 2012 à 14:00, Stephane Bortzmeyer a écrit :
 Revoir la RFC 2338 http://www.faqs.org/rfcs/rfc2338.html 
 
 Deux RFC de retard :-) La 2338 avait été remplacée par la 3768,
 l'actuelle étant la 5798.

Bon, enfin pas si en retard que ça, quand tu vois que la RFC 5798 est signée 
par un gars d'Ericsson (ex-Redback) en 2010 et que leurs produits en 2012 font 
référence à la 2338...
Une RFC pas implémentée, ça reste virtuel :)


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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-25 Par sujet Guillaume Barrot
Stuck in ze process, c'est pas les mêmes équipes qui réfléchissent et qui
développent :D

Le 25 juin 2012 15:06, Olivier Benghozi olivier.bengh...@wifirst.fr a
écrit :

 Le 25 juin 2012 à 14:00, Stephane Bortzmeyer a écrit :
  Revoir la RFC 2338 http://www.faqs.org/rfcs/rfc2338.html
 
  Deux RFC de retard :-) La 2338 avait été remplacée par la 3768,
  l'actuelle étant la 5798.

 Bon, enfin pas si en retard que ça, quand tu vois que la RFC 5798 est
 signée par un gars d'Ericsson (ex-Redback) en 2010 et que leurs produits en
 2012 font référence à la 2338...
 Une RFC pas implémentée, ça reste virtuel :)


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Cordialement,

Guillaume BARROT

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Re: Re : [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-23 Par sujet Vincent Bernat
 ❦ 21 juin 2012 17:18 CEST, Baptiste bed...@gmail.com :

 L'IP virtuelle est associée à l'adresse MAC hébergeant l'interface et
 est annoncées au switch et aux autres hosts sur le LAN via le
 gratuitious.

C'est une spécificité de certaines implémentations (dont Keepalived)
quand il est difficile d'utiliser des MAC virtuelles.
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panic (No CPUs found.  System halted.\n);
2.4.3 linux/arch/parisc/kernel/setup.c


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[FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Germain Maurice
Salut tout le monde,

J'ai une baie avec un transit IP sur un lien actif/passif moyennant 
l'utilisation de 2 switchs + du HSRP, ça fonctionne bien, pas de souci.
J'aimerais sur cette infra pouvoir mettre en place du 2 HAproxy avec du VRRP 
entre les deux.
Est-ce que la cohabitation des 2 normes est bien possible en sein d'un même 
réseau ?

Merci à vous !

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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Salim Gasmi
Salut,

Aucun souci pour faire cohabiter les deux.

HSRP utilise UDP (port 1935) alors que VRRP utilise le protocole IP 112.
Bien sur les deux utilisent du multicast.

Salim

Le 21/06/2012 11:36, Germain Maurice a écrit :
 Salut tout le monde,

 J'ai une baie avec un transit IP sur un lien actif/passif moyennant 
 l'utilisation de 2 switchs + du HSRP, ça fonctionne bien, pas de souci.
 J'aimerais sur cette infra pouvoir mettre en place du 2 HAproxy avec du VRRP 
 entre les deux.
 Est-ce que la cohabitation des 2 normes est bien possible en sein d'un même 
 réseau ?

 Merci à vous !

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Salim Gasmi -- Directeur Technique -- SdV Plurimedia


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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Germain Maurice
Marci, ça confirme bien ce que j'avais déduis en lisant les specs.
J'avais posé la question à mon hébergeur qui me conseillait de mettre en place 
un VLAN. (ou alors j'ai mal compris sa réponse)
Bref, je vais pouvoir tester sans trop risquer de tout mettre en l'air.

Le 21 juin 2012 à 11:45, Salim Gasmi a écrit :

 Salut,
 
 Aucun souci pour faire cohabiter les deux.
 
 HSRP utilise UDP (port 1935) alors que VRRP utilise le protocole IP 112.
 Bien sur les deux utilisent du multicast.
 
 Salim
 
 Le 21/06/2012 11:36, Germain Maurice a écrit :
 Salut tout le monde,
 
 J'ai une baie avec un transit IP sur un lien actif/passif moyennant 
 l'utilisation de 2 switchs + du HSRP, ça fonctionne bien, pas de souci.
 J'aimerais sur cette infra pouvoir mettre en place du 2 HAproxy avec du VRRP 
 entre les deux.
 Est-ce que la cohabitation des 2 normes est bien possible en sein d'un même 
 réseau ?
 
 Merci à vous !
 
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 Salim Gasmi -- Directeur Technique -- SdV Plurimedia
 


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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Germain Maurice

Le 21 juin 2012 à 12:27, Damien Fleuriot a écrit :

 On 6/21/12 11:36 AM, Germain Maurice wrote:
 Salut tout le monde,
 
 J'ai une baie avec un transit IP sur un lien actif/passif moyennant 
 l'utilisation de 2 switchs + du HSRP, ça fonctionne bien, pas de souci.
 J'aimerais sur cette infra pouvoir mettre en place du 2 HAproxy avec du VRRP 
 entre les deux.
 Est-ce que la cohabitation des 2 normes est bien possible en sein d'un même 
 réseau ?
 
 Merci à vous !
 
 
 Tu as déjà eu ta réponse plus bas :)
 
 
 Tu fais du uCARP entre tes 2 HAP ?
 

Non, j'utilise ça : 
http://www.exceliance.fr/fra/haproxy-edition-entreprise-hapee

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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Damien Fleuriot
On 6/21/12 1:56 PM, Germain Maurice wrote:
 
 Le 21 juin 2012 à 12:27, Damien Fleuriot a écrit :
 
 On 6/21/12 11:36 AM, Germain Maurice wrote:
 Salut tout le monde,

 J'ai une baie avec un transit IP sur un lien actif/passif moyennant 
 l'utilisation de 2 switchs + du HSRP, ça fonctionne bien, pas de souci.
 J'aimerais sur cette infra pouvoir mettre en place du 2 HAproxy avec du 
 VRRP entre les deux.
 Est-ce que la cohabitation des 2 normes est bien possible en sein d'un même 
 réseau ?

 Merci à vous !


 Tu as déjà eu ta réponse plus bas :)


 Tu fais du uCARP entre tes 2 HAP ?

 
 Non, j'utilise ça : 
 http://www.exceliance.fr/fra/haproxy-edition-entreprise-hapee
 

Hmmm connaissais pas.

A titre d'information on est très contents de ucarp + haproxy ici


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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Baptiste
 Tu fais du uCARP entre tes 2 HAP ?


 Non, j'utilise ça : 
 http://www.exceliance.fr/fra/haproxy-edition-entreprise-hapee


 Hmmm connaissais pas.

 A titre d'information on est très contents de ucarp + haproxy ici


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Bonjour,

L'intérêt de HAPee, c'est qu'il y a du support sur HAProxy (en plus de
la couche VRRP et autres fournies dans HAPee) :)

Note, un petit coup de tcpdump sur l'adresse 224.0.0.18 vous dira si
d'autres équipements discutent en VRRP, si oui, il suffit d'utiliser
un VRID différent de ceux déjà en place (remonté par le tcpdump).

a+
Baptiste


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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Frédéric Gabut-Deloraine

Le 21 juin 2012 à 15:23, Thomas Mangin a écrit :

 Tout marche bien tant que tes deux routers acceptent les packets gratuitous 
 arp des serveurs quand l'IP de service bouge.
 De mémoire sur les équipements que j'ai vu, le default chez Juniper est 
 bloque, Cisco accepte. De plus l'option est parfois par interface et non par 
 VLAN.

Petite précision sur le comportement par défaut chez Juniper (que nous avons 
mis du temps à bien identifier). Il y a deux moyens de faire un gratuitous ARP 
: 

- via un arp request 
- via un arp response

Simple :

- Par défaut Juniper ne prend pas en compte la nouvelle MAC envoyée via un ARP 
REQUEST
- Par défaut Juniper prend en compte la nouvelle MAC envoyée via un ARP RESPONSE

-- 
Frederic Gabut-Deloraine
Network Engineer
NEO TELECOMS - AS8218
21 rue La Boetie
75008 Paris
Tel : +33 1.49.97.07.47
Mob : +33 6.15.07.10.30
skype : fgabutdeloraine


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Re: Re : [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Laurent Cheylus
Bonjour,

On Thu, Jun 21, 2012 at 03:35:14PM +0100, Surya ARBY wrote:
 Il n'y a pas de garp en VRRP / HSRP puisque ça utilise une mac
 virtuelle.

Erreur, en utilisant VRRP, on envoye bien des gratuitous ARP lors du
choix d'un nouveau Master (entre autres).

Revoir la RFC 2338 http://www.faqs.org/rfcs/rfc2338.html ou ce doc
d'intro à VRRP http://www.estoile.com/links/vrrp.htm

A++ Laurent


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Re: Re : [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Baptiste
L'IP virtuelle est associée à l'adresse MAC hébergeant l'interface et
est annoncées au switch et aux autres hosts sur le LAN via le
gratuitious.

a+


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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Thomas Mangin
Le seul moyen - a ma connaissance - de faire bouger une IP sans gratuitious ARP 
est via la table de routage en changent le next-hop vers des IPs avec des ARP 
différentes, puis en acceptant la paquet sur la machine hôte (avec l'IP sur 
l'interface lo0 par exemple ou une règle sur le pare-feu).
Le plus souvent un deamon OSPF ou BGP sur le serveur avec l'IP a annoncer.

Et le coup de pub : comment ca se fait avec ExaBGP sous Linux : 
 - 
http://thomas.mangin.com/data/pdf/UKUUG%20Spring%202011%20-%20Mangin%20-%20BGP.pdf

Et comment scripter l'annonce et le retrait de routes :
 - http://thomas.mangin.com/data/pdf/RIPE%2063%20-%20Mangin%20-%20BGP.pdf

Thomas

On 21 Jun 2012, at 16:18, Baptiste wrote:

 L'IP virtuelle est associée à l'adresse MAC hébergeant l'interface et
 est annoncées au switch et aux autres hosts sur le LAN via le
 gratuitious.
 
 a+
 
 
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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Olivier Benghozi
Bonjour,

 L'IP virtuelle est associée à l'adresse MAC hébergeant l'interface et

La RFC dit exactement le contraire.



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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Surya ARBY

La Mac virtuelle est là pour ça.

S'il y a des Garp éventuels c'est pour forcer la convergence L2 des 
switchs adjacents et en aucun cas pour mettre à jour de force une 
association IP/Mac puisque celle-ci ne change pas.


Que les équipements L3 adjacents interprêtent les Garp ou pas ne change 
rien sur le bon fonctionnement de la haute dispo fournie par le protocole.




Le 21/06/2012 17:53, Olivier Benghozi a écrit :

Bonjour,


L'IP virtuelle est associée à l'adresse MAC hébergeant l'interface et

La RFC dit exactement le contraire.



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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Baptiste Malguy
Hello,

Par contre, avec uCARP, point de vMAC. C'est la MAC native de
l'interface qui est utilisée, donc changement dans les tables ARP IP/MAC
des équipements L3 concernés.

J'ai fait mettre en place du uCARP, et finalement, je le regrette. C'est
super bien fait dans un contexte BSD (du vrai CARP), j'adhère totalement
(surtout avec son intégration dans OpenOSPFD et compères), mais c'est
pas terrible sur Linux :

1. Comme dit plus haut, pas de vMAC

2. La décorrélation noyau/userland : un daemon ucarp qui fait les
annonces, indépendamment de la bonne ou mauvaise configuration avec ip
addr.

On ne peut pas facilement faire de ifconfig carp -carpdemote and co.
Il faut d'une part tuer le démon ucarp (que je sache) et déconfigurer
l'interface avec ip addr d'autre part. Dans la pratique, c'est truc à
se ficher dedans, à avoir des états pas homogènes lors de bascules.

Et FreeVRRP j'ai pas adhéré non plus (et plus maintenu depuis longtemps
je crois).

Mes 2 cents ...

Le 21/06/12 16:59, Surya ARBY a écrit :
 La Mac virtuelle est là pour ça.
 
 S'il y a des Garp éventuels c'est pour forcer la convergence L2 des
 switchs adjacents et en aucun cas pour mettre à jour de force une
 association IP/Mac puisque celle-ci ne change pas.
 
 Que les équipements L3 adjacents interprêtent les Garp ou pas ne change
 rien sur le bon fonctionnement de la haute dispo fournie par le protocole.
 
 
 
 Le 21/06/2012 17:53, Olivier Benghozi a écrit :
 Bonjour,

 L'IP virtuelle est associée à l'adresse MAC hébergeant l'interface et
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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Eric ROLLAND
Le 21/06/12 18:21, Baptiste Malguy a écrit :
 J'ai fait mettre en place du uCARP,., mais c'est
 pas terrible sur Linux

Bonsoir,
Même constat sur ucarp. Tout dépend comment meure la machine d'à côté.
Et c'est pas toujours proprement; du coup les bascules ne se font pas,
ou pas du tout (plus aucun slave ne monte la VIP), ou parfois à tort. Le
retour en situation initiale n'est pas meilleur et souffre des mêmes
problèmes.
Cordialement,
Eric ROLLAND
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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Damien Fleuriot

On 21 Jun 2012, at 21:49, Eric ROLLAND roll...@artefact.fr wrote:

 Le 21/06/12 18:21, Baptiste Malguy a écrit :
 J'ai fait mettre en place du uCARP,., mais c'est
 pas terrible sur Linux
 
 Bonsoir,
 Même constat sur ucarp. Tout dépend comment meure la machine d'à côté.
 Et c'est pas toujours proprement; du coup les bascules ne se font pas,
 ou pas du tout (plus aucun slave ne monte la VIP), ou parfois à tort. Le
 retour en situation initiale n'est pas meilleur et souffre des mêmes
 problèmes.
 Cordialement,
 Eric ROLLAND
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Sans troller, sérieux.

CARP sous freebsd, c'est géré direct niveau kernel, ça a rien à voir avec un 
vieux ucarp moisi.

Mais bon voilà après faut savoir ce qu'on veut.

Un pseudo UNIX réécrit de merde, ou un vrai OS réputé pour sa stabilité et pas 
forcément sa facilité d'administration.

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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Baptiste Malguy
Velu le troll ! Il a hiberné jusqu'en juin ? Parce que là, même pas
envie de relever ...

Le 21/06/12 23:10, Damien Fleuriot a écrit :
 Sans troller, sérieux.
 
 CARP sous freebsd, c'est géré direct niveau kernel, ça a rien à voir avec un 
 vieux ucarp moisi.
 
 Mais bon voilà après faut savoir ce qu'on veut.
 
 Un pseudo UNIX réécrit de merde, ou un vrai OS réputé pour sa stabilité et 
 pas forcément sa facilité d'administration.


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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Xavier Beaudouin
Hello,

Le 22 juin 2012 à 00:10, Damien Fleuriot a écrit :

[...]

 Sans troller, sérieux.
 
 CARP sous freebsd, c'est géré direct niveau kernel, ça a rien à voir avec un 
 vieux ucarp moisi.
 
 Mais bon voilà après faut savoir ce qu'on veut.

Après sous OpenBSD (créateur de Carp) y a relayd... Qui fait a peut-prêt ce que 
fait HAproxy...

Avec la cerise sur gateau : carp peut-être en multimaster... sur openbsd 
(miam)...

:D

Après des fois, il y a des trucs dans le monde des non BSD qui sont pas mal non 
plus... Genre Android 

(Ah ok on est vendredi donc ca passe :p :p)

Xavier

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Re: [FRnOG] [TECH] Cohabition HSRP + VRRP

2012-06-21 Par sujet Baptiste
 Après sous OpenBSD (créateur de Carp) y a relayd... Qui fait a peut-prêt ce 
 que fait HAproxy...

Trop gros, passera pas 

Relayd face à LVS car niveau 3/4, et encore.
HAProxy est un reverse proxy avec pleins de fonctionnalités niveau 7
(HTTP notemment).

a+


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