Re: [FRnOG] [TECH] Petite question tech concernant l'accès à la TV depuis Free

[Raphael Mazelier]

On 08/01/2021 22:27, Pierre LANCASTRE wrote:



Récemment retourne chez Free en Freebox PoP en fibre (négo a 5G/700M) 
je suis très loin de saturer le downstream et j'ai eu pas mal de 
problèmes de lag/glitch de son, signe de perte de paquets. Mais pas 
sur toutes les chaînes, c était surtout TF1 et BFM TV pendant les Peak 
hours. Sachant que je suis en filaire partout et qu avec ma box orange 
j' avais 0 souci, je pense que ça vient de plus haut :) peut être 
saturation entre leur backbone et l olt de ma zone, ou plus haut? Il y 
a pas mal de Root cause possibles. En tout cas, ce soir tout va bien, 
peut être qu ils ont lu le thread ^^


My 2 cents

Sur le flux tnt ? bah c'était peut être une saturation généralisée sur 
le réseau de distribution des flux tv coté Free ? (je rappelle flux live 
"tnt" ça reste sur les infras des opérateurs, et heureusement j'ai envie 
de dire)


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Re: [FRnOG] [TECH] Petite question tech concernant l'accès à la TV depuis Free

[David Ponzone]

Ouais c’est marrant, le problème a disparu aussi de mon côté.
Pourtant, j’ai filé aucune info sur la position géographique.
Ca rend parano :)

> Le 8 janv. 2021 à 22:27, Pierre LANCASTRE  a 
> écrit :
> En tout cas, ce soir tout va bien, peut être qu ils ont lu le thread ^^
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Petite question tech concernant l'accès à la TV depuis Free

[Pierre LANCASTRE]

Hello

Récemment retourne chez Free en Freebox PoP en fibre (négo a 5G/700M) je
suis très loin de saturer le downstream et j'ai eu pas mal de problèmes de
lag/glitch de son, signe de perte de paquets. Mais pas sur toutes les
chaînes, c était surtout TF1 et BFM TV pendant les Peak hours. Sachant que
je suis en filaire partout et qu avec ma box orange j' avais 0 souci, je
pense que ça vient de plus haut :) peut être saturation entre leur backbone
et l olt de ma zone, ou plus haut? Il y a pas mal de Root cause possibles.
En tout cas, ce soir tout va bien, peut être qu ils ont lu le thread ^^

My 2 cents

Pierre

Le ven. 8 janv. 2021 à 22:08, Raphael Mazelier  a écrit :

>
> On 07/01/2021 20:26, Vincent Bernat wrote:
> > J'ai aussi ça chez mes parents. Ils sont en Freebox v4 avec le boitier
> > TV derrière le CPL. Pour moi, c'est la Freebox qui ne sait plus gérer
> > correctement la QoS car ça arrive plutôt quand les petits-enfants sont
> > dans le coin. Pas tenté le support.
>
> Piste intéressante mais dans le cas de David il semble dire qu'il n'y a
> pas spécifiquement d’activé sur la box au même moment (après question à
> la noix, il y aurait t'il le freewifi d'activé ?)
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Petite question tech concernant l'accès à la TV depuis Free

[Raphael Mazelier]

On 07/01/2021 20:26, Vincent Bernat wrote:

J'ai aussi ça chez mes parents. Ils sont en Freebox v4 avec le boitier
TV derrière le CPL. Pour moi, c'est la Freebox qui ne sait plus gérer
correctement la QoS car ça arrive plutôt quand les petits-enfants sont
dans le coin. Pas tenté le support.


Piste intéressante mais dans le cas de David il semble dire qu'il n'y a 
pas spécifiquement d’activé sur la box au même moment (après question à 
la noix, il y aurait t'il le freewifi d'activé ?)


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Raphael Mazelier


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Re: [FRnOG] [TECH] Petite question tech concernant l'accès à la TV depuis Free

[Vincent Bernat]

 ❦  7 janvier 2021 14:21 +01, David Ponzone:

> J’essaie de diagnostiquer un souci chez un membre de ma famille abonné Free 
> et je me pose des questions.
> Depuis quelques temps, les chaines de TV (au moins la TNT) sur la
> Freebox (en CPL) freezent et pixelisent à certaines heures (JT 13h, JT
> 20h).

J'ai aussi ça chez mes parents. Ils sont en Freebox v4 avec le boitier
TV derrière le CPL. Pour moi, c'est la Freebox qui ne sait plus gérer
correctement la QoS car ça arrive plutôt quand les petits-enfants sont
dans le coin. Pas tenté le support.
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As to the Adjective: when in doubt, strike it out.
-- Mark Twain, "Pudd'nhead Wilson's Calendar"


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Re: [FRnOG] [TECH] Petite question tech concernant l'accès à la TV depuis Free

[Raphael Mazelier]

On 07/01/2021 17:14, David Ponzone wrote:

C'est sûr, mais 13h30, même en ce moment, j’avais du mal à imaginer que ça soit 
une crête du même ordre que celle du soir.


Ah tu as le problème à 15h30 ? a la fois sur le flux "tnt" et en OTT ?

Very strange.


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Re: [FRnOG] [TECH] Petite question tech concernant l'accès à la TV depuis Free

[David Ponzone]

C'est sûr, mais 13h30, même en ce moment, j’avais du mal à imaginer que ça soit 
une crête du même ordre que celle du soir.

> Le 7 janv. 2021 à 17:08, Raphael Mazelier  a écrit :
> 
> 
> On 07/01/2021 17:07, David Ponzone wrote:
> 
>> Tout est possible, je dois refaire des tests, mais au même moment, je 
>> n’avais aucun problème depuis une fibre Bouygues.
> 
> Sur les peak hours ça m’étonnerait guère que divers trucs qui n'ont aucun 
> rapport soient saturés.
> 
> --
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> Raphael Mazelier
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Re: [FRnOG] [TECH] Petite question tech concernant l'accès à la TV depuis Free

[Raphael Mazelier]

On 07/01/2021 17:07, David Ponzone wrote:


Tout est possible, je dois refaire des tests, mais au même moment, je n’avais 
aucun problème depuis une fibre Bouygues.


Sur les peak hours ça m’étonnerait guère que divers trucs qui n'ont 
aucun rapport soient saturés.


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Re: [FRnOG] [TECH] Petite question tech concernant l'accès à la TV depuis Free

[David Ponzone]

Coïncidence ?
Tout est possible, je dois refaire des tests, mais au même moment, je n’avais 
aucun problème depuis une fibre Bouygues.
Quelqu’un connait une application propre sur Win pour visualiser les flux 
TCP/UDP et leur débit ?

> Le 7 janv. 2021 à 17:00, Raphael Mazelier  a écrit :
> 
> 
> On 07/01/2021 16:58, David Ponzone wrote:
>> 
>> 
>> Ben non puisque ça déconne aussi en OTT sur le web de France2 ou Arte.
>> 
> Simple coincidence horaires ?
> 
> --
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Petite question tech concernant l'accès à la TV depuis Free

[Raphael Mazelier]

On 07/01/2021 16:58, David Ponzone wrote:



Ben non puisque ça déconne aussi en OTT sur le web de France2 ou Arte.


Simple coincidence horaires ?

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Re: [FRnOG] [TECH] Petite question tech concernant l'accès à la TV depuis Free

[David Ponzone]

> C'est peut être le réseau/infra de streaming interne de Free qui est saturé ?
> 
> 


Ben non puisque ça déconne aussi en OTT sur le web de France2 ou Arte.


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Re: [FRnOG] [TECH] Petite question tech concernant l'accès à la TV depuis Free

[Raphael Mazelier]

On 07/01/2021 16:11, David Ponzone wrote:
En streaming, le splitter est le serveur qui reçoit un flux live et le 
diffuse vers X clients. Enfin, ça s’appelait comme ça avant.
Mais d’après ce que tu me dis, les chaines sont reçues par le FAI avec 
une techno de broadcasting dédiée (IP ou non), probablement via un TDF 
ou Globecast, et donc, plus de point commun, sauf le réseau interne Free.


En général pour les grosses chaînes et FAI c'est en direct de gré à gré, 
avec une techno X de broadcast (je ne me rappelle même plus, peut être 
du SDI over IP, enfin en tout cas un flux full patate niveau qualité). 
Pour les plus petits broadcaster, ou pour le backup ca peut passer par 
des réseaux intermédiaires style TDF par exemple, mais cela reste des 
réseaux privés.


Un joyeux bazar de fibre bien concentré à TH2 par ailleurs.


J’ai oublié de dire qu’au même moment, j’ai fait un nperf à 12Mbps 
descendant, 500Kbps montant, ce qui est à peu près la capa de l’ADSL, 
donc j’ai pas de raison de penser que le réseau de Free va mal 
(fast.com  et openspeedtest.net 
 m’ont par contre sorti un résultat 
délirant, du genre 12Mbps entrants et 120Mbps sortants, ça arrive de 
plus en plus souvent).

Bref, pas assez de tests pour comprendre, je vais essayer d’en faire plus.

C'est peut être le réseau/infra de streaming interne de Free qui est 
saturé ?


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Re: [FRnOG] [TECH] Petite question tech concernant l'accès à la TV depuis Free

[David Ponzone]

En streaming, le splitter est le serveur qui reçoit un flux live et le diffuse 
vers X clients. Enfin, ça s’appelait comme ça avant.
Mais d’après ce que tu me dis, les chaines sont reçues par le FAI avec une 
techno de broadcasting dédiée (IP ou non), probablement via un TDF ou 
Globecast, et donc, plus de point commun, sauf le réseau interne Free.
J’ai oublié de dire qu’au même moment, j’ai fait un nperf à 12Mbps descendant, 
500Kbps montant, ce qui est à peu près la capa de l’ADSL, donc j’ai pas de 
raison de penser que le réseau de Free va mal (fast.com  et 
openspeedtest.net  m’ont par contre sorti un 
résultat délirant, du genre 12Mbps entrants et 120Mbps sortants, ça arrive de 
plus en plus souvent).
Bref, pas assez de tests pour comprendre, je vais essayer d’en faire plus.

> Le 7 janv. 2021 à 16:05, Raphael Mazelier  a écrit :
> 
> 
> On 07/01/2021 16:01, David Ponzone wrote:
>> Il y a quand même un point commun si le flux live de France2 arrive en IPv4 
>> vers les splitters de Free.
>> France2——IPv4——> Free Splitter——IPvx——>abonné
>> France2——IPv4———>abonné Free
>> Dans les 2 cas, le transit IPv4 de Free est impliqué mais j’ai du mal à 
>> croire qu’ils saturent vers France2 et Arte etc…..
>> Ou alors ils ont un problème sur un IX depuis quelques jours.
>> 
> 
> Je ne t'ai pas suivi : qu'est ce que tu appelles les splitters free ?
> 
> Les flux live des chaînes qui sont redistribués par les FAI sont sur des 
> réseaux privés bien séparés (et qui ne sont pas saturés, enfin on peut/doit 
> l’espérer, et aussi c'est un débit stable et fixe dans le temps ) .
> 
> --
> 
> Raphael Mazelier
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Petite question tech concernant l'accès à la TV depuis Free

[Raphael Mazelier]

On 07/01/2021 16:01, David Ponzone wrote:

Il y a quand même un point commun si le flux live de France2 arrive en IPv4 
vers les splitters de Free.
France2——IPv4——> Free Splitter——IPvx——>abonné
France2——IPv4———>abonné Free
Dans les 2 cas, le transit IPv4 de Free est impliqué mais j’ai du mal à croire 
qu’ils saturent vers France2 et Arte etc…..
Ou alors ils ont un problème sur un IX depuis quelques jours.



Je ne t'ai pas suivi : qu'est ce que tu appelles les splitters free ?

Les flux live des chaînes qui sont redistribués par les FAI sont sur des 
réseaux privés bien séparés (et qui ne sont pas saturés, enfin on 
peut/doit l’espérer, et aussi c'est un débit stable et fixe dans le 
temps ) .


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Re: [FRnOG] [TECH] Petite question tech concernant l'accès à la TV depuis Free

[David Ponzone]

Il y a quand même un point commun si le flux live de France2 arrive en IPv4 
vers les splitters de Free.
France2——IPv4——> Free Splitter——IPvx——>abonné
France2——IPv4———>abonné Free
Dans les 2 cas, le transit IPv4 de Free est impliqué mais j’ai du mal à croire 
qu’ils saturent vers France2 et Arte etc…..
Ou alors ils ont un problème sur un IX depuis quelques jours.

A priori, Netflix vers Free, c’est de l’IPv6, donc on passerait par un autre IX 
ou par un PNI.

J’ai pas pu faire assez de tests pour pouvoir faire des corrélations réalistes.

Merci en tout cas

> Le 7 janv. 2021 à 15:29, Raphael Mazelier  a écrit :
> 
> Hello je vais essayer de te répondre car j'étais dans le milieu il n'y a pas 
> si longtemps.
> 
> Il faut bien distinguer deux cas :
> 
> - le live et replay depuis ta freebox (et/ou player free) tu tapes sur les 
> serveurs/archi free. Dans les deux cas le contenu est ingéré depuis chaque 
> broadcaster vers free. Pour le live c'est fait via des DFs dédiés, en 
> multicast . Ensuite Free en fait ce qu'il veut et en l’occurrence le diffuse 
> via son infra que je connais mal, mais qui globalement ré-encode le flux 
> recu, le mets sur ses serveurs et le diffuse (je crois que ca utilise du 
> multicast aussi, et que c'est un peu régionalisé). Pour les replays, les 
> broadcasters envoient les replays via X méthodes (ftp parfois :) ) puis 
> pareillement Free le ré-encode et les mets sur ses serveurs puis les diffuse 
> de la manière qu'il lui plaît (pour le coup c'est sans doute un simple CDN 
> interne).
> 
> - le live et replay OTT, donc quand tu vas sur le site de chaque broadcaster. 
> Dans ce cas tu passes via le grand internet et tu tapes sur les serveurs de 
> diffusions des chaînes qui sont soit délivrés via des CDNs publiques ou via 
> des CDNs privée (certains broadcaster ont des PNIs avec Free). Pas de magie 
> ici.
> 
> Il n'y a donc pas vraiment de point commun, à part qu'au départ tu passes par 
> le réseau interne Free. Si dans les deux cas tu as l'impression que c'est 
> saturé au même horaires c'est soit une coïncidence, soit que le réseau 
> interne de ta plaque Free est saturé à ce moment, mais c'est étrange que 
> Netflix passe au même moment.


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Re: [FRnOG] [TECH] Petite question tech concernant l'accès à la TV depuis Free

[Raphael Mazelier]

Hello je vais essayer de te répondre car j'étais dans le milieu il n'y a 
pas si longtemps.


On 07/01/2021 14:21, David Ponzone wrote:

J’essaie de diagnostiquer un souci chez un membre de ma famille abonné Free et 
je me pose des questions.
Depuis quelques temps, les chaines de TV (au moins la TNT) sur la Freebox (en 
CPL) freezent et pixelisent à certaines heures (JT 13h, JT 20h).
Depuis un PC en WIFI, même problème sur le web direct de France2 ou Arte (en 
IPV4 à priori), mais Netflix est nickel (en IPv6 probablement).

Je me demande donc où est le dénominateur commun: est-ce que quand je vais sur 
le web direct de France2 ou Arte, je suis renvoyé vers un serveur de streaming 
chez Free (auquel cas il a du mal en ce moment aux heures de pointe), ou est-ce 
que quand je regarde une chaine TNT sur la Freebox TV, je suis renvoyé vers les 
serveurs de la chaîne demandée (auquel cas c’est plutôt le transit IPv4 de Free 
qui aurait un souci mais ça me semble un peu gros). Connaissant la logique 
économique d’un FAI, je suppose qu’ils font le maximum pour que ça reste on-net 
donc je penche pour le cas 1.
Ou il y a un dénominateur commun que j’ai raté….


Il faut bien distinguer deux cas :

- le live et replay depuis ta freebox (et/ou player free) tu tapes sur 
les serveurs/archi free. Dans les deux cas le contenu est ingéré depuis 
chaque broadcaster vers free. Pour le live c'est fait via des DFs 
dédiés, en multicast . Ensuite Free en fait ce qu'il veut et en 
l’occurrence le diffuse via son infra que je connais mal, mais qui 
globalement ré-encode le flux recu, le mets sur ses serveurs et le 
diffuse (je crois que ca utilise du multicast aussi, et que c'est un peu 
régionalisé). Pour les replays, les broadcasters envoient les replays 
via X méthodes (ftp parfois :) ) puis pareillement Free le ré-encode et 
les mets sur ses serveurs puis les diffuse de la manière qu'il lui plaît 
(pour le coup c'est sans doute un simple CDN interne).


- le live et replay OTT, donc quand tu vas sur le site de chaque 
broadcaster. Dans ce cas tu passes via le grand internet et tu tapes sur 
les serveurs de diffusions des chaînes qui sont soit délivrés via des 
CDNs publiques ou via des CDNs privée (certains broadcaster ont des PNIs 
avec Free). Pas de magie ici.


Il n'y a donc pas vraiment de point commun, à part qu'au départ tu 
passes par le réseau interne Free. Si dans les deux cas tu as 
l'impression que c'est saturé au même horaires c'est soit une 
coïncidence, soit que le réseau interne de ta plaque Free est saturé à 
ce moment, mais c'est étrange que Netflix passe au même moment.


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Raphael Mazelier








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[David Ponzone]

Spécialistes Free, salariés de Free,

J’essaie de diagnostiquer un souci chez un membre de ma famille abonné Free et 
je me pose des questions.
Depuis quelques temps, les chaines de TV (au moins la TNT) sur la Freebox (en 
CPL) freezent et pixelisent à certaines heures (JT 13h, JT 20h).
Depuis un PC en WIFI, même problème sur le web direct de France2 ou Arte (en 
IPV4 à priori), mais Netflix est nickel (en IPv6 probablement).

Je me demande donc où est le dénominateur commun: est-ce que quand je vais sur 
le web direct de France2 ou Arte, je suis renvoyé vers un serveur de streaming 
chez Free (auquel cas il a du mal en ce moment aux heures de pointe), ou est-ce 
que quand je regarde une chaine TNT sur la Freebox TV, je suis renvoyé vers les 
serveurs de la chaîne demandée (auquel cas c’est plutôt le transit IPv4 de Free 
qui aurait un souci mais ça me semble un peu gros). Connaissant la logique 
économique d’un FAI, je suppose qu’ils font le maximum pour que ça reste on-net 
donc je penche pour le cas 1.
Ou il y a un dénominateur commun que j’ai raté….

Merci


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