Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
Le 30 août 2011 07:58, David Ramahefason r...@netfacile.net a écrit : Le 30 août 2011 01:39, Pierre Gohon pie...@gohon.org a écrit : I drink to that. La même Bon, donc on se fait une soirée comémo, façon veillée funèbre ? Ou on attends le prochain FRnOG ou Free payera son coup à boire pour fêter ça ? -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
Hello, tous, Suis-je le seul à m'inquiéter de la fin du peering avec free, sfr et d'autres ? Pour les petits hébergeurs comme nous, qui fournissons du contenu aux abonnés des grands opérateurs, le freeix était très intéressant. Quelles possibilités s'offrent à nous, à part prendre du transit ? J'imagine que monter du peering privé pour 80/100Mbps tient du rêve ? Stéphane
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
Hello, On 08/30/2011 01:52 PM, Stephane JAUNE wrote: Quelles possibilités s'offrent à nous, à part prendre du transit ? J'imagine que monter du peering privé pour 80/100Mbps tient du rêve ? Cogent et Tata doivent se frotter les mains... -- Clément Cavadore --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
On Tue, 30 Aug 2011 11:52 +, Stephane JAUNE stephane.ja...@bullpi.com wrote: Hello, tous, Suis-je le seul à m'inquiéter de la fin du peering avec free, sfr et d'autres ? Pour les petits hébergeurs comme nous, qui fournissons du contenu aux abonnés des grands opérateurs, le freeix était très intéressant. J'ai été surpris d'apprendre que cette offre a fermé par manque de traffic... peut-etre qu'il ne restait plus que des petits opérateurs ??? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
Le 30/08/2011 14:00, Sebastien WILLEMIJNS a écrit : On Tue, 30 Aug 2011 11:52 +, Stephane JAUNE stephane.ja...@bullpi.com wrote: Hello, tous, Suis-je le seul à m'inquiéter de la fin du peering avec free, sfr et d'autres ? Pour les petits hébergeurs comme nous, qui fournissons du contenu aux abonnés des grands opérateurs, le freeix était très intéressant. J'ai été surpris d'apprendre que cette offre a fermé par manque de traffic... peut-etre qu'il ne restait plus que des petits opérateurs ??? --- Disons que Free voulait de toute façon stopper le FreeIX depuis un moment ... Et si il y avait de moins en moins de trafic, c'est plus parce qu'ils refusaient tous nouveaux arrivants et toutes modifications. Malheureusement Free, le trublion du Net a exactement le même comportement que France Telecom en ce qui concerne l'accès a leur réseau. Coté Sfr, Completel,Bouygues, tu devrais pouvoir avoir des accords sur d'autres points de peering, ils ont encore un bonne esprit --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
Le 30/08/2011 14:00, Sebastien WILLEMIJNS a écrit : On Tue, 30 Aug 2011 11:52 +, Stephane JAUNE stephane.ja...@bullpi.com wrote: Hello, tous, Suis-je le seul à m'inquiéter de la fin du peering avec free, sfr et d'autres ? Pour les petits hébergeurs comme nous, qui fournissons du contenu aux abonnés des grands opérateurs, le freeix était très intéressant. J'ai été surpris d'apprendre que cette offre a fermé par manque de traffic... peut-etre qu'il ne restait plus que des petits opérateurs ??? --- Disons que Free voulait de toute façon stopper le FreeIX depuis un moment ... Et si il y avait de moins en moins de trafic, c'est plus parce qu'ils refusaient tous nouveaux arrivants et toutes modifications. Malheureusement Free, le trublion du Net a exactement le même comportement que France Telecom en ce qui concerne l'accès a leur réseau. Coté Sfr, Completel,Bouygues, tu devrais pouvoir avoir des accords sur d'autres points de peering, ils ont encore un bonne esprit Je confirme que grâce au FranceIX et Equinix, on a réussi à monter du peering avec certains opérateurs (pas de réponse de SFR mais on y croit encore). Free reste quand même un gros, et on leur a fait une demande de peering, mais effectivement ca semble être très limité, en opposition avec leur étiquette trublion. Pour France Telecom, +1 sur leur comportement --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
Le 30/08/2011 14:00, Sebastien WILLEMIJNS a écrit : On Tue, 30 Aug 2011 11:52 +, Stephane JAUNE stephane.ja...@bullpi.com wrote: Hello, tous, Suis-je le seul à m'inquiéter de la fin du peering avec free, sfr et d'autres ? Pour les petits hébergeurs comme nous, qui fournissons du contenu aux abonnés des grands opérateurs, le freeix était très intéressant. J'ai été surpris d'apprendre que cette offre a fermé par manque de traffic... peut-etre qu'il ne restait plus que des petits opérateurs ??? --- Hello, Apparemment ca n'est pas par manque de trafic, c'est le déroulement logique de l'abandon de la gestion du Freeix il y a des années par manque d’intérêt et l'absence de volonté de maintenir un ce lieu d'échange (en particulier avec eux c'est vrai), il ne s'en sont jamais vraiment cachés. C'est vrai, ca devient difficile pour nous les petits opérateurs de contenu avec nos clients Francais. Il faut se faire a l'idée de passer par les transits de *qualité* :) pour assurer une qualité de service a nos clients. Et encore on est plus ou moins chanceux ceux qui avions eu l'opportunité de conserver une session avec eux tout ce temps, mais comment font les autres? Simple Free veut bien échanger mais pas que des paquets sur des bouts de cilice Y'a plus qu'à s’adresser a Free ou a trouver des opérateurs IP qui ont accepté de rentrer et de commercialiser ce système. Accéder au réseau d'un opérateur d'eyesball ca se valorise maintenant et c'est pas le cas que pour Orange et c'est un peu le meme débat. On est pas tout seul avec nos ptits hébergement de sites commerciaux et corp, il y a ceux qui poussent vraiment, c'est ceux la qui ont petit à petit fait fléchir la politique. Justement qu'est ce qu'elle dit leur politique? Pas grand chose:) cf http://www.as12322.net/as12322_policy.html . J'imagine que peerer avec les petits acteurs de contenu sur le Franceix ne serait pas un gros challenge. Il suffirait de définir des limites avant de passer en modèle privé|payant... reste juste que c'est eux qui décident et qu'ils n'ont rien à y gagner sauf la beauté du geste ( et ptet meme que l'ARCEP pourrait y mettre son grain de sel si ca n'est pas comme il faut), dommage ca serait beau un peer Free au Franceix. Dans ce domaine la Free n'est plus le trublion.. dommage en plus ils auraient bien participé à faire de la France une belle plaque d'échange, mais c'est tellement mieux le reste de l'Europe! Fabien --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
On Tue, 30 Aug 2011 14:42 +0200, Fabien Dedenon daf-l...@internet-fr.net wrote: l'abandon de la gestion du Freeix il y a des années par manque d’intérêt et l'absence de volonté de maintenir un ce lieu d'échange (en particulier avec eux c'est vrai), il ne s'en sont jamais vraiment cachés. Justement, j'ai toujours cru l'inverse... peerer au max pour eviter le transit... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
Le 30/08/11 14:42, Fabien Dedenon a écrit : Dans ce domaine la Free n'est plus le trublion.. dommage en plus ils auraient bien participé à faire de la France une belle plaque d'échange, mais c'est tellement mieux le reste de l'Europe! Il y a pas mal d'années le Freeix était un point renommé à mon sens, toutes les hébergeurs où je suis passé ont tout fait ou presque pour être dessus. Mais depuis 5 ans prendre des longueurs d'onde et aller peerer à l'Amsix et au Linx est souvent plus bénéfique pour le nombre de peer potentiels et en profiter pour aller mettre un transit à l'étranger. Pire cela fait un argument commercial pour les commerciaux pour dire regardé on est connecté partout en Europe, mais pratiquement pas en France... signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
Hello, On 08/30/2011 02:48 PM, Sebastien WILLEMIJNS wrote: Justement, j'ai toujours cru l'inverse... peerer au max pour eviter le transit... C'était peut être valable il y a 8-10 ans. Maintenant, carrément pas... -- Clément Cavadore --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
On Tue, 30 Aug 2011 14:48:52 +0200, Sebastien WILLEMIJNS sebast...@willemijns.com said: Justement, j'ai toujours cru l'inverse... peerer au max pour eviter le transit... C'est toujours d'actualite. C'est juste qu'aujourd'hui il s'agit de PNI payant En plus, vu le prix du transit --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
On 8/30/11 3:58 PM, Radu-Adrian Feurdean wrote: On Tue, 30 Aug 2011 14:48:52 +0200, Sebastien WILLEMIJNS sebast...@willemijns.com said: Justement, j'ai toujours cru l'inverse... peerer au max pour eviter le transit... C'est toujours d'actualite. C'est juste qu'aujourd'hui il s'agit de PNI payant En plus, vu le prix du transit Certains opérateurs/hébergeurs préfèrent avoir du PNI payant et offrir une excellente qualité réseau à leurs clients plutot que d'avoir du transit cheap qui sature. C'est sur que pour les sociétés de SPA^C^C d'emailing de masse, la qualité du réseau on s'en tappe... Mathieu --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
2011/8/30 Mathieu Paonessa ma...@vayu.net: C'est toujours d'actualite. C'est juste qu'aujourd'hui il s'agit de PNI payant En plus, vu le prix du transit Certains opérateurs/hébergeurs préfèrent avoir du PNI payant et offrir une excellente qualité réseau à leurs clients plutot que d'avoir du transit cheap qui sature. C'est sur que pour les sociétés de SPA^C^C d'emailing de masse, la qualité du réseau on s'en tappe... je plussoie. Et puis j'imagine que maintenir les PNI c'est un travail qui peut être paye par les PNI elles memes, Comment justifier de la personne qui doit maintenir les peering avec les hebergeurs qui veulent juste mettre Free sur leur site web pour attirer le chaland. Si le modele économique des dits hebergeurs reposent sur la mise a disposition gracieuse des ressources d'autres acteurs, il y a peut être comme un petit problème. Jean Mathieu --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
Le 30 août 2011 16:27, Jean Barbezat nospaceleft+fr...@gmail.com a écrit : Si le modele économique des dits hebergeurs reposent sur la mise a disposition gracieuse des ressources d'autres acteurs, il y a peut être comme un petit problème. Si le modèle économique des fournisseurs d'accès n'est pas de fournir l'accès (à leurs) frais à ce que leurs clients consomment, c'est qu'il y a un (gros) problème (nan mais vous auriez pu attendre vendredi pour lui donner le coup de grâce au freeix, son cadavre est autant de nourriture à troll) -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
On Tue, 30 Aug 2011 16:03:24 +0200, Mathieu Paonessa ma...@vayu.net said: C'est sur que pour les sociétés de SPA^C^C d'emailing de masse, la qualité du réseau on s'en tappe... On dit email marketing, ce qui inclut aussi des choses autre l'envoi d'email, pour lesquels la qualite ca compte. Apres, dans notre cas precis, vu *NOS* destinations et les (assez faibles) volumes vers les acteurs francais, pas sur que prendre du pay-peering c'est faisable. Personellement, la situation m'arrange --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
2011/8/30 Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr: Le 30 août 2011 16:27, Jean Barbezat nospaceleft+fr...@gmail.com a écrit : Si le modele économique des dits hebergeurs reposent sur la mise a disposition gracieuse des ressources d'autres acteurs, il y a peut être comme un petit problème. Si le modèle économique des fournisseurs d'accès n'est pas de fournir l'accès (à leurs) frais à ce que leurs clients consomment, c'est qu'il y a un (gros) problème ah bon, les fournisseurs d'accès n'auraient pas de transit? Pire ne les payeraient pas! Vous voulez pas non plus que les ISPs payent l'électricité des serveurs web au prorata des requêtes de leurs clients? Faut pas déconner non plus.. si les hebergeurs vendent a un prix trop faible pour payer leur transit - quand le peering n'est pas une option, il faut augmenter les prix ou trouver des VCs, pas demander au voisin l'aumône. Et surtout pas penser que le peering est un dû. Mais oui ne trollons plus, le FreeIX c'était rigolo le temps que ça a duré. Jean (nan mais vous auriez pu attendre vendredi pour lui donner le coup de grâce au freeix, son cadavre est autant de nourriture à troll) -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
On Tue, 30 Aug 2011 22:52:55 +0800, Jean Barbezat nospaceleft+fr...@gmail.com said: ah bon, les fournisseurs d'accès n'auraient pas de transit? Pire ne les payeraient pas! FT pas trop. D'autres laissent leurs transit saturer. Vous voulez pas non plus que les ISPs payent l'électricité des serveurs web au prorata des requêtes de leurs clients? Ca peut donner des idees. Tu payes pas seulement le PNI vers le FAI, mais aussi l'hebergement de leur routeur border. Voire aussi le transport jusqu'a l'abonne. Oups ! FT ont deja pense a ca (rappel FRnOG 15) ! Faut pas déconner non plus.. si les hebergeurs vendent a un prix trop faible pour payer leur transit - quand le peering n'est pas une C'est pareil pour les FAI ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
Sur le FranceIX, tu as 100Mbit/s pour 500€ d'installation, pas de couts mensuel (cf. leurs tarifshttps://www.franceix.net/page.php?MP=editorialST=sectionop=aff_sectionsecid=6 ). Après dès qu'on dépasse les 100M, ça devient du coût récurrent mensuel. Le 30 août 2011 14:00, Sebastien WILLEMIJNS sebast...@willemijns.com a écrit : On Tue, 30 Aug 2011 11:52 +, Stephane JAUNE stephane.ja...@bullpi.com wrote: Hello, tous, Suis-je le seul à m'inquiéter de la fin du peering avec free, sfr et d'autres ? Pour les petits hébergeurs comme nous, qui fournissons du contenu aux abonnés des grands opérateurs, le freeix était très intéressant. J'ai été surpris d'apprendre que cette offre a fermé par manque de traffic... peut-etre qu'il ne restait plus que des petits opérateurs ??? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Cordialement, Guillaume BARROT
[FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
Lo, J'envoie un petit mail pour dire que free va couper ses peering sur le freeix et le freeix en général. A+ -- Frédéric GANDER fgan...@corp.free.fr http://www.free.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
Le 29/08/2011 20:56, Frédéric GANDER a écrit : Lo, J'envoie un petit mail pour dire que free va couper ses peering sur le freeix et le freeix en général. A+ Fred, Tu en profites pour mettre un RIP Freeix 2000 - 2011 sur la homepage ? -- Nicolas --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
euh j'ai pas la main sur le site web ;) ça va être dur ;) mais sinon le serveur (cube) est éteint depuis 4 ans ;) - Mail original - De: Nicolas STEFANI nstef...@ipsyn.net À: Frédéric GANDER fgan...@corp.free.fr Cc: Liste FRnoG frnog@frnog.org Envoyé: Lundi 29 Août 2011 22:34:58 Objet: Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad Le 29/08/2011 20:56, Frédéric GANDER a écrit : Lo, J'envoie un petit mail pour dire que free va couper ses peering sur le freeix et le freeix en général. A+ Fred, Tu en profites pour mettre un RIP Freeix 2000 - 2011 sur la homepage ? -- Nicolas -- Frédéric GANDER fgan...@corp.free.fr http://www.free.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
Fred, Tu en profites pour mettre un RIP Freeix 2000 - 2011 sur la homepage ? -- Nicolas Tu nous as abandonnés m1k0 (il y a bien longtemps ;) ) ! RIP Mista Freeix --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
Le 29/08/2011 22:47, Fabien Dedenon a écrit : Fred, Tu en profites pour mettre un RIP Freeix 2000 - 2011 sur la homepage ? -- Nicolas Tu nous as abandonnés m1k0 (il y a bien longtemps ;) ) ! Fabien : C'est vrai ça, j'ai même pas gardé un compte sur les switches 6500 de Free pour dépanner en partant ;-) Fred : Tiens je suis bien curieux de savoir combien de trafic il reste sur le Freeix avant coupure cette nuit. --- Nicolas --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
- Mail original - De: Nicolas STEFANI nstef...@ipsyn.net À: Fabien Dedenon daf-l...@internet-fr.net Cc: Frédéric GANDER fgan...@corp.free.fr, Liste FRnoG frnog@frnog.org Envoyé: Lundi 29 Août 2011 23:13:05 Objet: Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad Le 29/08/2011 22:47, Fabien Dedenon a écrit : Fred, Tu en profites pour mettre un RIP Freeix 2000 - 2011 sur la homepage ? -- Nicolas Tu nous as abandonnés m1k0 (il y a bien longtemps ;) ) ! Fabien : C'est vrai ça, j'ai même pas gardé un compte sur les switches 6500 de Free pour dépanner en partant ;-) Fred : Tiens je suis bien curieux de savoir combien de trafic il reste sur le Freeix avant coupure cette nuit. presque rien et comme certain équipements sont entrain de lâcher il vaut mieux couper, que perdre des paquets. A+ --- Nicolas -- Frédéric GANDER fgan...@corp.free.fr http://www.free.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
presque rien et comme certain équipements sont entrain de lâcher il vaut mieux couper, que perdre des paquets. I drink to that. -- PG. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
On Aug 29, 2011, at 4:31 PM, Pierre Gohon wrote: presque rien et comme certain équipements sont entrain de lâcher il vaut mieux couper, que perdre des paquets. I drink to that. -- PG. Gardez moi un verre au frais (et un cassoulet au chaud), j'arrive !--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Coupure freeix / peer proxad
Le 30 août 2011 01:39, Pierre Gohon pie...@gohon.org a écrit : presque rien et comme certain équipements sont entrain de lâcher il vaut mieux couper, que perdre des paquets. I drink to that. -- La même DR. PG. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
