Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-27 Par sujet michel hostettler
Merci Thomas pour ce texte intéressant. Regards, Michel Hostettler --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-27 Par sujet Thomas Mangin
> Est-ce possible d'obtenir le lien vers le texte complet ? Oui, pour eviter d'envoyer un .doc a la liste voici un copier coller. Thomas --- Urgent plea concerning the Digital Economy Bill I am writing on behalf of LINX, a membership association of nearly 350 major Internet network operat

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-27 Par sujet Rémi Bouhl
> Je parlais juste par rapport ua fait que le disque dur ne se pose pas la > question de savoir si tu stockes des mp3 téléchargés via TPB ou le > rapport de gestion que tu dois présenter lundi. > > Il y a des composants matériels (carte vidéo, écran, ...) qui ne sont > déjà plus neutres de ce point

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-27 Par sujet michel hostettler
Bonsoir Thomas et Michael, Est-ce possible d'obtenir le lien vers le texte complet ? Le site "Linx Public Affair" comporte beaucoup d'informations. Best regards, Michel Hostettler Thomas Mangin a écrit : The success of the Internet is founded on one core engineering principle,

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-27 Par sujet Dominique Rousseau
Le Fri, Nov 27, 2009 at 02:59:11PM +0100, Rémi Bouhl [remibo...@gmail.com] a écrit: > > Ce n'est déjà plus vrai, malheureusement. > > Par exemple, ton film HD (issu d'un blu-ray ou autre source DRMisée), il > > na va pas pouvoir s'afficher, si ta carte video et ton écran ne montre > > pas "patte b

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-27 Par sujet guillaume . monnette
redi 27 Novembre 2009 14h26:16 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web Le Fri, Nov 27, 2009 at 02:22:33PM +0100, guillaume.monne...@free.fr [guillaume.monne...@free.fr] a écrit: > Ce n'est pas le fonctionne

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-27 Par sujet Michael Hallgren
Le vendredi 27 novembre 2009 à 14:59 +0100, Rémi Bouhl a écrit : > > Ce n'est déjà plus vrai, malheureusement. > > Par exemple, ton film HD (issu d'un blu-ray ou autre source DRMisée), il > > na va pas pouvoir s'afficher, si ta carte video et ton écran ne montre > > pas "patte blanche" (HDCP). > >

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-27 Par sujet Rémi Bouhl
> Ce n'est déjà plus vrai, malheureusement. > Par exemple, ton film HD (issu d'un blu-ray ou autre source DRMisée), il > na va pas pouvoir s'afficher, si ta carte video et ton écran ne montre > pas "patte blanche" (HDCP). Sauf qu'il ne s'agit pas d'un "filtrage" à priori, mais d'un déchiffrement.

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-27 Par sujet Thomas Mangin
> > The success of the Internet is founded on one core engineering > principle, that the underlying network machinery is able to transmit > packets of data without having to understand the contents of those > packets. This flexibility is what distinguishes the Internet from other > communications

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-27 Par sujet Dominique Rousseau
Le Fri, Nov 27, 2009 at 02:22:33PM +0100, guillaume.monne...@free.fr [guillaume.monne...@free.fr] a écrit: > Ce n'est pas le fonctionnement d'internet en particulier mais de > l'informatique et du numérique en général. > > Ton disque dur ne sait pas si tu copies de la musique piratée ou des > pho

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-27 Par sujet guillaume . monnette
Ce n'est pas le fonctionnement d'internet en particulier mais de l'informatique et du numérique en général. Ton disque dur ne sait pas si tu copies de la musique piratée ou des photos, ou autres dessus, idem pour ta clé usb. En numérique le support n'a rien à voir avec le contenu. N'en déplais

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-27 Par sujet Michael Hallgren
Le jeudi 26 novembre 2009 à 17:49 +0100, Michael Hallgren a écrit : > Le jeudi 26 novembre 2009 à 17:14 +0100, Radu-Adrian Feurdean a écrit : > > On Thu, 26 Nov 2009 16:04:56 +0100, "Michael Hallgren" > > said: > > > > > D'accord. Mais pourquoi passer par << mauvais >> pour se trouver au << > >

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Michael Hallgren
Le jeudi 26 novembre 2009 à 17:14 +0100, Radu-Adrian Feurdean a écrit : > On Thu, 26 Nov 2009 16:04:56 +0100, "Michael Hallgren" > said: > > > D'accord. Mais pourquoi passer par << mauvais >> pour se trouver au << > > Parce-que << mauvais >> est vendu par les politiques comme << bien >> et > leg

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Michael Hallgren
Le jeudi 26 novembre 2009 à 16:01 +, Thomas Mangin a écrit : > > D'accord. Mais pourquoi passer par << mauvais >> pour se trouver au << > > bon >>, au lieu de se faire le plaisir à y aller (ou y rester) au << bon > >>> sans detour (moyen d'un reflexion sensé et sans legifier avec > > frenesie)

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, 26 Nov 2009 16:04:56 +0100, "Michael Hallgren" said: > D'accord. Mais pourquoi passer par << mauvais >> pour se trouver au << Parce-que << mauvais >> est vendu par les politiques comme << bien >> et legifere en consequence. Et que le << bien >> signifie en effet "foutre la paix aux gens

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Thomas Mangin
> D'accord. Mais pourquoi passer par << mauvais >> pour se trouver au << > bon >>, au lieu de se faire le plaisir à y aller (ou y rester) au << bon >>> sans detour (moyen d'un reflexion sensé et sans legifier avec > frenesie) !? Juste pour le plaisir ? :) > Reponse: la nature humaine, example:

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Michael Hallgren
Le jeudi 26 novembre 2009 à 15:51 +0100, Radu-Adrian Feurdean a écrit : > On Thu, 26 Nov 2009 14:18:23 +0100, "Simon Morvan" > said: > > > Le problème c'est que le gap est tellement fin avant d'arriver à la > > redirection transparente (ou le blocage du port 53) que c'est un peu > > trop danger

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, 26 Nov 2009 14:18:23 +0100, "Simon Morvan" said: > Le problème c'est que le gap est tellement fin avant d'arriver à la > redirection transparente (ou le blocage du port 53) que c'est un peu > trop dangereux d'aller vers ces solutions. J'ai pas du tout hâte de > devoir monter des vpn p

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, 26 Nov 2009 12:17:22 +0100, "Rémi Bouhl" said: > Et si tu veux juste bloquer une vidéo hébergée par Youtube et une page > hébergée par Wikipedia, ta machine se retrouve à proxifier tout YT et > WP pour tous tes abonnés, afin d'empêcher de temps en temps un client > d'accéder à un contenu

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Simon Morvan
Le 26/11/2009 11:58, Radu-Adrian Feurdean a écrit : On Thu, 26 Nov 2009 09:53:10 +0100, "Brinbois" said: Euh, je me permet d'intervenir je n'y connait pas grand chose, mais tous ce systeme me parait compliquer. Ne pourrait on pas agir sur les dns, pour rediriger le site en question vers u

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Michael Hallgren
Le jeudi 26 novembre 2009 à 12:12 +, Thomas Mangin a écrit : > > A ma connaissance ('client' RENATER), RENATER ne filtre rien du tout, et > > je ne connais pas d'établissement hors supérieur et/ou recherche qui > > soit connecté (directement) par eux... > > Je n'ai pas été clair, JANET non plu

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Thomas Mangin
> A ma connaissance ('client' RENATER), RENATER ne filtre rien du tout, et > je ne connais pas d'établissement hors supérieur et/ou recherche qui > soit connecté (directement) par eux... Je n'ai pas été clair, JANET non plus ne filtre pas leur réseau mais offre un proxy filtrant a qui veut et lai

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Thomas Mangin
> Ben. De la même façon, je ne laisserais pas entrer un flic chez moi si > il ne sait pas me dire pourquoi il veut rentrer. Mais quand le groupe de flic te casse la porte, te force par terre et prennent ce qu'ils sont venu prendre ton seul recours et la justice. Et la justice prends son temps.

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Thomas Mangin
>>> T'es gentil, tu nous suggères des idées, on va au bout de tes idées pour te >>> démontrer la difficulté de mise en œuvre et là tu renvois la balle ailleurs >>> ? >> C'est pas moi le gentil, c'est les politiques :) >> Je ne filtre que car on vend a des ecoles et que c'est obligatoire ... > En

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Rémi Bouhl
Le 26/11/09, Radu-Adrian Feurdean a écrit : > > On Thu, 26 Nov 2009 10:34:52 +0100, "Dominique Rousseau" > said: > >> Parceque en voulant bloquer perso.orange.fr/gros_cochon, tu bloquerais >> aussi perso.orange.fr/asso_de_golf_du_president > > Une fois la redirection DNS faite, la machine qui enca

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, 26 Nov 2009 10:34:52 +0100, "Dominique Rousseau" said: > Parceque en voulant bloquer perso.orange.fr/gros_cochon, tu bloquerais > aussi perso.orange.fr/asso_de_golf_du_president Une fois la redirection DNS faite, la machine qui encaisse la charge peut proxifier l'access vers des URL non

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, 26 Nov 2009 09:53:10 +0100, "Brinbois" said: > Euh, je me permet d'intervenir je n'y connait pas grand chose, mais tous > ce systeme me parait compliquer. > > Ne pourrait on pas agir sur les dns, pour rediriger le site en question > vers > une page web qui dit en gros : Parmi toutes les

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Dominique Rousseau
Le Thu, Nov 26, 2009 at 11:25:16AM +0100, hrec [hrec...@gmail.com] a écrit: > Je veux dire que certaines demandes n'ont effectivement pas abouties. > Que des coûts prohibitifs étaient mis en place. > Les réponses officielles ne sont jamais, non non, on veut pas répondre. > C'est du genre, ca tech

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Barth DELUY
hrec a écrit : Car avant d'en arriver à demander qui va payer le gus qui permet a monsieur x de ne pas accèder à du contenu illégal, il faudrait d'abord discuter sur les possibilités d'empêcher ce monsieur d'atteindre son but ou au moins de le détecter On prend l'exemple de la sécuri

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet hrec
Dominique Rousseau a écrit : Le Thu, Nov 26, 2009 at 11:05:14AM +0100, hrec [hrec...@gmail.com] a écrit: [...] La neutralité du net ok, mais je ne pense pas qu'on peut pas se contenter de dire, "je ne fais que brancher un cable qui permet à monsieur x d'accèder au net". Tout comme les exploit

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Thomas Mangin
> T'es gentil, tu nous suggères des idées, on va au bout de tes idées pour te > démontrer la difficulté de mise en œuvre et là tu renvois la balle ailleurs ? C'est pas moi le gentil, c'est les politiques :) Je ne filtre que car on vend a des ecoles et que c'est obligatoire ... Thomas

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Dominique Rousseau
Le Thu, Nov 26, 2009 at 11:05:14AM +0100, hrec [hrec...@gmail.com] a écrit: [...] > > La neutralité du net ok, mais je ne pense pas qu'on peut pas se > contenter de dire, "je ne fais que brancher un cable qui permet à > monsieur x d'accèder au net". Tout comme les exploitants > d'autouroutes, je p

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Philippe Bourcier
Bonjour, Ne pourrait on pas agir sur les dns, pour rediriger le site en question vers une page web qui dit en gros : " Ce site contient des images pedopornographique, et de ce faite à été interdit par "big brother" Si vous ete l'administrateur : Merci de le rendre au norme decider qu

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Thomas Mangin
> Et c'est qui le brave Monsieur qui paye les employés et les serveurs qui font > cela ? Le client qui a une ligne DSL. > De plus quid de la territorialité des Lois ? Tu en parles aux politiciens pas a moi STP :D > Solution impensable. Le seul filtrage possible reste celui qui est organisé >

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Thomas Mangin
> Euh, je me permet d'intervenir je n'y connait pas grand chose, mais tous ce > systeme me parait complique > Ne pourrait on pas agir sur les dns, pour rediriger le site en question vers > une page web qui dit en gros : Tout dépend de ce qui tu appelles complique. On permet un filtrage différen

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Dominique Rousseau
Le Thu, Nov 26, 2009 at 09:53:10AM +0100, Brinbois [stephane.cre...@gmail.com] a écrit: > Euh, je me permet d'intervenir je n'y connait pas grand chose, mais tous ce > systeme me parait compliquer. > > Ne pourrait on pas agir sur les dns, pour rediriger le site en > question vers une page web qui

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Brinbois
Euh, je me permet d'intervenir je n'y connait pas grand chose, mais tous ce systeme me parait compliquer. Ne pourrait on pas agir sur les dns, pour rediriger le site en question vers une page web qui dit en gros : " Ce site contient des images pedopornographique, et de ce faite à été interdit par

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Thomas Mangin
> Si j'ai bien saisi, dans le cas d'Exa, c'est un choix volontaire de > l'utilisateur de passer par SurfProtect. > (une offre de "controle parental", coté ISP, optionelle) Oui, c'est tellement facile a contourner si la connexion n'a pas un firewall bloquant les connexions sortantes que c'est quas

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-26 Par sujet Dominique Rousseau
Le Wed, Nov 25, 2009 at 05:24:20PM +, Thomas Mangin [thomas.man...@exa-networks.co.uk] a écrit: > Comment les ISP anglais bloquent techniquement ces sites etait l'un > des panels de Linx 67 Si j'ai bien saisi, dans le cas d'Exa, c'est un choix volontaire de l'utilisateur de passer par SurfPro

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-25 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Wed, 25 Nov 2009 17:24:20 +, "Thomas Mangin" said: > > Bon courage aux opérateurs qui, une fois votée la future LOPPSI début 2010, > > vont devoir bloquer les sites pédo-pornographiques ! > > (et ensuite ceux proposant des jeux illégaux, puis ceux vendant du tabac, > > puis...) > > > >

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-25 Par sujet Thomas Mangin
> https://www.linx.net/archive/linx67/pdf/LINX67-thomas-mangin-iwf.pdf > https://www.linx.net/archive/linx67/pdf/LINX67-claracap-IWF.pdf GRRR ... Je pensais que les PDF étaient publiques. http://thomas.mangin.com/data/pdf/LINX67-thomas-mangin-iwf.pdf J'attend de savoir si clara est ok avec une

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-25 Par sujet Xavier Beaudouin
Le 25 nov. 2009 à 18:24, Thomas Mangin a écrit : >> Bon courage aux opérateurs qui, une fois votée la future LOPPSI début 2010, >> vont devoir bloquer les sites pédo-pornographiques ! >> (et ensuite ceux proposant des jeux illégaux, puis ceux vendant du tabac, >> puis...) >> >> http://bit.ly/L

Re: [FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-25 Par sujet Thomas Mangin
> Bon courage aux opérateurs qui, une fois votée la future LOPPSI début 2010, > vont devoir bloquer les sites pédo-pornographiques ! > (et ensuite ceux proposant des jeux illégaux, puis ceux vendant du tabac, > puis...) > > http://bit.ly/LOPPSI2010 Joie, joie ... On aime nos politiciens - n'es

[FRnOG] LOPPSI et blocage de sites web

2009-11-25 Par sujet Pierre Col
Bon courage aux opérateurs qui, une fois votée la future LOPPSI début 2010, vont devoir bloquer les sites pédo-pornographiques ! (et ensuite ceux proposant des jeux illégaux, puis ceux vendant du tabac, puis...) http://bit.ly/LOPPSI2010 -- Pierre --- Liste de diffus