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Je lague un peu pour cause de camping en zone blanche (c'est chouette de n'être responsable de rien)... Cette discussion de grosse/petite structure n'est pas sans me faire penser au système de caissons intégrés de Google. Un système modulaire de ce type n'est-il pas une solution permettant de garder une grosse structure avec la modularité de la petite (au pire le pont roulant change le caisson) et un moyen de diminuer les risque (propagation d'incendie, inondation, séisme, problème électrique, erreur humaine...) ? Amicalement -- Jérôme Dautzenberg --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Le Thu, Aug 20, 2009 at 10:07:57PM +0200, Thibaud GRANGIER [thib...@phpnet.org] a écrit: [...] Quand on a une capacité de 40-50KVA en 15 baies, on peut relativement facilement evacuer rapidement la chaleur avec des equipements de secours. Ca permet de relancer le tout rapidement, d'autant que sur ces puissances froid, on trouve n'importe qui pour remplacer les pièces sans attendre des semaines... Les phénomènes de concentration, ça marche toujours pareil, que ce soit pour du hosting, pour du réseau, pour de la production d'électricité, l'élevage de porcs ou autre. Ca permet de faire des économies d'échelle, et donc d'augmenter la rentabilité et/ou les parts de marché. Mais quand ça « dérape », l'impact est d'autant plus énorme que la concentration est importante. Quand Gmail plante, ça fait des (diz|cent)aines de millions d'utilisateurs en vrac et on en parle dans les journaux... Dom -- Dominique Rousseau Neuronnexion, Prestataire Internet Intranet 50, rue Riolan 8 Amiens tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Bonjour, On Fri, Aug 21, 2009 at 07:51:59AM +0200, Frédéric Gander wrote: la sla à 100% c'est du bullshit de marketeu. Les SLA servent surtout à limiter les dédommagements en cas d'incident. Si rien n'est prévu contractuellement, le fournisseur peut le payer très cher. Cela évite aussi que cela parte en contentieux. -- Bertrand Yvain --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Frédéric Gander a écrit : On Fri, Aug 21, 2009 at 01:22:01AM +0200, Pierre Col wrote: Jérôme Nicolle a écrit : Vu la criticité de l'infrastructure pour une activité qui a besoin de quelques baies, est il raisonnable d'externaliser cette responsabilité quand on voit que redbus, equinix et les autres ne sont pas foutus d'assurer un gestion saine et durable de leur production ? Euh, il y en a d'autres, qui hébergent depuis des années des grands comptes et ds sites extrêmement critiques (médias, banques, e-commerçants) dont la qualité de service a été durablement démontrée. Evidemment, cela a un prix. oui alors bon dire que dans les pop 9 (euh pardon sfr) il n'y a jamais de pb de clim elec c'est un peut refaire le passé genre dijon et toulouse avant hier et pourtant on paye tres cher ! de toute facon c'est simple à un moment TOUT le monde a/aura/avait des problèmes de clim / elec, la sla à 100% c'est du bullshit de marketeu. Certaines salles sont tout de meme prédisposées aux problemes plus que d'autres... mais le risque 0 n'existe pas. En tout cas, c'est les commerciaux d'equinix qui vont avoir du mal à vendre leur 5x9 à prix d'or, apres les deux problemes en un mois... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Oui, juridiquement les SLA peuvent être appréhendées comme des clauses limitatives de responsabilité ; leur vocation est de définir l'étendue du service offert, et dans le même temps de déterminer l'étendue de l'indemnisation en cas de non respect de l'obligation initialement contractée. En fonction des situations, on sait les appliquer, et parfois aussi les faire annuler pour engager la pleine responsabilité des acteurs impliquées dans une faute, de sorte de pouvoir exiger la pleine indemnisation du dommage. Cordialement, TD -- T. Devergranne Docteur en droit -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Bertrand Yvain Envoyé : vendredi 21 août 2009 11:15 À : frnog@FRnOG.org Objet : Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis Bonjour, On Fri, Aug 21, 2009 at 07:51:59AM +0200, Fr�d�ric Gander wrote: la sla � 100% c'est du bullshit de marketeu. Les SLA servent surtout � limiter les d�dommagements en cas d'incident. Si rien n'est pr�vu contractuellement, le fournisseur peut le payer tr�s cher. Cela �vite aussi que cela parte en contentieux. -- Bertrand Yvain --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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De toute façon tout ceci part en fumée ! Le seul moyen de pression que l'on peut avoir sur l'IDC, c'est de ne pas payer ses factures...Et lui par contre il peut nous couper le jus/ la clim Ca règle le problème des SLAs très rapidement Le 21 août 09 à 16:11, marc celier a écrit : j'ai l'impression que les clauses de SLA ne servent qu'a se donner bonne conscience au niveau des contrats. En realite peu de boites y ont recours meme si elles sont en plein droit de poser une reclamation et d'obtenir reparation (sauf si le dommage est IMMENSEMENT BIG ...), je pense que c'est la demarche et toute la paperasse et les prises de bec qui constituent un frein. Une fois que le service est retabli, generalement les boites ont une hate de reprendre le cours de leur service. J'ai bosse il y a quelques annees pour une grosse banque Frqncaise, on a eu un gros incident Telecom qui a nous avait completement isole de notre DC, le probleme c'est que cet incident n'avait pas ete pris au serieux par l'operateur, celui ci est reste dans la file du support niveau 1, et ils nous avait soutenu que tout etait clean de leur cote. Au final la banque avait perdu pas mal de sous car certains ordres n'avaient pu etre passe + pas mal de clients mecontents, car le probleme avait dure 2 jours !!! la banque aurait pu attaquer et obtenir un dedomagement, l'ont il fait non !! depuis ce jours je me demande a quoi ca sert d'avoir une clause de SLA si on ne s'en sert pas. A+ - Original Message - From: T. Devergranne Sent: 08/21/09 02:15 pm To: frnog@FRnOG.org Subject: RE: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis Oui, juridiquement les SLA peuvent être appréhendées comme des clauses limitatives de responsabilité ; leur vocation est de définir l'étendue du service offert, et dans le même temps de déterminer l'étendue de l'indemnisation en cas de non respect de l'obligation initialement contractée. En fonction des situations, on sait les appliquer, et parfois aussi les faire annuler pour engager la pleine responsabilité des acteurs impliquées dans une faute, de sorte de pouvoir exiger la pleine indemnisation du dommage. Cordialement, TD -- T. Devergranne Docteur en droit -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Bertrand Yvain Envoyé : vendredi 21 août 2009 11:15 À : frnog@FRnOG.org Objet : Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis Bonjour, On Fri, Aug 21, 2009 at 07:51:59AM +0200, Fr�d�ric Gander wrote: la sla � 100% c'est du bullshit de marketeu. Les SLA servent surtout � limiter les d�dommagements en cas d'incident. Si rien n'est pr�vu contractuellement, le fournisseur peut le payer tr�s cher. Cela �vite aussi que cela parte en contentieux. -- Bertrand Yvain --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Un point sur lequel il me semble nécessaire d’insister est que le traitement juridique des dossiers en cas de dommage est souvent totalement occulté aux yeux des opérationnels, de sorte que vous pouvez tout à fait légitimement avoir l’impression qu’il ne se passe rien alors que derrière les services juridiques peuvent avoir réalisés une transaction à plusieurs millions d’euros. J’ai un exemple en tête d’une affaire dans lequel un acteur a connu un gros dommage dû à un opérateur télécom. A l’époque le dossier a été transmis à un grand cabinet qui y a consacré des ressources tout à fait substantielle (plus d’une 15 d’avocats à plein temps sur 6 mois…). Mais le traitement de cette affaire est restée totalement confidentiel, ce qui est très classique. Pour les SLA, ils sont essentiels en tant que clauses limitatives de responsabilité ; mais ils le sont pour le provider de services, pas pour celui qui les utilise ; au contraire, l’objectif est de cadrer le montant de l’indemnisation au mieux que possible. Cordialement, TD. -- T. Devergranne Docteur en droit De : marc celier [mailto:marc.cel...@gmx.fr] Envoyé : vendredi 21 août 2009 16:11 À : T. Devergranne; frnog@FRnOG.org Objet : RE: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis j'ai l'impression que les clauses de SLA ne servent qu'a se donner bonne conscience au niveau des contrats. En realite peu de boites y ont recours meme si elles sont en plein droit de poser une reclamation et d'obtenir reparation (sauf si le dommage est IMMENSEMENT BIG ...), je pense que c'est la demarche et toute la paperasse et les prises de bec qui constituent un frein. Une fois que le service est retabli, generalement les boites ont une hate de reprendre le cours de leur service. J'ai bosse il y a quelques annees pour une grosse banque Frqncaise, on a eu un gros incident Telecom qui a nous avait completement isole de notre DC, le probleme c'est que cet incident n'avait pas ete pris au serieux par l'operateur, celui ci est reste dans la file du support niveau 1, et ils nous avait soutenu que tout etait clean de leur cote. Au final la banque avait perdu pas mal de sous car certains ordres n'avaient pu etre passe + pas mal de clients mecontents, car le probleme avait dure 2 jours !!! la banque aurait pu attaquer et obtenir un dedomagement, l'ont il fait non !! depuis ce jours je me demande a quoi ca sert d'avoir une clause de SLA si on ne s'en sert pas. A+ - Original Message - From: T. Devergranne Sent: 08/21/09 02:15 pm To: frnog@FRnOG.org Subject: RE: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis Oui, juridiquement les SLA peuvent être appréhendées comme des clauses limitatives de responsabilité ; leur vocation est de définir l'étendue du service offert, et dans le même temps de déterminer l'étendue de l'indemnisation en cas de non respect de l'obligation initialement contractée. En fonction des situations, on sait les appliquer, et parfois aussi les faire annuler pour engager la pleine responsabilité des acteurs impliquées dans une faute, de sorte de pouvoir exiger la pleine indemnisation du dommage. Cordialement, TD -- T. Devergranne Docteur en droit -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Bertrand Yvain Envoyé : vendredi 21 août 2009 11:15 À : frnog@FRnOG.org Objet : Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis Bonjour, On Fri, Aug 21, 2009 at 07:51:59AM +0200, Fr�d�ric Gander wrote: la sla � 100% c'est du bullshit de marketeu. Les SLA servent surtout � limiter les d�dommagements en cas d'incident. Si rien n'est pr�vu contractuellement, le fournisseur peut le payer tr�s cher. Cela �vite aussi que cela parte en contentieux. -- Bertrand Yvain --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Erf, du html dans mon un mail... SLA ou pas SLA, lorsqu'il y a un probleme, la volonté générale n'est pas de récupérer quelques euros de son presta, mais plutot de faire en sorte que ce probleme n'arrive plus. Il n'y a dans la plupart du temps pas de comparaison possible entre le taille du préjudice subi et le remboursement du préjudice par l''assurance (SLA). C'est pour ça que quand on te vend du 100% comme l'avait fait redbus, ça fait sourire Ce que cherchent la plupart, c'est une obligation de moyen, pas une assurance, et là est le probleme :) A+ --- Arthur Fernandez http://www.toile-libre.org/ Hebergeur Libre, à Prix Libre. 06.61.66.89.54 - 09.53.42.54.60 - -- marc celier a écrit : j'ai l'impression que les clauses de SLA ne servent qu'a se donner bonne conscience au niveau des contrats. En realite peu de boites y ont recours meme si elles sont en plein droit de poser une reclamation et d'obtenir reparation (sauf si le dommage est IMMENSEMENT BIG ...), je pense que c'est la demarche et toute la paperasse et les prises de bec qui constituent un frein. Une fois que le service est retabli, generalement les boites ont une hate de reprendre le cours de leur service. J'ai bosse il y a quelques annees pour une grosse banque Frqncaise, on a eu un gros incident Telecom qui a nous avait completement isole de notre DC, le probleme c'est que cet incident n'avait pas ete pris au serieux par l'operateur, celui ci est reste dans la file du support niveau 1, et ils nous avait soutenu que tout etait clean de leur cote. Au final la banque avait perdu pas mal de sous car certains ordres n'avaient pu etre passe + pas mal de clients mecontents, car le probleme avait dure 2 jours !!! la banque aurait pu attaquer et obtenir un dedomagement, l'ont il fait non !! depuis ce jours je me demande a quoi ca sert d'avoir une clause de SLA si on ne s'en sert pas. A+ - Original Message - From: T. Devergranne Sent: 08/21/09 02:15 pm To: frnog@FRnOG.org Subject: RE: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis Oui, juridiquement les SLA peuvent être appréhendées comme des clauses limitatives de responsabilité ; leur vocation est de définir l'étendue du service offert, et dans le même temps de déterminer l'étendue de l'indemnisation en cas de non respect de l'obligation initialement contractée. En fonction des situations, on sait les appliquer, et parfois aussi les faire annuler pour engager la pleine responsabilité des acteurs impliquées dans une faute, de sorte de pouvoir exiger la pleine indemnisation du dommage. Cordialement, TD -- T. Devergranne Docteur en droit -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Bertrand Yvain Envoyé : vendredi 21 août 2009 11:15 À : frnog@FRnOG.org Objet : Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis Bonjour, On Fri, Aug 21, 2009 at 07:51:59AM +0200, Fr�d�ric Gander wrote: la sla � 100% c'est du bullshit de marketeu. Les SLA servent surtout � limiter les d�dommagements en cas d'incident. Si rien n'est pr�vu contractuellement, le fournisseur peut le payer tr�s cher. Cela �vite aussi que cela parte en contentieux. -- Bertrand Yvain --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
C’est une bonne question, mais ce serait contraire à la logique de la mise en œuvre d’une clause limitative de responsabilité : son l’objet est justement de ne pas laisser l’indemnisation être évaluée au regard des dommages, mais d’une somme prédéfinie à l’avance. On pourrait imaginer une rédaction type « 10% des dommages subis », mais lorsque l’on rédige un contrat, en général on cherche la plus grande sécurité juridique, de sorte que l’on mettra en œuvre un système permettant précisément de déterminer combien devra le fournisseur de service en cas de panne. On cherche une certitude, pas un aléa. TD. -- T. Devergranne Docteur en droit. De : Mohamed Fqih [mailto:mf...@ifrance.com] Envoyé : vendredi 21 août 2009 16:57 À : 'Sebastien gioria'; 'marc celier' Cc : 'T. Devergranne'; frnog@FRnOG.org Objet : RE: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis Salut, Un engagement de service permet de définir le niveau et le périmetre du service en question. Les clauses de pénalités permettent de limiter la responsabilité du fournisseur de services au regard du niveau de service. Je reprend le cas de la banque. 2 jours d’indisponibilité ( !!) ont un impact largement plus grand que le prix du service délivré. Si les pénalités sont limitées à quelques mensualités de ce service, en effet pourquoi les réclamer, ca ne fera qu’augmenter le cout de l’impact (administratif, juridique, etc.). Une question : quelqu’un a-t-il déjà vu des pénalités définies non pas en fonction du prix du service mais en fonction du cout de l’impact sur le client ? M. Fqih From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Sebastien gioria Sent: vendredi 21 août 2009 16:28 To: marc celier Cc: T. Devergranne; frnog@FRnOG.org Subject: Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis De toute façon tout ceci part en fumée ! Le seul moyen de pression que l'on peut avoir sur l'IDC, c'est de ne pas payer ses factures...Et lui par contre il peut nous couper le jus/la clim Ca règle le problème des SLAs très rapidement Le 21 août 09 à 16:11, marc celier a écrit : j'ai l'impression que les clauses de SLA ne servent qu'a se donner bonne conscience au niveau des contrats. En realite peu de boites y ont recours meme si elles sont en plein droit de poser une reclamation et d'obtenir reparation (sauf si le dommage est IMMENSEMENT BIG ...), je pense que c'est la demarche et toute la paperasse et les prises de bec qui constituent un frein. Une fois que le service est retabli, generalement les boites ont une hate de reprendre le cours de leur service. J'ai bosse il y a quelques annees pour une grosse banque Frqncaise, on a eu un gros incident Telecom qui a nous avait completement isole de notre DC, le probleme c'est que cet incident n'avait pas ete pris au serieux par l'operateur, celui ci est reste dans la file du support niveau 1, et ils nous avait soutenu que tout etait clean de leur cote. Au final la banque avait perdu pas mal de sous car certains ordres n'avaient pu etre passe + pas mal de clients mecontents, car le probleme avait dure 2 jours !!! la banque aurait pu attaquer et obtenir un dedomagement, l'ont il fait non !! depuis ce jours je me demande a quoi ca sert d'avoir une clause de SLA si on ne s'en sert pas. A+ - Original Message - From: T. Devergranne Sent: 08/21/09 02:15 pm To: frnog@FRnOG.org Subject: RE: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis Oui, juridiquement les SLA peuvent être appréhendées comme des clauses limitatives de responsabilité ; leur vocation est de définir l'étendue du service offert, et dans le même temps de déterminer l'étendue de l'indemnisation en cas de non respect de l'obligation initialement contractée. En fonction des situations, on sait les appliquer, et parfois aussi les faire annuler pour engager la pleine responsabilité des acteurs impliquées dans une faute, de sorte de pouvoir exiger la pleine indemnisation du dommage. Cordialement, TD -- T. Devergranne Docteur en droit -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Bertrand Yvain Envoyé : vendredi 21 août 2009 11:15 À : frnog@FRnOG.org Objet : Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis Bonjour, On Fri, Aug 21, 2009 at 07:51:59AM +0200, Fr�d�ric Gander wrote: la sla � 100% c'est du bullshit de marketeu. Les SLA servent surtout � limiter les d�dommagements en cas d'incident. Si rien n'est pr�vu contractuellement, le fournisseur peut le payer tr�s cher. Cela �vite aussi que cela parte en contentieux. -- Bertrand Yvain --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
T. Devergranne a écrit : C’est une bonne question, mais ce serait contraire à la logique de la mise en œuvre d’une clause limitative de responsabilité : son l’objet est justement de ne pas laisser l’indemnisation être évaluée au regard des dommages, mais d’une somme prédéfinie à l’avance. On pourrait imaginer une rédaction type « 10% des dommages subis », mais lorsque l’on rédige un contrat, en général on cherche la plus grande sécurité juridique, de sorte que l’on mettra en œuvre un système permettant précisément de déterminer combien devra le fournisseur de service en cas de panne. On cherche une certitude, pas un aléa. Tout dommage subit a (juridiquement, en tout cas) vocation a être réparé. C'est justement a ça que servent les assurances. Et ça n'a rien a voir avec le dédommagement commercial éventuel qui, lui, est l'objet des SLA. Comme l'a dit Marc, peu de gens y ont recours, pourtant, lors des coupures électriques de Redbus, leur assurance a pris en charge 100% de la valeur a neuf du matériel qui avait été endommagé et 100% du cout homme chargé qui a été nécessaire à la remise en route des infra. évidemment, il faut se donner la peine d'envoyer quelques courriers ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Jérôme Nicolle a écrit : Vu la criticité de l'infrastructure pour une activité qui a besoin de quelques baies, est il raisonnable d'externaliser cette responsabilité quand on voit que redbus, equinix et les autres ne sont pas foutus d'assurer un gestion saine et durable de leur production ? Euh, il y en a d'autres, qui hébergent depuis des années des grands comptes et ds sites extrêmement critiques (médias, banques, e-commerçants) dont la qualité de service a été durablement démontrée. Evidemment, cela a un prix. Question : qui héberge, entre autres, PriceMinister ? Réponse : http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://www.priceminister.fr -- Pierre - on est vendredi, et j'en suis parti depuis bientôt 3 ans :-) Heureusement que ça n'integre pas/plus ICOR ;-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Une question : quelqu’un a-t-il déjà vu des pénalités définies non pas en fonction du prix du service mais en fonction du cout de l’impact sur le client ? Oui, ça s'appelle une assurance, pas une SLA. la SLA pénalise le vendeur, mais ne dédommage pas le client (ni l'utilisateur final). l'assurance contracté par une entité le couvre par contre des dommages établis par ses fournisseurs... C'est d'ailleurs la différence entre grosses boites et PME. la PME va dédommager ses clients et faire un geste commercial de manière assez naturelle. La grosse boite ne te feras (dans la plupart des cas) aucun geste commercial si le contrat ne le prévoit pas. Par contre si le contrat le prévoit, tu gagnes un ticket d'entrée à une procédure lourde (je dirais 2 cas sur 3) Cordialement, -- David CHANIAL - Euro Web SARL http://www.sd-france.com/ Conseil Infogérance Location de serveurs --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
'jour, Ils ont réussi vers 4h30~5h à faire diminuer doucement la chaleur en répartissant... +10°C au rdc, -5°C au +2.. en plusieurs fois... vers 6h, lorsque la temperature était au plus bas dehors, ou au moins haut du moins, z'ont réussi à rallumer des chillers ce qui a bien fait baisser la temperature et ce rapidement. Ils disent sur place que tout est résolu, mais ils ont pas l'air de maitriser la situation plus que ça... esperons que ça tienne la chaude journée qui commence. sur ce, je vais faire ma nuit moi :) Arthur. Philippe Bourcier a écrit : Bonsoir, Après les problèmes d'onduleurs ayant impactés une bonne partie du datacenter, voici la climatisation, en panne aussi pour une grosse partie du site. On parle quand même de +20°C en 2h00... de serveurs et routeurs qui se mettent en défaut (et qui forcément, n'en ressortiront pas tous indemnes), etc. Je ne suis pas un spécialiste, mais on peut commencer à se poser des questions : - déjà on pouvait éventuellement se demander comment des équipements censés être hyper-redondé N+x a savoir les onduleurs, travaillant sur des feeds différentes (centrale 1 / centrale 2) étaient commandés par un système de contrôle unique (avec écrit SPOF en gros dessus donc)... ayant permis de shutdown en même temps tous les onduleurs... - mais là, 4-5 chillers qui claquent sur... une grosse douzaine... le jour le plus chaud de l'année (c'est pas comme si les médias n'avaient pas prévenus), c'est quand même pas de chance... Ou alors on peut aussi finir par ne plus croire au hasard :) En tout cas, courage aux équipes encore sur place qui ont pu apprécier du 45° C, les choses ont l'air de se stabiliser... pour l'instant. Cordialement, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Le jeudi 20 août 2009 à 09:03 +0200, Arthur Fernandez a écrit : Ils disent sur place que tout est résolu, mais ils ont pas l'air de maitriser la situation plus que ça... esperons que ça tienne la chaude journée qui commence. La série noire Equinix... Après Redbus il y a quelques années, la roue tourne. Ci joint un graphe de température de routeur sur place :) Eloquant, et se passant de commentaires... Clément attachment: temp-router.png
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
datacenter, voici la climatisation, en panne aussi pour une grosse partie la solution simple est de virer d'un datacentre ce qui marche mal. chez nous on a viré les clims il y a 16 mois. les investissements en moins mais surtout la facture EDF en moins. et le PUE qui tourne à 1.10/1.15. simplification. l'étape suivante: virer EDF et produire l'electricité sur place. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
En tout cas, courage aux équipes encore sur place qui ont pu apprécier du 45° C, les choses ont l'air de se stabiliser... pour l'instant. 45°c c'est tout ? je me rappelle quand les blocs moteurs de la clim avaient pris feu à LDCOM en 2005 on était plus proche des 60°c dans certaines salles. Autant dire que certains équipements n'avaient pas résisté. Ce qui nous avait sauvé à l'époque c'est que l'on pouvait ouvrir des fenêtres près de notre suite (et qu'il faisait a peu près frais dehors). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Tu les as remplacées par quoi ? Jules - Message d'origine - De: o...@ovh.net o...@ovh.net Env: jeudi 20 août 2009 12:03 À: Philippe Bourcier phili...@frnog.org Cc: Liste FRnoG frnog@frnog.org Objet: Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis datacenter, voici la climatisation, en panne aussi pour une grosse partie la solution simple est de virer d'un datacentre ce qui marche mal. chez nous on a viré les clims il y a 16 mois. les investissements en moins mais surtout la facture EDF en moins. et le PUE qui tourne à 1.10/1.15. simplification. l'étape suivante: virer EDF et produire l'electricité sur place. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
On Thu, Aug 20, 2009 at 12:10:09PM +0200, Jules-Henri Gavetti wrote: Tu les as remplacées par quoi ? les clims ? par ça http://www.ovh-gs.com/fr/produits/serveurs_dedies/ecosalles.xml avec ça http://www.ovh-gs.com/fr/produits/serveurs_dedies/watercooling.xml il n'y a rien de nouveaux. ça marche depuis des années sur plusieurs miliers de serveurs. on a eu quelques quelques problemes l'hiver 2007 quand il a fait trop froid mais c'est fixé (un automate regle le debit de l'air + l'injection de l'air chaud pour reguler la temp d'entrée de serveurs). l'été ça marche tout seul. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
On Thu, 20 Aug 2009 11:26 +0200, o...@ovh.net wrote: chez nous on a viré les clims il y a 16 mois. et remplacer par quoi ? que faire de toute cette chaleur ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Il y a aussi les baies climatisées de façon autonomes par les côtés de la baie (non par un refroidissement de la salle); ce qui optimiserait la puissance de la clim cf http://www.youtube.com/watch?v=xtmkS1-4WTY avec une magnifique voix du commentateur type synthèse vocale ou gps :-) o...@ovh.net a écrit : On Thu, Aug 20, 2009 at 12:10:09PM +0200, Jules-Henri Gavetti wrote: Tu les as remplacées par quoi ? les clims ? par ça http://www.ovh-gs.com/fr/produits/serveurs_dedies/ecosalles.xml avec ça http://www.ovh-gs.com/fr/produits/serveurs_dedies/watercooling.xml il n'y a rien de nouveaux. ça marche depuis des années sur plusieurs miliers de serveurs. on a eu quelques quelques problemes l'hiver 2007 quand il a fait trop froid mais c'est fixé (un automate regle le debit de l'air + l'injection de l'air chaud pour reguler la temp d'entrée de serveurs). l'été ça marche tout seul. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Le Thursday 20 August 2009 09:21:36 Clement Cavadore, vous avez écrit : La série noire Equinix... Après Redbus il y a quelques années, la roue tourne. Ci joint un graphe de température de routeur sur place :) Bonjour Clement, Et merci pour ton graph qui a aggrémenté ma news... Que j'ai peut-être publié trop vite ? La température recommence à augmenter, à l'heure de ce mail on est à 26° alors que ce matin on était redescendu à 22... http://www.sd-france.com/news-200908/20/incident-climatisation-equinix-st-denis.html Cordialement, -- David CHANIAL - Euro Web SARL http://www.sd-france.com/ Conseil Infogérance Location de serveurs --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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A force de vendre du multi-salles pour les PCA clients, Equinix a oublié son propre PCA Le 20 août 09 à 13:12, David CHANIAL a écrit : Le Thursday 20 August 2009 09:21:36 Clement Cavadore, vous avez écrit : La série noire Equinix... Après Redbus il y a quelques années, la roue tourne. Ci joint un graphe de température de routeur sur place :) Bonjour Clement, Et merci pour ton graph qui a aggrémenté ma news... Que j'ai peut-être publié trop vite ? La température recommence à augmenter, à l'heure de ce mail on est à 26° alors que ce matin on était redescendu à 22... http://www.sd-france.com/news-200908/20/incident-climatisation-equinix-st-denis.html Cordialement, -- David CHANIAL - Euro Web SARL http://www.sd-france.com/ Conseil Infogérance Location de serveurs --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Bon, je ne sait pas vous, mais ça commence à devenir n'importe quoi. Hier ça à été long, mais je pensait que vers 00h ils avaient résolu le problème. Je commence à penser qu'en réalité ils ont juste eu de la chance que la nuit à fait baisser la température extérieure. No compromises datacentres... -- David CHANIAL - Euro Web SARL http://www.sd-france.com/ Conseil Infogérance Location de serveurs --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Petite ouverture de sujet pour demain, vu que cette mésaventure me fait me poser une question existentielle. Et si le problème de départ venait d'un effet d'échelle inverse ? Que l'erreur tait de trop concentrer les équipements et réseaux, au point que la moindre erreur ou panne d'un datacenter affecte l'ensemble des acteurs d'une zone ? J'ai quelques projets de petites salles en région, de 10 à 100m2, et je bosse déjà avec quelques unes du genre, et c'est marrant de voir que ces incidents climatiques ou électriques n'affectent jamais de petites installations. Au pire, sur 50m2, on pose des blocs de clim mobile ou une génératrice diesel de loc et ça repart en une heure, ni vu ni connu. On s'emmerde quand même bien moins dans ces conditions qu'en concentrant tout le réseau dans une petite dizaine d'usines parisiennes... my 2cents... 2TT Le 20 août 2009 14:34, CHANIAL Daviddavid...@euro-web.fr a écrit : Bon, je ne sait pas vous, mais ça commence à devenir n'importe quoi. Hier ça à été long, mais je pensait que vers 00h ils avaient résolu le problème. Je commence à penser qu'en réalité ils ont juste eu de la chance que la nuit à fait baisser la température extérieure. No compromises datacentres... -- David CHANIAL - Euro Web SARL http://www.sd-france.com/ Conseil Infogérance Location de serveurs --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Salut, Le soucis reste la connectivite. Tu es forcement oblige a un moment de concentrer ton traffic a un endroit. Quand ton reseau depasse un certain seuil, tu es contraint d'etre dans ce genre de place. Tu ne trouvera pas beaucoup d'operateurs qui viendront popper ton site ( en fibre ou en service) s'il n'y a pas un minimum de potentiel et surtout de ne pas avoir un ROI de plus de 24 mois ( generalement on est bien ne dessous). Dans certains cas et dans des regions dites numerique, il y a un interet tant que la BP n'est pas un critere de choix. J'avais deja eu la meme reflexion sur Amsterdam, ou nous sommes egalement en train de poper des sites que l'on dit secondaire avec beaucoup de capa et monter de plus en plus de PNI. ( quand L'Ams-Ix tombe ca fait mal par exemple) Bref, les sites en regions ca fonctionne oui, mais pas pour du gros debit, et plus ca va, plus il en faudra. Tu peux demander a Jules ou encore Octave comment c'est assez galere la gestion de route optique ( Octave doit maintenant connaittre toutes les petites routes dans la region ou il y a de la fibre :) ) Raphael Le 20 août 09 à 14:52, Jérôme Nicolle a écrit : Petite ouverture de sujet pour demain, vu que cette mésaventure me fait me poser une question existentielle. Et si le problème de départ venait d'un effet d'échelle inverse ? Que l'erreur tait de trop concentrer les équipements et réseaux, au point que la moindre erreur ou panne d'un datacenter affecte l'ensemble des acteurs d'une zone ? J'ai quelques projets de petites salles en région, de 10 à 100m2, et je bosse déjà avec quelques unes du genre, et c'est marrant de voir que ces incidents climatiques ou électriques n'affectent jamais de petites installations. Au pire, sur 50m2, on pose des blocs de clim mobile ou une génératrice diesel de loc et ça repart en une heure, ni vu ni connu. On s'emmerde quand même bien moins dans ces conditions qu'en concentrant tout le réseau dans une petite dizaine d'usines parisiennes... my 2cents... 2TT Le 20 août 2009 14:34, CHANIAL Daviddavid...@euro-web.fr a écrit : Bon, je ne sait pas vous, mais ça commence à devenir n'importe quoi. Hier ça à été long, mais je pensait que vers 00h ils avaient résolu le problème. Je commence à penser qu'en réalité ils ont juste eu de la chance que la nuit à fait baisser la température extérieure. No compromises datacentres... -- David CHANIAL - Euro Web SARL http://www.sd-france.com/ Conseil Infogérance Location de serveurs --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Raphaël Maunier NEO TELECOMS Engineering Manager --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Jérôme Nicolle a écrit : J'ai quelques projets de petites salles en région, de 10 à 100m2, et je bosse déjà avec quelques unes du genre, et c'est marrant de voir que ces incidents climatiques ou électriques n'affectent jamais de petites installations. Au pire, sur 50m2, on pose des blocs de clim mobile ou une génératrice diesel de loc et ça repart en une heure, ni vu ni connu. On s'emmerde quand même bien moins dans ces conditions qu'en concentrant tout le réseau dans une petite dizaine d'usines parisiennes... my 2cents... 2TT Bonjour, Tout est relatif, je suis pas certains que gérer, par exemple, 10 petites salles aux quatre coins de la France soit moins contraignant qu'une seule grande salle à Paris. Mais effectivement, je suis d'accord sur le principe de décentralisation et de limitation de taille. Principalement parce que j'aime bien l'aspect artisanal plutôt que l'usine. :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
David, Le 20 août 2009 15:10, CHANIAL Daviddavid...@euro-web.fr a écrit : Bonjour Jérome, Dans le fond je dirais que ce n'est pas le même métier. Pour le moment, les datacenters cherchent à produire un maximum d'espace exploitable sur un même site, et pas l'inverse. Du coup, si tu veux l'inverse, tu dois soit gérer ta salle toi même (et c'est une sacré responsabilité en terme de cout, d'engagement sur la durée). Soit tu sous-traites, tu te dégages de certaines responsabilités, mais l'engagement sur le long terme et le cout restent présent. Vu la criticité de l'infrastructure pour une activité qui a besoin de quelques baies, est il raisonnable d'externaliser cette responsabilité quand on voit que redbus, equinix et les autres ne sont pas foutus d'assurer un gestion saine et durable de leur production ? Le faire en interne demande évidement des ressources, mais c'est peut être le prix à payer pour que ça marche... Mais peut-être qu'en effet, ce type de projet va se déployer ? Sauf si nous considérons qu'OVH à dors et déjà commencé étant donné les annonces qu'ils font sur la question depuis un certain temps. Oui, il y a eu des annonces sympas, mais le problème chez Octave, c'est qu'on a jamais aucune idée de ce qu'il fait, ou il en est, ce qu'il va vendre et dans quelles conditions. Que ce soit niveau technique ou commercial, il faut une sacré dose de chance pour avoir un interlocuteur, qui lui même aura bien de la chance à trouver toutes les réponses... Message en passant : Octave, des ingés avant-vente, et un peu de communication, ça peut servir, dès fois ;) Raphaël Oui, la connectivité est très souvent un facteur limitant, surtout quand on voit le racket pratiqué par ceux qui exploitent les petites boucles locales non concurrentielles. Mais si quelques micro-opérateurs (tu sais, ceux à qui on fait des tarifs hors catalogue parce qu'eux même ne revendent pas à 95% de marge brute) se relevaient les manches, et avec la coopération de quelques gros du secteurs (et moins gros d'ailleurs, Neo pourrait être de la partie) pour faire des tuyaux propres (qui marchent et pas hors de prix), et voyant qu'il n'est pas si dur que ça d'accèder au genie civil en domaine public (je suis en plein dedans dans min coin), la connectivité est en réalité un faux problème. Et puis c'est pas le boulot de Neo de toute façon ? -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Bonjour, Les fourreaux et les fibres sont là, par exemple ici à Rennes tout est là et on peut monter en débit comme dans beaucoup de grandes Villes ou les gros opérateurs sont installés. Ce qui permet, par exemple, à ma société de faire des offres très concurrentielles. On a aussi le climat Breton qui aide bien à la climatisation ;) Internet'ment vôtre, Guillaume Esnault Digicube sas Raphael Maunier a écrit : Salut, Le soucis reste la connectivite. Tu es forcement oblige a un moment de concentrer ton traffic a un endroit. Quand ton reseau depasse un certain seuil, tu es contraint d'etre dans ce genre de place. Tu ne trouvera pas beaucoup d'operateurs qui viendront popper ton site ( en fibre ou en service) s'il n'y a pas un minimum de potentiel et surtout de ne pas avoir un ROI de plus de 24 mois ( generalement on est bien ne dessous). Dans certains cas et dans des regions dites numerique, il y a un interet tant que la BP n'est pas un critere de choix. J'avais deja eu la meme reflexion sur Amsterdam, ou nous sommes egalement en train de poper des sites que l'on dit secondaire avec beaucoup de capa et monter de plus en plus de PNI. ( quand L'Ams-Ix tombe ca fait mal par exemple) Bref, les sites en regions ca fonctionne oui, mais pas pour du gros debit, et plus ca va, plus il en faudra. Tu peux demander a Jules ou encore Octave comment c'est assez galere la gestion de route optique ( Octave doit maintenant connaittre toutes les petites routes dans la region ou il y a de la fibre :) ) Raphael Le 20 août 09 à 14:52, Jérôme Nicolle a écrit : Petite ouverture de sujet pour demain, vu que cette mésaventure me fait me poser une question existentielle. Et si le problème de départ venait d'un effet d'échelle inverse ? Que l'erreur tait de trop concentrer les équipements et réseaux, au point que la moindre erreur ou panne d'un datacenter affecte l'ensemble des acteurs d'une zone ? J'ai quelques projets de petites salles en région, de 10 à 100m2, et je bosse déjà avec quelques unes du genre, et c'est marrant de voir que ces incidents climatiques ou électriques n'affectent jamais de petites installations. Au pire, sur 50m2, on pose des blocs de clim mobile ou une génératrice diesel de loc et ça repart en une heure, ni vu ni connu. On s'emmerde quand même bien moins dans ces conditions qu'en concentrant tout le réseau dans une petite dizaine d'usines parisiennes... my 2cents... 2TT Le 20 août 2009 14:34, CHANIAL Daviddavid...@euro-web.fr a écrit : Bon, je ne sait pas vous, mais ça commence à devenir n'importe quoi. Hier ça à été long, mais je pensait que vers 00h ils avaient résolu le problème. Je commence à penser qu'en réalité ils ont juste eu de la chance que la nuit à fait baisser la température extérieure. No compromises datacentres... -- David CHANIAL - Euro Web SARL http://www.sd-france.com/ Conseil Infogérance Location de serveurs --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Mais peut-être qu'en effet, ce type de projet va se déployer ? Sauf si nous considérons qu'OVH à dors et déjà commencé étant donné les annonces qu'ils font sur la question depuis un certain temps. Oui, il y a eu des annonces sympas, mais le problème chez Octave, c'est qu'on a jamais aucune idée de ce qu'il fait, ou il en est, ce qu'il va vendre et dans quelles conditions. Que ce soit niveau technique ou commercial, il faut une sacré dose de chance pour avoir un interlocuteur, qui lui même aura bien de la chance à trouver toutes les réponses... Message en passant : Octave, des ingés avant-vente, et un peu de communication, ça peut servir, dès fois ;) on y arrive tout doucement. je n'ai pas encore trouvé de point de rentabilité d'un gars qui sert les mains, mais je cherche. il y a une quantité incroyable de boulot à tous les niveaux. je crois qu'on a fait le tour en low-cost avec kimsufi, on a fait le tour en moyene gamme avec ovh.com et on attaque tranquilement le GS. on fantasme beaucoup sur ovh que c'est une boite ceci ou cela mais ce qu'on voit rapidement, déjà en region, dés qu'on sert une main on fournit le client en service dans 9 cas sur 10, parce que le client ce qu'il veut c'est un truc qui marche et un gars à appeler quand ça ne marche pas. c'est pas très compliqué à fournir. il faut juste que je sors de ma tête qu'on va reussir de le faire pour 3 mars et 2 kitkat et que je m'habitue à facturer, 2x/5x plus cher (ce qui est 10x moins cher que nos nouveaux concurents) les services GS sans que je culpabilise. enfin ici dans le nord, on recontre des belles boites qui font de trucs incroyables et c'est interessant de les aider dans leur developpement avec tout plein de solutions qu'on fournit déjà à plein de clients. comme tu dis, il faut juste un contact chez ovh. c'est le sens de l'évolution de l'équipe ici à roubaix valley. après au niveau des idées, j'en balance quand ça vient, pour voir les réactions. si la réaction il y a ce que probablement le marché existe et on lance un truc rapidement pour faire le POF (proof of concept) et on regarde si c'est profond ou pas. quand il y a rien on attend le temps necessire et on deterre un projet 2-3ans après. le housing en region en fait parti. le nombre de clients en region ne permettent pas aujourd'hui un investissement même reduit sur ce marché. il faut vendre de suite des cages de 3-8 baies. ça a plus le rapport avec de l'immobilier qu'avec le net. une usine à cash mais pas très exitant. on verra ça donc plus tard. quand on saura bien serrer les mains et qu'on va aimer ça à donf. et donc demain ça peut changer parce que ceci ou cela. je crois que ceux qui font bouger le net sont de gens passionés vraiment et tout d'abord. et quand un truc ne passione pas, bahh, ça ne passionne pas. si un gars est là à compiler son foutu kernel à 5h00 du matin c'est pas parce que tu l'as obligé. il aime ça et en redemande. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Antoine Musso a écrit : Je dérive, je dérive ... Pas tant que ça. D'ailleurs, même dans les salles N+N à double induction EDF (voir 2 opérateurs d'énergie ?), a-t-on beaucoup d'endroits où il serait possible d'être alimenté par 2 sites de production énergétique différents ? Probablement aucun... au pire, on peut garantir qu'en cassant le trottoir sur la façade sud, on ne coupe pas le courant arrivant la façade nord, mais 10km plus loin qu'en est-il vraiment ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
On Thu, 2009-08-20 at 11:26 +0200, o...@ovh.net wrote: datacenter, voici la climatisation, en panne aussi pour une grosse partie la solution simple est de virer d'un datacentre ce qui marche mal. chez nous on a viré les clims il y a 16 mois. les investissements en moins mais surtout la facture EDF en moins. et le PUE qui tourne à 1.10/1.15. simplification. l'étape suivante: virer EDF et produire l'electricité sur place. avec du mazout qui PUE ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Bonsoir, Xavier Beaudouin a écrit : Je profite ma petite expérience dans le domaine des micro datacenter pour dire que des problèmes électrique arrivent, mais dans le cas de ces petit DC, on sait ce qu'on as (ou pas...) donc pas de surprises. Disons que quand on construit un petit datacenter, cela ne veut pas dire que l'on ne peut pas mettre les moyens necessaires pour assurer la continuité electrique. Un groupe gasoil reste a mon avis indispensable, meme si l'entretien est cher et necessite du travail tous les mois... Il ne faut pas réver, meme sur des petites puissances, 40 ou 60KVA, les problèmes peuvent arriver et arrivent en général un jour... mais bon peut etre pas aussi facilement que sur plusieurs centaines de KVA... Dans le cas de la clim, il en est tout autre... est il est quand même assez facile de réfroidir un DC de cette taille qu'un autre. Et on voit assez rapidement ce qu'il en est dans le cas de résolution des problèmes qui... au fur et a mesure que le DC grossis, apparaissent... Concernant la clim, je crois qu'avec le climat que l'on a maintenant, je parle au moins pour la région Grenobloise, il faut au moins prévoir 200% de marge et s'y tenir. Le problème est souvent justement de garder sa marge de manoeuvre que beaucoup trop l'oublient vite, vendre ne doit pas rentrer dans les calculs. Quand on a une capacité de 40-50KVA en 15 baies, on peut relativement facilement evacuer rapidement la chaleur avec des equipements de secours. Ca permet de relancer le tout rapidement, d'autant que sur ces puissances froid, on trouve n'importe qui pour remplacer les pièces sans attendre des semaines... En tout cas c'est mon avis et mon vécu... Bonne soirée, -- Thibaud GRANGIER PHPNET FRANCE 3 rue des Pins 38100 GRENOBLE - France http://www.phpnet.fr Tel: (+33) 04 56 58 65 00 Fax: (+33) 04 38 49 27 95 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Le 20 août 09 à 15:28, Jérôme Nicolle a écrit : David, Le 20 août 2009 15:10, CHANIAL Daviddavid...@euro-web.fr a écrit : Bonjour Jérome, Dans le fond je dirais que ce n'est pas le même métier. Pour le moment, les datacenters cherchent à produire un maximum d'espace exploitable sur un même site, et pas l'inverse. Du coup, si tu veux l'inverse, tu dois soit gérer ta salle toi même (et c'est une sacré responsabilité en terme de cout, d'engagement sur la durée). Soit tu sous-traites, tu te dégages de certaines responsabilités, mais l'engagement sur le long terme et le cout restent présent. Vu la criticité de l'infrastructure pour une activité qui a besoin de quelques baies, est il raisonnable d'externaliser cette responsabilité quand on voit que redbus, equinix et les autres ne sont pas foutus d'assurer un gestion saine et durable de leur production ? Le faire en interne demande évidement des ressources, mais c'est peut être le prix à payer pour que ça marche... Franchement , je ne crois pas en ce modele. Il y a des nouveaux datacenter qui arrivent prochainement avec des conceptions plus recente et plus innovante. Les annonces devraient se faire courant septembre/octobre a priori :) Mais peut-être qu'en effet, ce type de projet va se déployer ? Sauf si nous considérons qu'OVH à dors et déjà commencé étant donné les annonces qu'ils font sur la question depuis un certain temps. Oui, il y a eu des annonces sympas, mais le problème chez Octave, c'est qu'on a jamais aucune idée de ce qu'il fait, ou il en est, ce qu'il va vendre et dans quelles conditions. Que ce soit niveau technique ou commercial, il faut une sacré dose de chance pour avoir un interlocuteur, qui lui même aura bien de la chance à trouver toutes les réponses... Message en passant : Octave, des ingés avant-vente, et un peu de communication, ça peut servir, dès fois ;) Raphaël Oui, la connectivité est très souvent un facteur limitant, surtout quand on voit le racket pratiqué par ceux qui exploitent les petites boucles locales non concurrentielles. Mais si quelques micro-opérateurs (tu sais, ceux à qui on fait des tarifs hors catalogue parce qu'eux même ne revendent pas à 95% de marge brute) se relevaient les manches, et avec la coopération de quelques gros du secteurs (et moins gros d'ailleurs, Neo pourrait être de la partie) pour faire des tuyaux propres (qui marchent et pas hors de prix), et voyant qu'il n'est pas si dur que ça d'accèder au genie civil en domaine public (je suis en plein dedans dans min coin), la connectivité est en réalité un faux problème. On le fait deja sur Metz ( et c'est vraiment la galere). et egalement dans une petite ville Briey ( fibre pour un cablo local). Et on est toujours ouvert a tout type de projet, qu'il soit personnel ( comme celui sur lequel je travaille et qui devrait tres tres prochainement etre update a tous ) ou associatif, bien sur les delires du tout gratuit, je n'y crois pas une seule seconde. Ensuite , il faut encore les faire valider par les boss de chez nous, a la fin, il y a toujours un cheque a signer ... Le soucis, c'est afin que ce ne soit pas qu'un faux probleme, il faut avoir un projet bien beton avec qqn qui s'en occupe a fond et qui sache rester un minimum serieux dans sa demarche ( le nombre de bras casse qu'on a vu passer, je ne les compte plus) Concernant les tuyaux, promis sur les nouveaux liens, je ne mettrais pas de Brocade :) Et puis c'est pas le boulot de Neo de toute façon ? Parce que nous le valons bien :) -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Raphaël Maunier NEO TELECOMS Engineering Manager --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
Jérôme Nicolle a écrit : Vu la criticité de l'infrastructure pour une activité qui a besoin de quelques baies, est il raisonnable d'externaliser cette responsabilité quand on voit que redbus, equinix et les autres ne sont pas foutus d'assurer un gestion saine et durable de leur production ? Euh, il y en a d'autres, qui hébergent depuis des années des grands comptes et ds sites extrêmement critiques (médias, banques, e-commerçants) dont la qualité de service a été durablement démontrée. Evidemment, cela a un prix. Question : qui héberge, entre autres, PriceMinister ? Réponse : http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://www.priceminister.fr -- Pierre - on est vendredi, et j'en suis parti depuis bientôt 3 ans :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi des series a Equinix St Denis
On Fri, Aug 21, 2009 at 01:22:01AM +0200, Pierre Col wrote: Jérôme Nicolle a écrit : Vu la criticité de l'infrastructure pour une activité qui a besoin de quelques baies, est il raisonnable d'externaliser cette responsabilité quand on voit que redbus, equinix et les autres ne sont pas foutus d'assurer un gestion saine et durable de leur production ? Euh, il y en a d'autres, qui hébergent depuis des années des grands comptes et ds sites extrêmement critiques (médias, banques, e-commerçants) dont la qualité de service a été durablement démontrée. Evidemment, cela a un prix. oui alors bon dire que dans les pop 9 (euh pardon sfr) il n'y a jamais de pb de clim elec c'est un peut refaire le passé genre dijon et toulouse avant hier et pourtant on paye tres cher ! de toute facon c'est simple à un moment TOUT le monde a/aura/avait des problèmes de clim / elec, la sla à 100% c'est du bullshit de marketeu. nous on rale moins car on est peut être plus habitué à avoir des problèmes de clim ;p Question : qui héberge, entre autres, PriceMinister ? Réponse : http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://www.priceminister.fr -- Pierre - on est vendredi, et j'en suis parti depuis bientôt 3 ans :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- GANDER Frédéric fgan...@corp.free.fr - http://www.free.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
