Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 22 févr. 09 à 00:07, Xavier Niel a écrit : tu as des tonnes de défaut (par exemple quand tu penses que ma femme me trompe ;-) ) mais pas celui de manque d'objectivité et d'honnêteté, Je ne pensais pas, je faisais juste affirmer des contre vérités, comme on en voit parfois ici, pour que la plupart et les intéressés les premiers se disent : "il n'y a pas de fumée sans feu, c'est peut être vrai ..." ;-) C'était juste une explication d'une démarche un peu trop usitée. Maintenant tout arrive, 2 compliments avec une vacherie avant, c'est un bon ratio, je suis content de voir que tu as encore un peu de lucidité ;-) -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 22 févr. 09 à 02:27, Jerome Benoit a écrit : Le Sat, 21 Feb 2009 23:03:33 +0100, Xavier Niel a écrit : je suis actionnaire d'une société qui s'appelle Ateme qui fait de la HD parfaite à 5-8 Mbit/s et la SD quasi-parfait à 1,5 Mbit/s Tu vendrais des lunettes de vue à un aveugle :) La numérisation d'images et de son est faite avec des algos qui sont par design faits pour perdre des informations par rapport au signal original. Tous formats qui utilisent de codecs 'lossy' est intrinsèquement imparfait par design. nous sommes 100% d'accord, et imagine le résultat quand tu parts d'une source déjà encodé (par exemple du MPEG2) pour la transformer dans un autre format... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 23:37, Jean-Michel Planche a écrit : Merci Xavier. Je ne te reconnaissais plus, tu m'as fais peur. tu as des tonnes de défaut (par exemple quand tu penses que ma femme me trompe ;-) ) mais pas celui de manque d'objectivité et d'honnêteté, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 23:37, Jean-Michel Planche a écrit : Merci Xavier. Je ne te reconnaissais plus, tu m'as fais peur. tu as des tonnes de défaut (par exemple quand tu penses que ma femme me trompe ;-) ) mais pas celui de manque d'objectivité et d'honnêteté, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Merci Xavier. Je ne te reconnaissais plus, tu m'as fais peur. Le 21 févr. 09 à 23:32, Xavier Niel a écrit : Le 21 févr. 09 à 23:25, Jean-Michel Planche a écrit : Le 21 févr. 09 à 19:23, Xavier Niel a écrit : (la suite concerne plutôt IP-Label) je n'aime pas bien l'adverbe indiqué ici. (plutôt) soyons précis : plutôt n'est pas utilisé ici pour nous expliquer que la suite devait se passer avant, mais il est utilisé dans un autre sens qui marque une préférence. Par exemple - dans un choix, quand on a 2 possibilités - de préférence à quelqu'un ou à quelque chose Hors ici, si on parle d'IP-Label, quel est l'autre choix ? je supprime le "plutôt" avec plaisir :-) donc je parlais d'IP-Label ... -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 23:25, Jean-Michel Planche a écrit : Le 21 févr. 09 à 19:23, Xavier Niel a écrit : (la suite concerne plutôt IP-Label) je n'aime pas bien l'adverbe indiqué ici. (plutôt) soyons précis : plutôt n'est pas utilisé ici pour nous expliquer que la suite devait se passer avant, mais il est utilisé dans un autre sens qui marque une préférence. Par exemple - dans un choix, quand on a 2 possibilités - de préférence à quelqu'un ou à quelque chose Hors ici, si on parle d'IP-Label, quel est l'autre choix ? je supprime le "plutôt" avec plaisir :-) donc je parlais d'IP-Label ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 19:23, Xavier Niel a écrit : (la suite concerne plutôt IP-Label) je n'aime pas bien l'adverbe indiqué ici. (plutôt) soyons précis : plutôt n'est pas utilisé ici pour nous expliquer que la suite devait se passer avant, mais il est utilisé dans un autre sens qui marque une préférence. Par exemple - dans un choix, quand on a 2 possibilités - de préférence à quelqu'un ou à quelque chose Hors ici, si on parle d'IP-Label, quel est l'autre choix ? Etant d'un naturel paranoïaque car on m'a appris qu'il n'y avait que ceux là qui survivaient (A. Grove) et officiant dans le benchmark et les classements, même si ce ne sont pas nos fondamentaux de base (nous sommes éditeurs d'une technologie et promoteurs d'une méthodologie), j'en viens quand même à me demander si la société que je dirige n'est pas légèrement concernée par ton attaque en règle. Je l'ai dis, je suis paranoïaque ... mais je me soigne. Essayons de comprendre ce que tu dis et de décoder et d'expliquer par une analogie : Les classements, pour être premier il semble suffire de payer, il semble ... tu n'es pas sur ? Je transpose : "Il semble qu'Internet et des accès Free permettent de se livrer à des actions illicites" comme Free ne paie pas (et il est le seul) il est toujours dernier, c'est un constat Je transpose : "Le piratage est une action illicite et le piratage, c'est mal" la déontologie ne semble pas leur point fort.. Et la conclusion arrive, comme une sentence Bessonienne / Lefebvrienne ... mais avec plus de nuance, je dois te reconnaître ce "talent". Ce qui donnerait approximativement cette transposition : "il semble que les accès Free puissent nuire gravement à la santé de vos enfants et mette en cause l'exception culturelle française. Et qu'il faudrait alors mettre une fin à ce trouble manifeste de l'ordre public ?". la prestation est très simple : on signale les lignes et on aide à l"optimisation", bien sur ensuite l'opérateur ne fait rien de spécial, c'est sur... tant que ces sociétés de classement continueront à vendre des prestations à ceux qu'elles testent, l'escroquerie continuera... Bon, sur ce, on arrête de rire et je laisse répondre mes concurrents, par déontologie et charité chrétienne, je n'en dirais pas plus sur un sujet qui semble les viser directement. (mais je te suis sur le procédé, si il existe, bien sûr) Mais je me dois de confirmer et ne laisser planer le moindre doute : NOUS (WITBE) NE PROCEDONS PAS DE LA FACON QUE TU DECRIS et j'aurais préféré que tu n'utilises pas l'adverbe "plutôt" et surtout le pluriel dans ta phrase, (tant que ces sociétés de classement) que je ne peux pas imaginer, connaissant ton intelligence comme le fruit du hasard. Je ne laisserais pas dire et raconter n'importe quoi ou plutôt supposer n'importe quoi, autant pour mes 80 collaborateurs que par respect pour les quelques centaines de clients qui nous font confiance dans plus de 30 pays (et de nombreux opérateurs Tier 1) et un travail de quasiment 10 ans sur le sujet. La meilleure preuve est votre place tout à fait correcte dans nos "classements" (http://www.journaldunet.com/hightech/internet/witbe/) qui prouve bien qu'il n'y a aucune corrélation entre des intérêts économiques et le résultat de nos "tests". Maintenant de grâce, ne passe pas la rhétorique sur la notion de "tests" et de représentativité de l'échantillon ... c'est usé comme argumentaire et un peu léger pour essayer de faire rebondir le sujet. Prenons un exemple : Alice, rien n'a été changé en 2008 sur quoi que ce soit, ah si juste une chose, début septembre 2008 a été résilié le contrat IP-Label Quel rapport dans cet exemple avec les autres sociétés que tu mets en cause tacitement ? Tiens j'ai un autre exemple ... Les tests de 01Net, jusqu'en 1999 ... Oléane dernier ou presque. Je pars fin 1999 et curieusement Oléane devient pour la première fois en de nombreuses années ... premier. Etonnant, non ? L'AS (2917) n'avait pas encore été chamboulé, rien n'avait changé ... mais on a du être meilleur quelque part. je sent qu'Alice va bientôt rejoindre Free :-) J'espère pas complètement car il y a des choses à garder là bas ;-) -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 11:43, Radu-Adrian Feurdean a écrit : Oui, c'est clair, etre PDG d'une boite qui fait du "end to end supervision and testing technology" (et connue pour ca), et qui affiche sur sa page d'accueil "TV: best video quality : Numericable" et "VoIP: best listening quality : Numericable", c'est tout a fait neutre. Vous etes pour eux un vrai internaute lambda. Président svp, pas PDG ... c'est trop compliqué PDG et il me faudrait arrêter de lire frnog pour pouvoir faire le travail correctement. Ceci dit, Free me semble troisième dans le dernier classement (Internet). Si je fais un ratio entre les enjeux (on va dire chiffre d'affaire réalisé et futur) de certains de nos clients comme (SFR + Numericable + Orange, ceux qui sont classés après Free) divisé par les enjeux que représente Free actuellement pour moi, je dois être pas loin de frôler une notion qui frise la mauvaise foi de certains ici ;-) PS: je pense que tout le monde a compris, mais je vais mieux expliquer : BEAUCOUP DIVISE PAR TRES PEU (voir 0) = INFINI Alors, on doit vraiment être stupide pour ne pas classer nos meilleurs clients en premier ... et encore plus stupide de continuer de le faire ou alors, il y a autre chose ... -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau ?
Le 21 févr. 09 à 21:04, Salim Gasmi a écrit : Je suis surpris que le vieux troll Cable vs ADSL genere encore autant d'octets smtp . moi aussi, comme quoi, on aime le troll et aujourd'hui vous vous êtes surpassés les amis. Pour mémoire, la discussion avait commencé par quelqu'un qui avait envoyé un troll typique sur le mode assuré : "je ne connais personne satisfait par le câble". Evidement, quand un troll comme cela commence, on ne peut pas le laisser passer et un autre d'ajouter (c'était moi), qui aime bien la vérité : j'en connais au moins un : MOI ! C'est clair que la conversation qui s'ensuit ne pouvait pas être sérieuse ... et on a même poussé le bouchon jusqu'au dénigrement et presque même la calomnie en passant par la petite crise d'adolescence "la mienne est plus grosse que la votre". Du grand art ... -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 11:43, Radu-Adrian Feurdean a écrit : On Sat, 21 Feb 2009 10:44:46 +0100, "Jean-Michel Planche" said: Moi je n'ai pas eu cette chance. J'ai craque a la hotline, je ne devais pas avoir le bon profil ... Je voulais juste signaler un problème de synchro. J'aurais du crier comme une vache, ils avaient sûrement un process pour ce genre de profil. JM Planche, en vadrouille, donc peu locace, désolé. Oui, c'est clair, etre PDG d'une boite qui fait du "end to end supervision and testing technology" (et connue pour ca), et qui affiche sur sa page d'accueil "TV: best video quality : Numericable" et "VoIP: best listening quality : Numericable", c'est tout a fait neutre. (la suite concerne plutôt IP-Label) Les classements, pour être premier il semble suffire de payer, comme Free ne paie pas (et il est le seul) il est toujours dernier, la prestation est très simple : on signale les lignes et on aide à l"optimisation", bien sur ensuite l'opérateur ne fait rien de spécial, c'est sur... tant que ces sociétés de classement continueront à vendre des prestations à ceux qu'elles testent, l'escroquerie continuera... la déontologie ne semble pas leur point fort... Prenons un exemple : Alice, rien n'a été changé en 2008 sur quoi que ce soit, ah si juste une chose, début septembre 2008 a été résilié le contrat IP-Label Evolution du score d'Alice mesuré par IP-Label : septembre 2008 : 92,3 octobre 2008 : 91,7 novembre 2008 : 90,7 décembre 2008 : 90,5 je sent qu'Alice va bientôt rejoindre Free :-) ( source : http://www.01net.com/outils/fai.php?rub=4667&type=triple ) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
On 21 févr. 09, at 10:18, Jérôme Nicolle wrote: Alors pour la TV, je suis pas concerné, mais c'est quoi votre recette pour passer en mode VIP chez NC ? Il faut y aller au piston ou au forceps ? Dans le cas présent le terme VIP est en fait inadapté, c'est plutôt "DEV", comme un certain nombre de partenaires développant de nouveaux services, c'est moins glamour mais ça fait sens :-)--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
On 20 févr. 09, at 23:16, Jean-Michel Planche wrote: Donc voila, je le dis ... j'ai du câble chez moi, j'ai de l'ADSL aussi et je suis très satisfait par le câble. Idem, j'ai NC et Free, NC parce qu'en terme de TV et qualité d'image c'est incomparable à l'ADSL, et de très loin... Et Free parce que j'ai besoin d'une bonne connexion IP... même si NC m'a bien tweaké ma ligne ;-)--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 20 févr. 09 à 19:40, Jérôme Nicolle a écrit : Bonsoir, J'ai fais quelques stats sur une ligne numericable installée pour test recement et j'obtiens des valeurs absolument délirantes. Après une semaine de fonctionnement correct, (avg/min/max ping : 14/8/20; upload (kbps) 320/160/420; download (Mbps) 35/16/65; packet loss 0,02/0/2,5), j'ai vu la variance exploser sur les 10 derniers jours pour en arriver à (avg/min/max ping : 45/9/2180; upload (kbps) 220/30/380; download (Mbps) 22,6/4/65; packet loss 2,8/0/20,4). Tiens on dirait du GPON ;-) Au passage, petite question aux juristes présents sur la liste : puisque tous les opérateurs transportent leurs données par fibre optique à divers endroit du réseau, est ce que toutes les technos pourraient être vendues comme de la fibre comme le fait Numericable ? Plus précisément, et si l'appellation est abusive, n'y a t il pas simplement tromperie ? FT a fait un litige dans ce sens est a perdu, donc en ADSL on peut marketer que l'on est en fibre optique aussi ;-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
