Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Nouvelle Freebox, communau té,...
Le Thu, 16 Dec 2010 14:16:09 +, frede...@placenet.org a écrit : > > Sans l'argent publique , il n'y aurait pas d'Internet, c'est un > discussion déjà étendue sur cette liste. > C'est absolument pas le sujet mon post même si c'est pas totalement faux :) Quand je parle du type de société de l'information que nous souhaitons, je parle surtout des droits et devoirs de ses acteurs principaux (qui sont pas spécialement des ISPs ou des entreprises dans les TICs mais aussi des utilisateurs etc.). Soit on considère que l'accès à l'information (au sens informatique) est un service public ou pas. Soit on l'assimile à une forme d'expression et à une forme de liberté d'expression ou pas. C'est de çà dont je parle, d'un choix de modèle de société qui arrive systématiquement avec une éthique (implémenter dans une démocratie via des lois). Le changement structurel est quand même d'une grande ampleur et tellement rapide que la plupart des démocraties finissent par se poser ces questions fondamentales *après* son avènement et la plupart du temps dans un contexte économique relativement libéral. L'exemple des accès itinérants interopérables sur différents lieux avec des paires de cuivre est juste une illustration de l'évolution de qui pourrait se caser dans les devoirs éventuels d'un/des ISPs. a +. -- Jérôme Benoit aka fraggle La Météo du Net - http://grenouille.com OpenPGP Key ID : 9FE9161D Key fingerprint : 9CA4 0249 AF57 A35B 34B3 AC15 FAA0 CB50 9FE9 161D pgpNIHsAeMVWk.pgp Description: PGP signature
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Nouvelle Freebox, communau té,...
Le Wed, 15 Dec 2010 16:09:49 +0100, Sidney Boumendil a écrit : > Ce troll est vraiment éculé à force de ressortir tous les jours sur cette > ML... > > Libre à lui de connecter n'importe quel équipement se conformant aux > spécifications de ces interfaces. C'est justement parce que c'est pas systématiquement possible pour faire juste de l'IPv4 ou v6 avec un point de terminaison compatible de de son choix que 1) çà revient sur la liste; 2) et que c'est pas un troll. Prends un modem câble compatible DOCSIS et essaye de le faire fonctionner chez NC ... Essayes de faire la même chose chez Orange ... Sinon globalement pour les autres opérateurs permettent sans pb de mettre le point de terminaison de ton choix et d'avoir IPv4 (et IPv6 aussi, pour Free faut juste configurer le 6rd comme il faut). Donc çà serait sympa de pas considérer ce sujet commet un troll éculé. Je me souviens même d'une époque pas trop lointaine ou avec mon modem ADSL, un accès à un FAI et du PPPoE, je pouvais me brancher sur n'importe quelle ligne non dégroupé (et dégroupé si chez le même fournisseur) ... le bon temps ... mais je dois être un vieux con ... autant de liberté de choix et de mouvement, c'était pas tolérable ;) Tout çà pour dire que interopérabilité sur la terminaison de réseau a reculé ces dernières années; c'est un fait et je le regrette car elle n'a aucun raison technique de reculer. a +. -- Jérôme Benoit aka fraggle La Météo du Net - http://grenouille.com OpenPGP Key ID : 9FE9161D Key fingerprint : 9CA4 0249 AF57 A35B 34B3 AC15 FAA0 CB50 9FE9 161D pgpyr6akVIjtx.pgp Description: PGP signature
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Nouvelle Freebox, communau té,...
"Damien Wetzel" writes:
> Je pense et ça n'engage que moi, que le marché de la box
> n'a pas d'avenir, ce que je demande à un operateur est un tuyau
> 100 Mbps full duplex point à la ligne, les services, je m'en occupe
> moi même ;)
On est bien d'accord.
> Les operateurs se tuent à essayer de vendre de la valeur ajoutée dans
> leur box alors qu'elle se situe réellement au bout du tuyau dans le
> software, libre de péférence ;)
Pour moi, c'est meme un des obstacles majeur de la prise de conscience
de la sécurité des réseaux pour l'utilisateur final ("j'ai rien a faire
j'ai ma box"..)
sam
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Nouvelle Freebox, communau té,...
Je pense et ça n'engage que moi, que le marché de la box
n'a pas d'avenir, ce que je demande à un operateur est un tuyau
100 Mbps full duplex point à la ligne, les services, je m'en occupe
moi même ;)
Les operateurs se tuent à essayer de vendre de la valeur ajoutée dans
leur box alors qu'elle se situe réellement au bout du tuyau dans le
software, libre de péférence ;)
Cordialement votre,
Damien,
Samir Bellabes writes:
> Alexandre Archambault writes:
>
> > Le 15 déc. 2010 à 15:52, Yves Dubromelle a écrit :
> >
> >> Je fais partie d'un opérateur réseau et j'aimerai que mes utilisateurs
> >> finaux puissent avoir des équipements terminaux *de leur choix* avec des
> >> fonctionnalités sympathiques.
> >
> >
> > Déjà si on évitait de confondre point de terminaison (hier la TNR,
> > aujourd'hui la *box) et équipement terminal (PC, TV, ampli audio et
> > autres babioles...), ça élèverait le débat pour répondre à l'objectif
> > assigné à FRnoG par ses créateurs.
> >
> > Sur le fond, par rapport à d'autres marchés, il ne me semble pas que
> > les utilisateurs finals en France soient particulièrement pénalisés en
> > matière de liberté de raccordement des équipements terminaux de leur
> > choix.
>
> C'est vrai, mais il arrivera un jour où les opérateurs devront séparer
> leurs activitées "réseau" et "box".
> Pour le moment, le marché de la création de box (modem et box télé) est
> assez dépendante du modem du fournisseur d'accès.
>
> Mais en attendant, on HTTP-ifie les protocoles.
>
> sam
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Damien WETZEL (ATANAR TECHNOLOGIES)("`-/")_.-'"``-._
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Nouvelle Freebox, communau té,...
Alexandre Archambault writes: > Le 15 déc. 2010 à 15:52, Yves Dubromelle a écrit : > >> Je fais partie d'un opérateur réseau et j'aimerai que mes utilisateurs >> finaux puissent avoir des équipements terminaux *de leur choix* avec des >> fonctionnalités sympathiques. > > > Déjà si on évitait de confondre point de terminaison (hier la TNR, > aujourd'hui la *box) et équipement terminal (PC, TV, ampli audio et > autres babioles...), ça élèverait le débat pour répondre à l'objectif > assigné à FRnoG par ses créateurs. > > Sur le fond, par rapport à d'autres marchés, il ne me semble pas que > les utilisateurs finals en France soient particulièrement pénalisés en > matière de liberté de raccordement des équipements terminaux de leur > choix. C'est vrai, mais il arrivera un jour où les opérateurs devront séparer leurs activitées "réseau" et "box". Pour le moment, le marché de la création de box (modem et box télé) est assez dépendante du modem du fournisseur d'accès. Mais en attendant, on HTTP-ifie les protocoles. sam --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
