[FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

2012-04-13 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Fri, Apr 13, 2012 at 11:39:29AM +0200,
 Yves fr...@sicfiat.net wrote 
 a message of 17 lines which said:

 Qu'est-ce c'est-y qu'vous en pensez donc ?

http://seenthis.net/messages/64336


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[FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

2012-04-13 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Fri, Apr 13, 2012 at 10:22:20AM +,
 Christophe HUBERT christophe.hub...@agarik.com wrote 
 a message of 41 lines which said:

 cela implique que tout le monde pourra avoir frnog.org chez lui,
 sauf que personne n'aura le bon site.

Très bien résumé.


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[FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

2012-04-13 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Fri, Apr 13, 2012 at 01:10:14PM +0200,
 Frédéric frede...@placenet.org wrote 
 a message of 44 lines which said:

 Le host n'a aucun interet, le mieux est de garder trace des Serveurs
 de Noms sans passer par la racine,

C'est pile ce que fait ODDNS (si je comprends bien : comme leur site
Web ne fournit pas de description précise du système, il faut
rétro-ingénierer).

Résultat, N sites différents auront un serveur de noms différent pour
frnog et donc http://frnog/ donnera un résultat différent selon le
site.

 au chômage stéphane ! ;)

Je devrais réussir à trouver un autre boulot :-) Je vais fonder une
entreprise de conseil en cyberguerre, où je pourrais pipeauter
tranquillement.

 Rendre communautaire, à l'image d'un wiki, 

Justement, comme un Wiki, selon l'heure et le jour, on aura un
résultat différent :-)


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[FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

2012-04-13 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Fri, Apr 13, 2012 at 02:01:16PM +0200,
 julien bonnaud julien.bonn...@clermont-universite.fr wrote 
 a message of 27 lines which said:

 Je dit peut être une grosse bêtise, mais un système de domaine DNS
 routé comme la table de routage Internet avec un protocole proche
 de BGP ça pourrais pas ce faire ?

C'est pile ce que fait ALT (BreakingNewsRFC à sortir très bientôt,
avec un article sur mon blog pour le résumer/BreakingNews) donc,
oui, c'est possible.

Ce qui ne veut pas dire que ce soit une bonne idée. Par exemple, si
deux sites crient « je suis google.com », que faire si la moitié de
l'Internet suit le premier et l'aute moitié le second ? Comment savoir
qui a raison ? Celui qui a le plus de peerings, car son annonce ira
plus loin ?

Pour BGP, il y a un mécanisme pour trancher : celui qui a raison est
celui qui a eu une affectation via un RIR. Mais pour le DNS, si on n'a
plus de registre, on fait comment ?


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

2012-04-13 Par sujet Guillaume
On 04/13/12 14:12, Stephane Bortzmeyer wrote:
[...]
 Pour BGP, il y a un mécanisme pour trancher : celui qui a raison est
 celui qui a eu une affectation via un RIR. Mais pour le DNS, si on n'a
 plus de registre, on fait comment ?

un vote Condorcet ? :D

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G.


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[FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

2012-04-13 Par sujet julien bonnaud
Sans registre je ne vois pas comment ça peut marcher, le seul avantage de cette 
solution (qui est déjà une grosse évolution) c'est le fait de ne plus avoir un 
système hiérarchique.

PS : vu que ça existe, mon idée été pas une grosse bêtise 

Le 13 avr. 2012 à 14:12, Stephane Bortzmeyer a écrit :

 On Fri, Apr 13, 2012 at 02:01:16PM +0200,
 julien bonnaud julien.bonn...@clermont-universite.fr wrote 
 a message of 27 lines which said:
 
 Je dit peut être une grosse bêtise, mais un système de domaine DNS
 routé comme la table de routage Internet avec un protocole proche
 de BGP ça pourrais pas ce faire ?
 
 C'est pile ce que fait ALT (BreakingNewsRFC à sortir très bientôt,
 avec un article sur mon blog pour le résumer/BreakingNews) donc,
 oui, c'est possible.
 
 Ce qui ne veut pas dire que ce soit une bonne idée. Par exemple, si
 deux sites crient « je suis google.com », que faire si la moitié de
 l'Internet suit le premier et l'aute moitié le second ? Comment savoir
 qui a raison ? Celui qui a le plus de peerings, car son annonce ira
 plus loin ?
 
 Pour BGP, il y a un mécanisme pour trancher : celui qui a raison est
 celui qui a eu une affectation via un RIR. Mais pour le DNS, si on n'a
 plus de registre, on fait comment ?
 


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[FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

2012-04-13 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Fri, Apr 13, 2012 at 02:24:35PM +0200,
 Guillaume guilla...@ophane.net wrote 
 a message of 15 lines which said:

 un vote Condorcet ? :D

Avec quel corps électoral ? Une voix par LIR ? C'est vrai que les RIR
sont vachement plus démocratiques que l'ICANN-circus...



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RE: [FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

2012-04-13 Par sujet Christophe HUBERT
Une entite decisionnaire est dans tout les cas necessaires pour choisir qui 
heritera du nom, comme cette entite devra faire face a des assignations en 
justice si jamais des entreprises considere que le domaine correspondant a leur 
nom ne leur est pas attribues, il faudra qu'elle puisse se defendre, donc 
qu'elle ait les moyens. Pour avoir les moyens, il faudra qu'elle fasse payer 
ses prestations. On en revient donc a la solution actuelle.

Christophe

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
julien bonnaud
Envoyé : vendredi 13 avril 2012 14:28
À : Stephane Bortzmeyer
Cc : frnog-m...@frnog.org
Objet : [FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

Sans registre je ne vois pas comment ça peut marcher, le seul avantage de cette 
solution (qui est déjà une grosse évolution) c'est le fait de ne plus avoir un 
système hiérarchique.

PS : vu que ça existe, mon idée été pas une grosse bêtise 

Le 13 avr. 2012 à 14:12, Stephane Bortzmeyer a écrit :

 On Fri, Apr 13, 2012 at 02:01:16PM +0200,
 julien bonnaud julien.bonn...@clermont-universite.fr wrote 
 a message of 27 lines which said:
 
 Je dit peut être une grosse bêtise, mais un système de domaine DNS
 routé comme la table de routage Internet avec un protocole proche
 de BGP ça pourrais pas ce faire ?
 
 C'est pile ce que fait ALT (BreakingNewsRFC à sortir très bientôt,
 avec un article sur mon blog pour le résumer/BreakingNews) donc,
 oui, c'est possible.
 
 Ce qui ne veut pas dire que ce soit une bonne idée. Par exemple, si
 deux sites crient « je suis google.com », que faire si la moitié de
 l'Internet suit le premier et l'aute moitié le second ? Comment savoir
 qui a raison ? Celui qui a le plus de peerings, car son annonce ira
 plus loin ?
 
 Pour BGP, il y a un mécanisme pour trancher : celui qui a raison est
 celui qui a eu une affectation via un RIR. Mais pour le DNS, si on n'a
 plus de registre, on fait comment ?
 


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

2012-04-13 Par sujet Pierre Chapuis

On 2012-04-13 14:12, Stephane Bortzmeyer wrote:

On Fri, Apr 13, 2012 at 02:01:16PM +0200,
 julien bonnaud julien.bonn...@clermont-universite.fr wrote
 a message of 27 lines which said:


Je dit peut être une grosse bêtise, mais un système de domaine DNS
routé comme la table de routage Internet avec un protocole proche
de BGP ça pourrais pas ce faire ?


C'est pile ce que fait ALT (BreakingNewsRFC à sortir très bientôt,
avec un article sur mon blog pour le résumer/BreakingNews) donc,
oui, c'est possible.


Il y a des implémentations de ça ?

Je me demande combien de temps ça mettrait à converger et
la taille des tables de routage...

--
Pierre Chapuis


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[FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

2012-04-13 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Fri, Apr 13, 2012 at 02:10:03PM +0100,
 Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk wrote 
 a message of 39 lines which said:

 Et l'allocation des IP est centralise par RIPE ...

Nn. De même que le DNS n'est *pas* centralisé
(c'est un bon moyen de voir si quelqu'un a compris le DNS : s'il écrit
que c'est centralisé, c'est qu'il ne sait pas de quoi il parle - ou
que le français n'est pas sa langue maternelle), l'allocation
d'adresses IP n'est pas centralisée...

Indication : je viens d'allouer 2605:4500:2:245b::f00 sans rien
demander à personne.

 J'attends de voir le draft de la RFC avant de faire plus de
 commentaires.

L'auteur d'ODDNS a bien dit qu'il ne ferait aucun document de
spécification ou de conception. Juste du code PHP, le reste étant
considéré comme inutile.


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[FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

2012-04-13 Par sujet Pierre Chapuis

On 2012-04-13 15:15, Stephane Bortzmeyer wrote:

On Fri, Apr 13, 2012 at 02:10:03PM +0100,
 Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk wrote
 a message of 39 lines which said:



L'auteur d'ODDNS a bien dit qu'il ne ferait aucun document de
spécification ou de conception. Juste du code PHP, le reste étant
considéré comme inutile.


On parlait d'ALT :)


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[FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

2012-04-13 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Fri, Apr 13, 2012 at 03:24:49PM +0200,
 Pierre Chapuis catw...@archlinux.us wrote 
 a message of 15 lines which said:

 On parlait d'ALT :)

OK, désolé pour la confusion.

http://tools.ietf.org/html/draft-ietf-lisp-alt


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[FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

2012-04-13 Par sujet Yves
Le Fri, 13 Apr 2012 15:15:41 +0200, Stephane Bortzmeyer
bortzme...@nic.fr a écrit :

 L'auteur d'ODDNS a bien dit qu'il ne ferait aucun document de
 spécification ou de conception. Juste du code PHP, le reste étant
 considéré comme inutile.

Si si, il a dit que la version magique 2.0 de son site répondrait à
toutes les questions qu'on lui posait. On peut voir le résultat
aujourd'hui : une FAQ qui te laisse quand même pas mal sur la béquille.

-- 
Yves


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[FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

2012-04-13 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Fri, Apr 13, 2012 at 11:39:29AM +0200,
 Yves fr...@sicfiat.net wrote 
 a message of 17 lines which said:

 Qu'est-ce c'est-y qu'vous en pensez donc ?

http://www.pcinpact.com/news/70206-oddns-bortzmeyer-questions-explications.htm


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

2012-04-13 Par sujet Frédéric

Le 13-04-2012 14:08, Stephane Bortzmeyer a écrit :

On Fri, Apr 13, 2012 at 01:10:14PM +0200,
 Frédéric frede...@placenet.org wrote
 a message of 44 lines which said:


Le host n'a aucun interet, le mieux est de garder trace des Serveurs
de Noms sans passer par la racine,


C'est pile ce que fait ODDNS (si je comprends bien : comme leur site
Web ne fournit pas de description précise du système, il faut
rétro-ingénierer).

Résultat, N sites différents auront un serveur de noms différent pour
frnog et donc http://frnog/ donnera un résultat différent selon le
site.



Bin non, je ne prends que les serveurs de Nom du domaine celui qui est 
dans le IN NS. je ne garde que ses ips et je vais les questionner si 
jamais ils bougent le host ou changent les NS éventuellement , je mets 
donc à jour sans passer par la racine, si je me trompe pas de terme je 
me passe d'aller chercher le glue record.


le reste ne change pas.

par exemple: les 2 ns de d'un domaine me serve pour la résolution des 
noms. et si je change de ns je veille à le faire 1 par 1 en tenant 
compte des TTL. mon resolveur local/ serveur dns cache local, veille à 
garder up to date les infos.


reste à imaginer l'initialisation. passer par la racine une fois :) ?  
via un whois ?... ???


dans ce cas la censure est moins possible car il revient de demander au 
gestionnaire des serveurs de noms de couper son propre nom de domaine. 
et la dessus leODDNS en question si il ne trouve plus de serveur de 
nom, il garde le dernier enregistrement qu'il a en mémoire.




Cordialement.


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] [TROLL] ODDNS

2012-04-13 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Fri, 13 Apr 2012 15:29:04 +0200, Stephane Bortzmeyer
bortzme...@nic.fr said:

 http://tools.ietf.org/html/draft-ietf-lisp-alt

Oh, pitie, pas encore le LISP  derives 


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