Re: [FRnOG] Re: [MISC] Apprentissage du CIDR en SNT au Lycée....

2021-11-14 Par sujet Frédéric GANDER



- Mail original -
> De: "Stephane Bortzmeyer" 
> À: "Frnog misc" 
> Envoyé: Dimanche 14 Novembre 2021 11:50:35
> Objet: [FRnOG] Re: [MISC] Apprentissage du CIDR en SNT au Lycée

> On Sun, Nov 14, 2021 at 11:41:09AM +0100,
> Arnaud Launay  wrote
> a message of 18 lines which said:
> 
>> "Bonjour, pour l'exercice 7, la notion de classe a été abolie par la
>> RFC 1338 en 1992. Je vous suggère donc fortement de supprimer cet
>> exercice, sa notation et son apprentissage, et de vous concentrer
>> sur son remplaçant, le CIDR, qui est le seul utilisé dans la vraie
>> vie depuis 25 ans."
> 
> Troll++ : « Bonjour, IPv6 a été normalisé par le RFC 1883 en 1995, je
> vous suggère d'arrêter de donner des exercices avec une version qui a
> deux numéros de retard. (Et IPv6 n'a jamais eu de notion de classe.) »

Mais version qui est utilisée par 80% des utilisateurs ou des applications 
quand elles ont le choix entre v4 et v6,
tendance qui augmente.

En plus v4 prend moins d'overhead. C'est plus écologique non ?

> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


[FRnOG] Re: [MISC] Apprentissage du CIDR en SNT au Lycée....

2021-11-14 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Sun, Nov 14, 2021 at 12:13:43PM +0100,
 Pascal PETIT  wrote 
 a message of 67 lines which said:

> à noter: - 194.199.90.160/25 et 194.199.90.17/25 ne sont pas sur le
> même réseau mais pour le montrer, il nous faudrait exprimer ces
> adresses en base 2 (32 chiffres) et on verrait que le 25e chiffre
> diffère de l'une à l'autre.
> 
> Note: dans le cadre de ce cours, on se contentera des masques /8, /16
> et /24 pour faciliter les calculs mais d'autres valeurs comme /22,
> /25, ... sont possibles (mais nécessitent un passage onligatoire par
> la base 2 pour les calculs).

Encore un avantage d'IPv6, les masques sont en général sur des
frontières de nibbles, donc compréhensibles sans binaire.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] Re: [MISC] Apprentissage du CIDR en SNT au Lycée....

2021-11-14 Par sujet Archange

Le 14/11/2021 à 14:50, Stephane Bortzmeyer a écrit :

On Sun, Nov 14, 2021 at 11:41:09AM +0100,
  Arnaud Launay  wrote
  a message of 18 lines which said:


"Bonjour, pour l'exercice 7, la notion de classe a été abolie par la
RFC 1338 en 1992. Je vous suggère donc fortement de supprimer cet
exercice, sa notation et son apprentissage, et de vous concentrer
sur son remplaçant, le CIDR, qui est le seul utilisé dans la vraie
vie depuis 25 ans."

Troll++ : « Bonjour, IPv6 a été normalisé par le RFC 1883 en 1995, je
vous suggère d'arrêter de donner des exercices avec une version qui a
deux numéros de retard. (Et IPv6 n'a jamais eu de notion de classe.) »


Pour information, le programme officiel ne parle ni de classe, ni de 
CIDR, ni de v4, ni de v6.


Ce qu’il dit sur (TCP/)IP :

Internet est défini par le protocole IP (Internet Protocol), ensemble de 
normes qui permettent d’identifier et de nommer de façon uniforme tous 
les ordinateurs ou objets qui lui sont connectés. IP est accompagné de 
protocoles de transmission pour transférer l’information par paquets, le 
principal étant TCP/IP (Transmission Control Protocol). De nature 
logicielle, internet s’appuie sur une grande variété de réseaux 
physiques où IP est implémenté. Il uniformise l’accès à tous les 
ordinateurs, les téléphones et les objets connectés.


Ce qu’il exige des élèves en lien avec IP :

Distinguer le rôle des protocoles IP et TCP.
Caractériser les principes du routage et ses limites.
Sur des exemples réels, retrouver une adresse IP à partir d’une adresse 
symbolique et inversement.


Donc parler de CIDR me paraît limite hors-programme (et je ne parle pas 
de classe), même si on pourrait le faire intervenir dans le routage en 
« pour aller plus loin », et sur v4 ou v6, on peut faire l’un comme 
l’autre, ou les deux… mais je ne vous cache pas que c’est plutôt v4 qui 
est enseigné, d’autant que les réseaux des bahuts sont souvent en v4 
partout.



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


[FRnOG] Re: [MISC] Apprentissage du CIDR en SNT au Lycée....

2021-11-14 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Sun, Nov 14, 2021 at 11:41:09AM +0100,
 Arnaud Launay  wrote 
 a message of 18 lines which said:

> "Bonjour, pour l'exercice 7, la notion de classe a été abolie par la
> RFC 1338 en 1992. Je vous suggère donc fortement de supprimer cet
> exercice, sa notation et son apprentissage, et de vous concentrer
> sur son remplaçant, le CIDR, qui est le seul utilisé dans la vraie
> vie depuis 25 ans."

Troll++ : « Bonjour, IPv6 a été normalisé par le RFC 1883 en 1995, je
vous suggère d'arrêter de donner des exercices avec une version qui a
deux numéros de retard. (Et IPv6 n'a jamais eu de notion de classe.) »


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/