[FRnOG] Re: Afficher la liste de ses « diplômes » dans le .signature (Was: Hijacked the Internet
On Sun, 2010-11-21 at 13:02 +0100, Pierre Chapuis wrote: +1, c'est vraiment ça le problème de fond. Si je cherche du boulot, j'ai envie de dire aux employeurs de me prendre à l'essai et de me virer si je ne conviens pas, mais la loi interdit de signer un contrat comme ça, même si les périodes d'essai sont un début. Du coup, les boites ne peuvent choisir que sur CV et entretien. Ça favorise les mauvais diplômés et ça plombe les bons qui le sont moins. Période d'esssai CDD + CDD (18 mois max) + renouvellement CDD (18 mois max) + conversion CDI. A chaque + l'employeur peut arreter. En CDI pur la periode d'essai peut aller jusqu'a 4 mois pour les cadres si c'est fait dans les formes. Le problème n'est pas la loi en France sur ce point la, elle offre toute la flexibilité nécessaire et depuis au moins 20 ans. Après les pratiques bien locales des différents acteurs de ce petit jeu c'est autre chose, le marché du travail c'est la loi, l'employé et ... l'employeur qu'on oublie un petit peu rapidement en mode blame game aussi :). Laurent --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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On 21 Nov 2010, at 14:41, Laurent GUERBY wrote: Le problème n'est pas la loi en France sur ce point la, elle offre toute la flexibilité nécessaire et depuis au moins 20 ans. Après les pratiques bien locales des différents acteurs de ce petit jeu c'est autre chose, le marché du travail c'est la loi, l'employé et ... l'employeur qu'on oublie un petit peu rapidement en mode blame game aussi :). A mon avis, il faut trois mois pour juger quelqu'un, les gens jouent mal la comédie plus de quelques mois. Si remarque la personne n'est pas bonne pour le poste après deux semaines, ce qui m'est arrivée, tu es bon pour payer les la durée complète du CDD. Pour un petite boite ou tu ne peux pas alors prendre quelqu'un d'autre a la place (autant que je saches, je n'emploie pas en France), donc tu perds du temps (pour trouver quelqu'un) et de l'argent. De plus si l'employée est quoi que ce soit salop, en temps qu'employeur tu es bon pour un tour aux prud'hommes (je ne dis pas que les employeurs ne sont pas des salops aussi mais la balance en France est plus qu'en faveur des employées). Alors, pas de surprise quand on voit qu'en France l'intérim (qui est bien moins bien qu'un contrat anglais) est si populaire ! Pour une petite société, avec un petit budget ou les salaires représentent le plus gros des couts (cas normal) c'est surement la solution la moins risquée ! Mais on est bien loin d'un quelconque rapport avec de l'informatique. Thomas--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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On Wed, Nov 17, 2010 at 11:00:38PM +0100, Sébastien FOUTREL sfout...@gmail.com wrote a message of 47 lines which said: A part ça, les derniers BTS info auxquels j'ai fait passer un entretien ne m'ont parlé que de classe A,B,C,D et pas de CIDR (sauf erreur l'usage des classes a été abandonné en 1996 Et même pas de classes E ? Je connais un prof qui n'a pas bien fait son boulot ;) En ce qui concerne ma formation, nos profs nous ont appris les classes mais aussi le CIDR en nous disant que nous pouvions rencontrer des réseaux en classes A/B/C dans notre vie professionnelle mais que CIDR était désormais la règle (je dois même avoir encore des polycopes qui trainent chez moi). Nous avons eu aussi un cours sur IPv6 ainsi qu'un BE (bureau d'étude) pour ceux de la promo qui ont pu choisir ce sujet. La promotion suivante a eu un cours encore plus poussé sur IPv6 d'après ce qu'ils nous ont dit. 1993. http://www.bortzmeyer.org/fini-les-classes.html Bon, c'est un BTS, un diplôme bas de gamme, quand même. Ça permet de les payer moins. On ne peut pas payer les gens des clopinettes et leur demander d'avoir les connaissances d'un gourou. Les connaissances d'un gourou ? Connaître le nombre d'IP dans un /25, c'est niveau IUT/BTS pour moi. Savoir répondre à la question pourquoi ce réseau en /25 n'est pas appris par le peer BGP ?, c'est déjà plus du niveau gourou et je ne le demanderais pas à quelqu'un sorti de son école/fac/BTS/IUT. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Michel Py a écrit: Ah ouai ouai, c'est vraiment bien sympa ça, je ne l'avais pas vu avant. Tu n'aurais pas l'équivalent IOS par hasard? Etre paresseux est une qualité. Thomas Mangin a écrit: Trop paresseux pour avoir regarde du cote Cisco que je n'utilise pas pour EBGP. Bon bon ça va, je vais me coucher :P Eh, je fais des progrès: j'ai vendu mes CSCO. One step at a time. T'aurais pas un iso d'olive récent, des fois? J'en suis resté à 5.4R3.2; il y IPv6 dessus mais c'est quand même antique. Ca serait sympa une olive avec EIGRP :-D Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Afficher la liste de ses « diplômes » dans le .signature (Was: Hijacked the Internet
On Thu, 18 Nov 2010 09:13:40 +0100, frede...@placenet.org wrote: atomicTroll/Mes parents avaient du temps, ils se sont occupés de moi et de ma scolarité, les profs ne m'ont pas servi à grand chose... L'ecole est juste un passe temps jusqu'à ce que tu deviennes grand... Nos fameuses Grandes ecoles Francaises, n'ont ni créé Google, Apple, Facebook etc... y a rien qui sort de ces ecolesque des impots... pour garantir la rente de leur parents/atomicTroll galaticTrollLes écoles d'ingénieur ça sert à me donner du temps libre pour faire autre chose d'utile :)/galacticTroll -- Rémy Sanchez --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] RE: Afficher la liste de ses « diplômes » dans le .signature (Was: Hijacked the Internet
Ca serait sympa une olive avec EIGRP :-D EIGRP est un protocol propriétaire de Cisco. Ce n'est pas encore trop tard pour écrire ta lettre au père Noel. Thomas--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Afficher la liste de ses « diplômes » dans le .signature (Was: Hijacked the Internet
On Thu, 18 Nov 2010 09:33:05 +0100, Crazysky wrote: Pour l'IPV6, le problème c'est que la seule obligation du référentiel c'est d'être initier. Donc je vous laisse imaginer si on souhaite véritablement comprendre les tenants et aboutissant de cette techno pour pouvoir vraiment la manipuler. BOn après il y a aussi les divergences d'opinion. Car quand je vois le tech réseau de ma boite qui me dit que l'ipv6 ne sert à rien avec le NAT, je suis cencé comprendre quoi ? Que l'IPV6 n'est plus utile ? Pourtant de ce que je lis ici, c'est plutôt urgent. ( on va éviter le hors sujet ^^) Là on est dans un thread qui discute du re-routage de force d'Internet vers la Chine, à la base, donc bon le hors sujet... J'vais quand même faire mon emmerdeur sur l'IPv6 : le NAT a permit de démultiplier les IPv4, mais la techno a aussi ses limites. Je veux bien voir si du NAT444 tournera encore quand on aura tous un frigo sur IP... Sans oublier que le NAT demande lui même une IP publique, y'a bien un jour où on ne pourra plus rien brancher :/ Le NAT et autres solutions de contournement ne sont que des sursis pour IPv4, le problème c'est qu'on a tendance à l'oublier/ne pas le savoir/ne pas l'accepter. -- Rémy Sanchez
Re: [FRnOG] Re: Afficher la liste de ses « diplômes » dans le .signature (Was: Hijacked the Internet
On Thu, 2010-11-18 at 10:19 +0100, Rémy Sanchez wrote: galaticTrollLes écoles d'ingénieur ça sert à me donner du temps libre pour faire autre chose d'utile :)/galacticTroll Exactement ! Heureusement que j'ai fait des études: ca m'a permis de faire plein de trucs intéressants à côté ! -- Clément Cavadore --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Afficher la liste de ses « diplômes » dans le .signature (Was: Hijacked the Internet
On Thu, 2010-11-18 at 10:49 +0100, Rémy Sanchez wrote: Sans oublier que le NAT demande lui même une IP publique, y'a bien un jour où on ne pourra plus rien brancher :/ Le NAT et autres solutions de contournement ne sont que des sursis pour IPv4, le problème c'est qu'on a tendance à l'oublier/ne pas le savoir/ne pas l'accepter. Nat de Nat de Nat ? :-) Si on ne passe pas à IPv6, on te vendra plus un accès internet, mais plutôt une range de ports disponibles sur une IP publique... -- Clément Cavadore --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Afficher la liste de ses « diplômes » dans le .signature (Was: Hijacked the Internet
On Thu, 18 Nov 2010 10:53:48 +0100, Clement Cavadore clem...@cavadore.net wrote: Nat de Nat de Nat ? :-) Juste NAT de NAT en fait. Mais rajoute une couche si tu veux c'est plus drôle :) Si on ne passe pas à IPv6, on te vendra plus un accès internet, mais plutôt une range de ports disponibles sur une IP publique... Remarque y'a une solution face à ça, il suffit de suivre les tendances actuelles : on considère le HTTP comme un protocole de niveau 3 et on pipeline tout à travers une seule connexion, comme ça plus de problèmes de port ! -- Rémy Sanchez --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Afficher la liste de ses « diplômes » dans le .signature (Was: Hijacked the Internet
On Thu, 18 Nov 2010 10:53:48 +0100, Clement Cavadore clem...@cavadore.net said: Si on ne passe pas à IPv6, on te vendra plus un accès internet, mais plutôt une range de ports disponibles sur une IP publique... Ca peut rester quand-meme mieux qu'un access oueb (deja commercialise par beaucoup avec pas mal de succes). -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Afficher la liste de ses « diplômes » dans le .signature (Was: Hijacked the Internet
Le Thursday 18 November 2010 (09:07), Stephane Bortzmeyer écrivait : troll++La bibliothèque de l'établissement n'est mise à jour que lorsque les livres tombent en poussière./troll++ Même pas. J'ai emprunté un bouquin de moins de 2 ans dans ma bibliothèque universitaire et il parlait encore des classes ce qui n'est pas génant et pas du tout de CIDR/VLSM (ce qui est dramatique). Je ne comprends pas comment un éditeur a pu accepter le manuscrit du livre et le publier. Pour ce qui est d'ipv6, chez nous (filière licence/master admin système et réseau), on l'enseigne mais ce n'est pas encore ce qui est présenté par défaut : on a un cours spécifique ipv6 et routage avancé où l'enseignant fait des cours/TP ipv6, BGP, ... -- Pascal --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: Afficher la liste de ses « diplômes » dans le .signature (Was: Hijacked the Internet
Stephane Bortzmeyer écrit Ce n'est pas votre parcours qui est en cause, c'est la façon d'afficher des chiffons de papier. Surtout quand on commence à y mettre des choses que l'on n'a pas encore. Les gens qui s'y connaissent vraiment ne mettent pas « CCIE » dans leur .signature... Pourquoi pas « Microsoft Certified Professional » pendant qu'on y est ? Eh moi je suis A+ et Network+ aussi ;-) Et puis la semaine dernière j'ai fait Astronaut Training http://www.kennedyspacecenter.com/astronaut-training-experience.aspx (c'était bien sympa) et j'ai reçu un superbe diplôme. Michel Astronaute (bientôt) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: Afficher la liste de ses « diplômes » dans le .signature ( Was: Hijacked the Internet
On 17/11/2010 23:33, Rémy Sanchez wrote: D'ailleurs est-ce que quelqu'un a une explication plausible sur pourquoi est-ce que les classes sont toujours enseignées, et même mises en avant, alors que ça n'est carrément plus à jour du tout... Dans le même genre : pourquoi est-ce qu'on enseigne encore l'IPv4 en ignorant royalement l'IPv6, alors qu'un élève formé aujourd'hui a largement plus intérêt à connaître l'IPv6 que l'IPv4 ?... (vendredi approche, j'y peux rien...) Sans entrer dans le côté troll de la question, pour ce que j'en sais il y a 3 ans on voyait IPv6 en IUT. Et on apprenait effectivement les classes ipv4, ça reste un mystère pour moi aussi. Clément --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
