Re: [TECH] RE: [FRnOG] [TECH] Couverture Antenne 4G sur pylône mutualisé

2020-09-29 Par sujet Nicolas CORBEL
Re,

On Tue 29 Sep 2020 at 16:57, Laurent GUINCHARD 
wrote:

> Salut Vincent,
>
> C'est pas parce que Free utilise le pylône d'orange qu'il utilise la BTS
> d'orange.
> Utiliser le pylône est juste une commodité pour ne pas mettre des antennes
> partout.
> Donc il peut y avoir une différence de techno entre les deux opérateurs.
>
> Ensuite t'as les fréquences qui sont pas les mêmes.
> Entre du 700/800 Mhz ou du 2.6Ghz, c'est pas pareils sur la portée ni sur
> le comportement à l'intérieur des bâtiments.
> Les fréquences élevée traversent moins bien les mur mais on obtiens de
> très bonne perf si la bande de fréquence de l'opérateur est importante.
> Les fréquences plus basse passe mieux les murs et porte plus loin mais est
> plus sujette à saturation et en plus, pour les fréquences proche des 700,
> parfois, ça fait déconner la TNT.
>
> En gros, les opérateurs ont tendance à mettre du 2.6Ghz en zone urbaine et
> des 700/800Mhz en zone rurale.
> Mais pour ça, il faut qu'ils disposent de ces fréquences or ça, ça dépend
> de ce qu'ils ont acheté à l'ARCEP.


Maintenant tout le monde dispose de 700 ou 800. Selon toute vraisemblance
la couverture d’Orange est réalisée avec - à minima - du 800 et FM a
sûrement simulé du 700.
(nb : les bandes sont vraiment juste à côté, soit y avoir 3MHz d’écart)


>
> Laurent
>
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Vincent Gillet
> Envoyé : mardi 29 septembre 2020 15:52
> À : frnog@frnog.org
> Cc : v...@berce.fr
> Objet : [FRnOG] [TECH] Couverture Antenne 4G sur pylône mutualisé
>
> J'ai une question sur les antennes mobiles (BTS).
> Cela ne concerne pas "Internet" mais je pense le sujet assez technique
> pour avoir sa place ici.
>
> Contexte
>
> Free a été désigné en 2019 pour couvrir une zone grise en Sarthe.
> 5 points de la commune sont à couvrir par 3 opérateurs (obligation prévue
> dans le décret, ça ne se discute pas. :-)) Ces points sont actuellement
> bien couverts par Orange en 4G grâce à une antenne à proximité (pylône
> 2286421, référence ANFR) :
> . Orange dit avoir une couverture "satisfaisante" sur ces points, . une
> mesure réalisée avec l'appli "Openbarres" montre un niveau de réception OK
> (-105 dBm environ), . un test de débit en 4G sur ces points affiche un
> débit moyen de 50 Mb/s.
>
> Free a fait une simulation pour utiliser ce pylône existant (propriété
> d'Orange).
> Le résultat de l'étude est négatif : les 5 points ne seront pas
> suffisement couverts.
>
> Question
>
> Une antenne 4G existe sur le pylône Orange.
> Qu'est-ce qui peut expliquer que la couverture serait bien moindre avec
> une BTS similaire exploitée par Free ?
>
> Free n'a donné aucune information sur les données de la simulation :
> . quelle hauteur,
> . quel azimut,
> . quelle technologie ?
>
> Juste une conclusion : "C'est pas bon !" :-)
>
> Je ne suis pas compétent sur le hertzien ni sur la pose d'antennes/pylône.
> J'ai supposé que Free pourrait se poser à la même hauteur et même azimut
> que l'antenne Orange (qui donne satisfaction).
> Il me semble qu'il y a une contrainte sur la distance entre 2 BTS. Cette
> distanciation est sans doute possible sur ce pylône.
>
> Objectif
>
> L'objectif est bien d'avoir des opérateurs supplémentaires sur la zone.
> Réutiliser des infrastructures existantes est mieux que la construction
> d'un nouveau pylône de 36 m (paysage...).
> L'infrastructure existante est déjà équipée d'un signal 4G identique.
> Il est donc possible de travailler avec des mesures réelles plutôt que des
> simulations.
>
> Des avis ?
>
>
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>
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[TECH] RE: [FRnOG] [TECH] Couverture Antenne 4G sur pylône mutualisé

2020-09-29 Par sujet Laurent GUINCHARD
Salut Vincent,

C'est pas parce que Free utilise le pylône d'orange qu'il utilise la BTS 
d'orange.
Utiliser le pylône est juste une commodité pour ne pas mettre des antennes 
partout.
Donc il peut y avoir une différence de techno entre les deux opérateurs.

Ensuite t'as les fréquences qui sont pas les mêmes.
Entre du 700/800 Mhz ou du 2.6Ghz, c'est pas pareils sur la portée ni sur le 
comportement à l'intérieur des bâtiments.
Les fréquences élevée traversent moins bien les mur mais on obtiens de très 
bonne perf si la bande de fréquence de l'opérateur est importante.
Les fréquences plus basse passe mieux les murs et porte plus loin mais est plus 
sujette à saturation et en plus, pour les fréquences proche des 700, parfois, 
ça fait déconner la TNT.

En gros, les opérateurs ont tendance à mettre du 2.6Ghz en zone urbaine et des 
700/800Mhz en zone rurale.
Mais pour ça, il faut qu'ils disposent de ces fréquences or ça, ça dépend de ce 
qu'ils ont acheté à l'ARCEP.

Laurent

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Vincent 
Gillet
Envoyé : mardi 29 septembre 2020 15:52
À : frnog@frnog.org
Cc : v...@berce.fr
Objet : [FRnOG] [TECH] Couverture Antenne 4G sur pylône mutualisé

J'ai une question sur les antennes mobiles (BTS).
Cela ne concerne pas "Internet" mais je pense le sujet assez technique pour 
avoir sa place ici.

Contexte

Free a été désigné en 2019 pour couvrir une zone grise en Sarthe.
5 points de la commune sont à couvrir par 3 opérateurs (obligation prévue dans 
le décret, ça ne se discute pas. :-)) Ces points sont actuellement bien 
couverts par Orange en 4G grâce à une antenne à proximité (pylône 2286421, 
référence ANFR) :
. Orange dit avoir une couverture "satisfaisante" sur ces points, . une mesure 
réalisée avec l'appli "Openbarres" montre un niveau de réception OK (-105 dBm 
environ), . un test de débit en 4G sur ces points affiche un débit moyen de 50 
Mb/s.

Free a fait une simulation pour utiliser ce pylône existant (propriété 
d'Orange).
Le résultat de l'étude est négatif : les 5 points ne seront pas suffisement 
couverts.

Question

Une antenne 4G existe sur le pylône Orange.
Qu'est-ce qui peut expliquer que la couverture serait bien moindre avec une BTS 
similaire exploitée par Free ?

Free n'a donné aucune information sur les données de la simulation :
. quelle hauteur,
. quel azimut,
. quelle technologie ?

Juste une conclusion : "C'est pas bon !" :-)

Je ne suis pas compétent sur le hertzien ni sur la pose d'antennes/pylône.
J'ai supposé que Free pourrait se poser à la même hauteur et même azimut que 
l'antenne Orange (qui donne satisfaction).
Il me semble qu'il y a une contrainte sur la distance entre 2 BTS. Cette 
distanciation est sans doute possible sur ce pylône.

Objectif

L'objectif est bien d'avoir des opérateurs supplémentaires sur la zone.
Réutiliser des infrastructures existantes est mieux que la construction d'un 
nouveau pylône de 36 m (paysage...).
L'infrastructure existante est déjà équipée d'un signal 4G identique.
Il est donc possible de travailler avec des mesures réelles plutôt que des 
simulations.

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[TECH] RE: [FRnOG] [TECH] Couverture Antenne 4G sur pylône mutualisé

2020-09-29 Par sujet Oliver varenne
J'ai lu en diagonale: mais quelles fréquences?
Orange serait pas en 800 ?




Cordialement,
 


Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

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> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Nicolas CORBEL
> Envoyé : mardi 29 septembre 2020 16:00
> À : Vincent Gillet 
> Cc : frnog@frnog.org; v...@berce.fr
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Couverture Antenne 4G sur pylône mutualisé
> 
> Bonjour,
> 
> On Tue 29 Sep 2020 at 15:53, Vincent Gillet  wrote:
> 
> > J'ai une question sur les antennes mobiles (BTS).
> > Cela ne concerne pas "Internet" mais je pense le sujet assez technique
> > pour avoir sa place ici.
> >
> > Contexte
> >
> > Free a été désigné en 2019 pour couvrir une zone grise en Sarthe.
> > 5 points de la commune sont à couvrir par 3 opérateurs (obligation
> > prévue dans le décret, ça ne se discute pas. :-)) Ces points sont
> > actuellement bien couverts par Orange en 4G grâce à une antenne à
> > proximité (pylône 2286421, référence ANFR) :
> > . Orange dit avoir une couverture "satisfaisante" sur ces points, .
> > une mesure réalisée avec l'appli "Openbarres" montre un niveau de
> > réception OK (-105 dBm environ), . un test de débit en 4G sur ces
> > points affiche un débit moyen de 50 Mb/s.
> >
> > Free a fait une simulation pour utiliser ce pylône existant (propriété
> > d'Orange).
> > Le résultat de l'étude est négatif : les 5 points ne seront pas
> > suffisement couverts.
> >
> > Question
> >
> > Une antenne 4G existe sur le pylône Orange.
> > Qu'est-ce qui peut expliquer que la couverture serait bien moindre
> > avec une BTS similaire exploitée par Free ?
> >
> > Free n'a donné aucune information sur les données de la simulation :
> > . quelle hauteur,
> > . quel azimut,
> > . quelle technologie ?
> >
> > Juste une conclusion : "C'est pas bon !" :-)
> >
> > Je ne suis pas compétent sur le hertzien ni sur la pose
> d'antennes/pylône.
> > J'ai supposé que Free pourrait se poser à la même hauteur et même
> > azimut que l'antenne Orange (qui donne satisfaction).
> 
> 
> Je pense que le soucis est ici, tu peux enlever quelques mètres sur l’HMA
> déjà.
> 
> 
> > Il me semble qu'il y a une contrainte sur la distance entre 2 BTS.
> > Cette distanciation est sans doute possible sur ce pylône.
> >
> > Objectif
> >
> > L'objectif est bien d'avoir des opérateurs supplémentaires sur la zone.
> > Réutiliser des infrastructures existantes est mieux que la
> > construction d'un nouveau pylône de 36 m (paysage...).
> > L'infrastructure existante est déjà équipée d'un signal 4G identique.
> > Il est donc possible de travailler avec des mesures réelles plutôt que
> > des simulations.
> >
> > Des avis ?
> >
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