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Le Mon, Dec 11, 2006 at 01:45:41PM +0100, Stéphane BUNEL: > > >Sauf que c'est se planquer derrière son petit doigt pour ne pas voir qu'en > >pratique ça ne revient ni plus ni moins qu'à recréer les points de > >congestion du câble puis du DSL non dégroupé. > > C'est pour cela que nous voulons tous de la fibre optique. Pour son > potentielle. D'ailleurs rien n'interdit à l'architecte d'un GPON de > placer le splitter dans le NRA si le coût du câblage le permet. > L'architecture reste évolutive tout en bénéficiant des avantages d'un > réseau déterministe et à qualités de service. Dans ce cas-là, on a réseau physiquement en P2P. Si un opérateur décide de faire du GPON sur un tel réseau, finalement, c'est sa sauce. C'est bien pour avoir cette ouverture des possibilités que le réseau point à point est important. > Dans le cas d'un réseau de transmission numérique filaire le > multiplexage temporel n'est pas aussi limitatif en terme de BP. > L'histoire a montré que ce modèle est évolutif : Ethernet 10Mbps, puis > 100, puis 1000, puis ... Excellent exemple que celui d'ethernet. Cette évolution a eu lieu sur les réseaux en étoile, pas sur les réseaux en broadcast: quand il fallait change de débit sur le coax, il fallait changer le support et avoir un réseau homogène. Si on sortait un réseau Ethernet 100M en coax, à l'ancienne avec bouchon et tout le tremblement, il ne pourrait certainement pas être hybride. Benjamin. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Le Sat, Dec 09, 2006 at 07:02:16PM +0100, Stéphane BUNEL: > > Heu ! Comparer un monopole d'état qui a construit son empire en > ponctionnant la poche du contribuable n'est pas tout à fait comparable > n'est-ce pas ? ;-) Hmmm... Bof. A l'époque, on appelait ça un usager, parce que le marchand était 100% détenu par l'état. Maintenant, on dit un client, parce que ce soit quelques entreprises privées. Pas ultra différent... Si tu connais un modèle d'entreprise qui ait réussi sa croissance autrement qu'en prenant des sous à ses clients, je suis curieux de connaitre. Ca doit rester relativement marginal, ou indirect. > Si sur le papier le point à point à tous les avantages techniques, à une > échelle nationale, c'est la facture qui décidera pour un déploiement > d'envergure. Autant dire tout de suite que c'est pas demain qu'on verra > sur tout le territoire du FTTH en point à point 100Mbps pour 30?... Ou > alors on s'oriente vers un duopole, un éclatement programmé de la bulle > immobilière... ;-) La différence de coût, entre du PON et du P2P n'est pas énorme. Et en tous cas pas suffisament significative. Elle est d'ailleurs plus faible en zone de faible densité! Autant, dans un centre ville comme Paris, il se pose la question de consommation électrique du point de concentration. Autant en rase campagne, c'est moins grave: moins d'abonnés sur le point de concentration, et locaux moins chers. Le seul avantage visible et fort du PON c'est l'incapacité de faire du dégroupage total, donc un monopole garanti pour l'opérateur qui arrive à déployer massivement un réseau sur cette techno. Benjamin. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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On Mon, Dec 11, 2006 at 03:24:09PM +0100, Greg VILLAIN wrote: > Euh ceci-dit, pour pas mal connaitre le cas de FastWeb, ils sont > revenus sur leur pas: un admin réseau tous 100 clients pour > l'activation Ethernet... ils sont vites passés au VDSL. > et c'est quoi la diff entre l'activation d'un port ethernet et d'un port vdsl ? > Greg > > On Dec 11, 2006, at 12:42 PM, Nicolas Strina wrote: > > >-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- > >Hash: RIPEMD160 > > > >Hello, > > > >C'est hallucinant ce que l'on peut lire. La techno ptp est > >clairement viable. On l'exploite depuis 3 ans sans aucuns soucis. > >Après comme le dis Alec c'est une question de savoir faire des > >design :) Des cas en Europe il y'en a des dixaines (Voir Fastweb et > >B2B chez les Scandinaves). > >Il n'y pas que Paris qui possède des sous sols aménageable ou tu > >peux passer de la fibre sans devoir creuser toutes les rues. Le GC > >compte pas mal > >dans ce genre de déployement. On est plus à l'âge du cuivre :) > > > >+ > > > >Nico > > > >>Selon NOC Stratum-IP le 9/12/06 13:51: > >> > >>>Le FTTH à la Free (point à point) est quasi impossible à imaginer en > >>>dehors d'une ville à TRES haute densité de population au m2. > >> > >>Euh, il n'y a pas que les rapports alarmistes officiels (au > >>hasard, l'Idate) > >>dans la vie :-) > >> > >>On en reparle, disons, dans quelques années ? > >> > >>>Un compromis pourrais pour une collectivité pourrait être le > >>>GPON, qui > >>>est actif mais transparent pour l'IPS avec en plus une QoS > >>>intrinsèque. > >> > >>Effectivement, si on prend comme référents pour le calibrage de la > >>techno > >>les usages et consos actuels, on arrive vite à l'illusion que le > >>PON est le > >>remède miracle en conciliant FTTH et (pseudo) maîtrise des coûts. > >> > >>Sauf que c'est se planquer derrière son petit doigt pour ne pas > >>voir qu'en > >>pratique ça ne revient ni plus ni moins qu'à recréer les points de > >>congestion du câble puis du DSL non dégroupé. Plus loin dans le > >>temps, si le > >>cuivre est très rapidement passé d'un modèle où les lignes étaient > >>multiplexées à un modèle paire dédiée entre l'abonné et le NRA sur > >>plus de > >>95% du territoire (y compris en rural), c'est bien qu'il y avait > >>une raison > >>à cela. > >> > >>Quitte à déployer quelque chose, autant faire en sorte que cela > >>soit pour > >>durer et pour ne pas avoir à retirer sans cesse du cable. Or du > >>PON ça > >>répond peut être aux besoins actuels en priant que les geeks ne > >>colonisent > >>pas tous une même zone, mais le jour où les usages évolueront > >>significativement chez M. et Mme Toutlemonde, tout sera à mettre à la > >>poubelle et il faudra aller retirer des cables en priant pour > >>qu'il reste de > >>la place dans les fourreaux. > >> > >>>Son problème majeur est le manque de maturité et de cas concrets. FT > >>>expérimente cette techno. > >> > >>Et pas que cette techno. L'expé ne se limite pas qu'à Paris et FT > >>est bien > >>plus maline qu'on ne le pense en étant experte dans l'art de > >>l'écran de > >>fumée :-) > >> > >> > >>Alec, > > > >-BEGIN PGP SIGNATURE- > >Version: GnuPG v1.4.5 (Darwin) > >Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org > > > >iD8DBQFFfUQqhVupqbmzoscRA+pWAKCrlBLRYcHckNehpjTtUfC9YCjFCgCffFsR > >xbHAlSgmwTdzKG46mFNz/yw= > >=SVAN > >-END PGP SIGNATURE- > >--- > >Liste de diffusion du FRnOG > >http://www.frnog.org/ > > > > Greg VILLAIN > Network Architect / Dailymotion Corp. > 35 bis rue Greneta 75002 Paris > [EMAIL PROTECTED] > +33 (0)1 77 35 11 13 > +33 (0)6 87 48 66 14 > www.dailymotion.com > > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > -- GANDER Frédéric [EMAIL PROTECTED] - http://www.free.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Hello, > Ah si seulement JMP nous lisait pour expliquer mieux que moi > tout ça! Ca > me rappelle les discussions en 1995/97 sur les groupes d'Oleane ;) Si tu veux, je lui fais suivre... Un petit rappel sur les fondamentaux d'Internet, ca peut faire du bien de temps en temps... Paul Paul RollandE-Mail : rol(at)witbe.net Witbe.net SATel. +33 (0)1 47 67 77 77 Les Collines de l'Arche Fax. +33 (0)1 47 67 77 99 F-92057 Paris La DefenseRIPE : PR12-RIPE -- Please no HTML, I'm not a browser - Pas d'HTML, je ne suis pas un navigateur "Some people dream of success... while others wake up and work hard at it" "I worry about my child and the Internet all the time, even though she's too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10 or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you when they took freedom of the press away from the Internet?'" --Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
