RE: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-12 Par sujet Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
Bonjour et merci pour l'ensemble des retours en public mais surtout en
privé.

Des témoignages de clients mais aussi d'anciens salariés de Telehouse, (des
anecdotes techniques horrifiantes... et dire que nous faisons tous passer
une partie de l'internet dans cette vielle bâtisse..).

A son habitude et à ce jour les dirigeants de Telehouse font toujours les
morts aux courriers et ne fournisse même pas la moindre mesure pour prouver
une surconsommation ! (ce qui me rassure c'est que nous sommes plusieurs
dans le même cas)...

Bonne réception à tous.

B CAVROS



-Message d'origine-
De : [email protected] [mailto:[email protected]] De la part de
Sébastien FOUTREL
Envoyé : mardi 6 mars 2012 10:51
À : Manuel Guesdon
Cc : Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER; [email protected]
Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

1million d'euros... c'est le salaire cumulé des techs qui passent avec
les pinces amperemetriques ?

Enfin, c'était comme ça la derniere fois que je suis passé au Niveau 0 de
TH2.

Le 6 mars 2012 00:53, Manuel Guesdon  a écrit :
> Bonsoir,
>
> On Mon, 5 Mar 2012 14:52:52 +0100
> "Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER"  wrote:
>>| Oui il s'agit d'un problème de facturation
>
> La j'ai envie de dire que c'est simple: soit ils ont notifié un
dépassement
> ou une information de consommation au moment de la dernière facture
> mensuelle/trimestrielle/annuelle soit pas.
> Si pas: tout ce qui concerne la période de facturation précédente est trop
> tardif (ou alors pourquoi ne pas remonter 10, 15 ou 20 ans en arrière):
c'est
> leur faute.
> Et justement tu viens d'installer il y a quelques jours/semaines/mois un
> équipement qui a probablement du faire monter la consommation :-)
>
>
>>| mais aussi de technique sur les
>>| systèmes et l'interprétation des mesures.
>
> Je suis un peu bête mais VA=VxA. Si tu peux leur dire mon pdu m'affiche X
> volts et Y ampères, tu peux discuter. Si tu n'as pas de metered pdu, c'est
> plus difficile.
>
>
>
>>| Selon le commercial telehouseII est équipé d'un système de mesure
coutant 1
>>| million d'euros, dommage qu'a ce prix (si surconsommation réel il y a)
ça ne
>>| prévienne pas le client (par mail?) le mois suivant et non pas un an
après
>>| de la part du service facturation..
>
> Vu le temps que ca leur prend pour donner la réponse à "combien on
consomme
> aujourd'hui", leur système à 1 million d'euros est soit très mal foutu
soit
> ils se sont fait avoir. Dans les 2 cas c'est pas ton problème et cf supra.
>
> Manuel
>
>
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> __
> Manuel Guesdon - OXYMIUM
>
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Re: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-06 Par sujet Manuel Guesdon
On Mon, 5 Mar 2012 14:10:23 +0100
"Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER"  wrote:

>| En effet, de plus le kva n'est pas une mesure de consommation, et selon sous 
>220 ou 250v ça change très considérablement la puissance en watt et donc la 
>consommation en kW/h...

Pour info, sur TH2 au 2eme on est en 228V sur les 2 arrivées électrique
d'après nos pdu.

Manuel 

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RE: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-06 Par sujet Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
C'est étonnant !
Le Monsieur du Commercial m'a assez répété que d'après son service technique
ma méthode de mesure ne valait rien ! à coté de son système à 1 Million
d'euros.
Il a refusé de venir constater sur place.. et pourtant sur le nombre de
baies que compte le site une erreur de câblage ou de repérage n'est pas
impossible..

Mais bon.. la transparence technique n'a jamais existée à Telehouse.. j'en
ai reçu encore des témoignages en privé..

Nous avons eu des vols de sfp etc sur ce site de TH2, suite aux portes de
baies restées plusieurs jours de suite ouvertes avez-vous déjà eu le tour ?

Ben cordialement

B CAVROS

-Message d'origine-
De : [email protected] [mailto:[email protected]] De la part de
Sébastien FOUTREL
Envoyé : mardi 6 mars 2012 10:51
À : Manuel Guesdon
Cc : Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER; [email protected]
Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

1million d'euros... c'est le salaire cumulé des techs qui passent avec
les pinces amperemetriques ?

Enfin, c'était comme ça la derniere fois que je suis passé au Niveau 0 de
TH2.

Le 6 mars 2012 00:53, Manuel Guesdon  a écrit :
> Bonsoir,
>
> On Mon, 5 Mar 2012 14:52:52 +0100
> "Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER"  wrote:
>>| Oui il s'agit d'un problème de facturation
>
> La j'ai envie de dire que c'est simple: soit ils ont notifié un
dépassement
> ou une information de consommation au moment de la dernière facture
> mensuelle/trimestrielle/annuelle soit pas.
> Si pas: tout ce qui concerne la période de facturation précédente est trop
> tardif (ou alors pourquoi ne pas remonter 10, 15 ou 20 ans en arrière):
c'est
> leur faute.
> Et justement tu viens d'installer il y a quelques jours/semaines/mois un
> équipement qui a probablement du faire monter la consommation :-)
>
>
>>| mais aussi de technique sur les
>>| systèmes et l'interprétation des mesures.
>
> Je suis un peu bête mais VA=VxA. Si tu peux leur dire mon pdu m'affiche X
> volts et Y ampères, tu peux discuter. Si tu n'as pas de metered pdu, c'est
> plus difficile.
>
>
>
>>| Selon le commercial telehouseII est équipé d'un système de mesure
coutant 1
>>| million d'euros, dommage qu'a ce prix (si surconsommation réel il y a)
ça ne
>>| prévienne pas le client (par mail?) le mois suivant et non pas un an
après
>>| de la part du service facturation..
>
> Vu le temps que ca leur prend pour donner la réponse à "combien on
consomme
> aujourd'hui", leur système à 1 million d'euros est soit très mal foutu
soit
> ils se sont fait avoir. Dans les 2 cas c'est pas ton problème et cf supra.
>
> Manuel
>
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Re: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-06 Par sujet Sébastien FOUTREL
1million d'euros... c'est le salaire cumulé des techs qui passent avec
les pinces amperemetriques ?

Enfin, c'était comme ça la derniere fois que je suis passé au Niveau 0 de TH2.

Le 6 mars 2012 00:53, Manuel Guesdon  a écrit :
> Bonsoir,
>
> On Mon, 5 Mar 2012 14:52:52 +0100
> "Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER"  wrote:
>>| Oui il s'agit d'un problème de facturation
>
> La j'ai envie de dire que c'est simple: soit ils ont notifié un dépassement
> ou une information de consommation au moment de la dernière facture
> mensuelle/trimestrielle/annuelle soit pas.
> Si pas: tout ce qui concerne la période de facturation précédente est trop
> tardif (ou alors pourquoi ne pas remonter 10, 15 ou 20 ans en arrière): c'est
> leur faute.
> Et justement tu viens d'installer il y a quelques jours/semaines/mois un
> équipement qui a probablement du faire monter la consommation :-)
>
>
>>| mais aussi de technique sur les
>>| systèmes et l'interprétation des mesures.
>
> Je suis un peu bête mais VA=VxA. Si tu peux leur dire mon pdu m'affiche X
> volts et Y ampères, tu peux discuter. Si tu n'as pas de metered pdu, c'est
> plus difficile.
>
>
>
>>| Selon le commercial telehouseII est équipé d'un système de mesure coutant 1
>>| million d'euros, dommage qu'a ce prix (si surconsommation réel il y a) ça ne
>>| prévienne pas le client (par mail?) le mois suivant et non pas un an après
>>| de la part du service facturation..
>
> Vu le temps que ca leur prend pour donner la réponse à "combien on consomme
> aujourd'hui", leur système à 1 million d'euros est soit très mal foutu soit
> ils se sont fait avoir. Dans les 2 cas c'est pas ton problème et cf supra.
>
> Manuel
>
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Re: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-05 Par sujet Manuel Guesdon
Bonsoir,

On Mon, 5 Mar 2012 14:52:52 +0100
"Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER"  wrote:
>| Oui il s'agit d'un problème de facturation 

La j'ai envie de dire que c'est simple: soit ils ont notifié un dépassement
ou une information de consommation au moment de la dernière facture
mensuelle/trimestrielle/annuelle soit pas.
Si pas: tout ce qui concerne la période de facturation précédente est trop
tardif (ou alors pourquoi ne pas remonter 10, 15 ou 20 ans en arrière): c'est
leur faute.
Et justement tu viens d'installer il y a quelques jours/semaines/mois un
équipement qui a probablement du faire monter la consommation :-)


>| mais aussi de technique sur les
>| systèmes et l'interprétation des mesures.

Je suis un peu bête mais VA=VxA. Si tu peux leur dire mon pdu m'affiche X
volts et Y ampères, tu peux discuter. Si tu n'as pas de metered pdu, c'est
plus difficile.



>| Selon le commercial telehouseII est équipé d'un système de mesure coutant 1
>| million d'euros, dommage qu'a ce prix (si surconsommation réel il y a) ça ne
>| prévienne pas le client (par mail?) le mois suivant et non pas un an après
>| de la part du service facturation..

Vu le temps que ca leur prend pour donner la réponse à "combien on consomme
aujourd'hui", leur système à 1 million d'euros est soit très mal foutu soit
ils se sont fait avoir. Dans les 2 cas c'est pas ton problème et cf supra.

Manuel


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RE: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-05 Par sujet Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
Oui il est indiqué le mois suivant dans le notre et non pas 1 an..

Chose à prendre en compte par exemple les ventilateurs de demi-baies imposés
par telehouse, il faut savoir que ça consomme 0.4A, ce qui représente quand
même 10% d'un Kva selon "la méthode de calcul" telehouse.

Connaissez vous les pratiques "chez les autres" equinix, iliad etc comment
est operée la conversion kva amperes et puissance disponible en watt ?

A quand une facturation uniforme en kW/h sur le mois pour éviter les
"erreurs" ?

B CAVROS



-Message d'origine-
De : [email protected] [mailto:[email protected]] De la part de
Fabien Dedenon
Envoyé : lundi 5 mars 2012 15:10
À : Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
Cc : 'Raphael MAUNIER'; [email protected]
Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

Le 05/03/2012 14:52, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER a écrit :
> Selon le commercial telehouseII est équipé d'un système de mesure coutant
1
> million d'euros, dommage qu'a ce prix (si surconsommation réel il y a) ça
ne
> prévienne pas le client (par mail?) le mois suivant et non pas un an après
> de la part du service facturation..

J'ai lu dans des CGV de ce fournisseurs (éventuellement anciennes) que 
les dépassements de consommations d’énergie devaient être rapportées au 
client dans les 15 jours suivant leur production. Il y a probablement 
matière a creuser si c'est toujours d'actualité.

Fabien


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Re: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-05 Par sujet Fabien Dedenon

Le 05/03/2012 14:52, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER a écrit :

Selon le commercial telehouseII est équipé d'un système de mesure coutant 1
million d'euros, dommage qu'a ce prix (si surconsommation réel il y a) ça ne
prévienne pas le client (par mail?) le mois suivant et non pas un an après
de la part du service facturation..


J'ai lu dans des CGV de ce fournisseurs (éventuellement anciennes) que 
les dépassements de consommations d’énergie devaient être rapportées au 
client dans les 15 jours suivant leur production. Il y a probablement 
matière a creuser si c'est toujours d'actualité.


Fabien


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RE: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-05 Par sujet Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
Bonjour Raphael,

Oui il s'agit d'un problème de facturation mais aussi de technique sur les
systèmes et l'interprétation des mesures.

Concernant l'interlocuteur commercial nous l'avons en effet rencontré, et
nos recommandés depuis sont restés sans réponses.. d'après les témoignages
nous ne sommes pas les seuls dans ce cas.

Selon le commercial telehouseII est équipé d'un système de mesure coutant 1
million d'euros, dommage qu'a ce prix (si surconsommation réel il y a) ça ne
prévienne pas le client (par mail?) le mois suivant et non pas un an après
de la part du service facturation..

Bruno



-Message d'origine-
De : [email protected] [mailto:[email protected]] De la part de
Raphael MAUNIER
Envoyé : lundi 5 mars 2012 14:36
À : Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
Cc : [email protected]
Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

Pourquoi parler de technique ( pour comparer à OVH ) quand il s'agit d'un
pb de départ qui est de la facturation ?

Et dire que tout ce bruit pourrait être évité en prenant un peu de temps
avec ton interlocuteur commercial chez Telehouse :)


--
Raphaël Maunier
NEO TELECOMS
CTO / Directeur Ingénierie
AS8218






On 3/5/12 2:10 PM, "Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER" 
wrote:

>En effet, de plus le kva n'est pas une mesure de consommation, et selon
>sous 220 ou 250v ça change très considérablement la puissance en watt et
>donc la consommation en kW/h...
>
>Pour l'elec solaire j'en doute ! et pour l'aspect économique et
>écologique la déperdition de froid à travers les baies vitrées non
>isolées vers les cours intérieurs de telehouse c'est loin d'être green IT.
>
>Note, si un jour ils veulent innover ils pourront copier le procéder ovh
>à roubaix, il suffira d'enlever les fenêtres de la cours intérieure pour
>créer un effet cheminé.
>
>Mais pour le moment ne nous écartons pas de l'aspect électrique, et merci
>déjà pour les témoignages reçus en privé
>
>B CAVROS
>
>-Message d'origine-
>De : [email protected] [mailto:[email protected]] De la part
>de Thibaud GRANGIER
>Envoyé : lundi 5 mars 2012 13:35
>À : Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
>Cc : Wouter van Hulten; 
>Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec
>
>Hello!
>
>Le calcul est simple... Ca dépend du coefficient phi ... Si leur calcul
>est compliqué, c'est qu'ils essaient de noyer le poisson !
>
>A ce prix je suppose que ce sont des kva solaires, non ?!!
>
>Thibaud GRANGIER
>
>Le 5 mars 2012 à 12:59, "Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER"
> a écrit :
>
>> Bonjour,
>> 
>> Non, uniquement le prix pour un KVA en supplément, soit très peu de watt
>> selon la méthode de calcul Telehouse.
>> 
>> Et même à ce prix pas certain qu'il soit sans faille :) (attention c'est
>> l'anniversaire du down elec de la zone Est aujourd'hui).
>> 
>> Bonne réception
>> 
>> B CAVROS
>> 
>> -Message d'origine-
>> De : Wouter van Hulten [mailto:[email protected]]
>> Envoyé : lundi 5 mars 2012 12:49
>> À : Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
>> Objet : RE: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec
>> 
>> 14 k euro par kVA?
>> C'est pour Capacite + Power Usage ?
>> 
>> Wouter
>> 
>> 
>> From: [email protected] [[email protected]] On Behalf Of
>>Bruno
>> CAVROS / SKIWEBCENTER [[email protected]]
>> Sent: Monday, March 05, 2012 12:39 PM
>> To: [email protected]
>> Subject: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec
>> 
>> Bonjour,
>> 
>> 
>> 
>> Nous sommes nombreux à avoir en ce moment des litiges avec Telehouse
>> concernant leurs factures de rappel de consommation électrique non
>> justifiées et sans fondement d¹après le contrat cadre.
>> 
>> 
>> 
>> Telehouse n¹est pas en mesure de nous en apporter les preuves (ni même
>>un
>> graph) et leur méthode de conversion entre ampères et KVA n¹est pas du
>>tout
>> catholique, nos mesures ne sont pas du tout le reflet de leurs dires.
>> 
>> 
>> 
>> Pour rappel selon le commercial le prix du KVA passe à 14 k euros HT /
>>an !
>> « c¹est la loi du marché de l¹offre et de la demande».
>> 
>> 
>> 
>> Vous pouvez me contacter directement si vous êtes dans le même cas.
>> 
>> 
>> 
>> Cordialement
>> 
>> 
>> 
>> Bruno Cavros
>> 
>> 
>> 
>> SKIWEBCENTER
>> 
>> Tel: +33 3 21 15 15 98 Fax: +33 3 21 15 15 99
>> 
>> www.skiwebcenter.com / [email protected]
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
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Re: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-05 Par sujet Raphael MAUNIER
Pourquoi parler de technique ( pour comparer à OVH ) quand il s'agit d'un
pb de départ qui est de la facturation ?

Et dire que tout ce bruit pourrait être évité en prenant un peu de temps
avec ton interlocuteur commercial chez Telehouse :)


--
Raphaël Maunier
NEO TELECOMS
CTO / Directeur Ingénierie
AS8218






On 3/5/12 2:10 PM, "Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER" 
wrote:

>En effet, de plus le kva n'est pas une mesure de consommation, et selon
>sous 220 ou 250v ça change très considérablement la puissance en watt et
>donc la consommation en kW/h...
>
>Pour l'elec solaire j'en doute ! et pour l'aspect économique et
>écologique la déperdition de froid à travers les baies vitrées non
>isolées vers les cours intérieurs de telehouse c'est loin d'être green IT.
>
>Note, si un jour ils veulent innover ils pourront copier le procéder ovh
>à roubaix, il suffira d'enlever les fenêtres de la cours intérieure pour
>créer un effet cheminé.
>
>Mais pour le moment ne nous écartons pas de l'aspect électrique, et merci
>déjà pour les témoignages reçus en privé
>
>B CAVROS
>
>-Message d'origine-
>De : [email protected] [mailto:[email protected]] De la part
>de Thibaud GRANGIER
>Envoyé : lundi 5 mars 2012 13:35
>À : Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
>Cc : Wouter van Hulten; 
>Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec
>
>Hello!
>
>Le calcul est simple... Ca dépend du coefficient phi ... Si leur calcul
>est compliqué, c'est qu'ils essaient de noyer le poisson !
>
>A ce prix je suppose que ce sont des kva solaires, non ?!!
>
>Thibaud GRANGIER
>
>Le 5 mars 2012 à 12:59, "Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER"
> a écrit :
>
>> Bonjour,
>> 
>> Non, uniquement le prix pour un KVA en supplément, soit très peu de watt
>> selon la méthode de calcul Telehouse.
>> 
>> Et même à ce prix pas certain qu'il soit sans faille :) (attention c'est
>> l'anniversaire du down elec de la zone Est aujourd'hui).
>> 
>> Bonne réception
>> 
>> B CAVROS
>> 
>> -Message d'origine-
>> De : Wouter van Hulten [mailto:[email protected]]
>> Envoyé : lundi 5 mars 2012 12:49
>> À : Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
>> Objet : RE: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec
>> 
>> 14 k euro par kVA?
>> C'est pour Capacite + Power Usage ?
>> 
>> Wouter
>> 
>> 
>> From: [email protected] [[email protected]] On Behalf Of
>>Bruno
>> CAVROS / SKIWEBCENTER [[email protected]]
>> Sent: Monday, March 05, 2012 12:39 PM
>> To: [email protected]
>> Subject: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec
>> 
>> Bonjour,
>> 
>> 
>> 
>> Nous sommes nombreux à avoir en ce moment des litiges avec Telehouse
>> concernant leurs factures de rappel de consommation électrique non
>> justifiées et sans fondement d¹après le contrat cadre.
>> 
>> 
>> 
>> Telehouse n¹est pas en mesure de nous en apporter les preuves (ni même
>>un
>> graph) et leur méthode de conversion entre ampères et KVA n¹est pas du
>>tout
>> catholique, nos mesures ne sont pas du tout le reflet de leurs dires.
>> 
>> 
>> 
>> Pour rappel selon le commercial le prix du KVA passe à 14 k euros HT /
>>an !
>> « c¹est la loi du marché de l¹offre et de la demande».
>> 
>> 
>> 
>> Vous pouvez me contacter directement si vous êtes dans le même cas.
>> 
>> 
>> 
>> Cordialement
>> 
>> 
>> 
>> Bruno Cavros
>> 
>> 
>> 
>> SKIWEBCENTER
>> 
>> Tel: +33 3 21 15 15 98 Fax: +33 3 21 15 15 99
>> 
>> www.skiwebcenter.com / [email protected]
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>> 
>> 
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>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>
>
>---
>Liste de diffusion du FRnOG
>http://www.frnog.org/
>
>
>
>---
>Liste de diffusion du FRnOG
>http://www.frnog.org/


---
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RE: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-05 Par sujet Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
En effet, de plus le kva n'est pas une mesure de consommation, et selon sous 
220 ou 250v ça change très considérablement la puissance en watt et donc la 
consommation en kW/h...

Pour l'elec solaire j'en doute ! et pour l'aspect économique et écologique la 
déperdition de froid à travers les baies vitrées non isolées vers les cours 
intérieurs de telehouse c'est loin d'être green IT.

Note, si un jour ils veulent innover ils pourront copier le procéder ovh à 
roubaix, il suffira d'enlever les fenêtres de la cours intérieure pour créer un 
effet cheminé.

Mais pour le moment ne nous écartons pas de l'aspect électrique, et merci déjà 
pour les témoignages reçus en privé

B CAVROS

-Message d'origine-
De : [email protected] [mailto:[email protected]] De la part de 
Thibaud GRANGIER
Envoyé : lundi 5 mars 2012 13:35
À : Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
Cc : Wouter van Hulten; 
Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

Hello!

Le calcul est simple... Ca dépend du coefficient phi ... Si leur calcul est 
compliqué, c'est qu'ils essaient de noyer le poisson !

A ce prix je suppose que ce sont des kva solaires, non ?!!

Thibaud GRANGIER

Le 5 mars 2012 à 12:59, "Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER"  a 
écrit :

> Bonjour,
> 
> Non, uniquement le prix pour un KVA en supplément, soit très peu de watt
> selon la méthode de calcul Telehouse.
> 
> Et même à ce prix pas certain qu'il soit sans faille :) (attention c'est
> l'anniversaire du down elec de la zone Est aujourd'hui).
> 
> Bonne réception
> 
> B CAVROS
> 
> -Message d'origine-
> De : Wouter van Hulten [mailto:[email protected]] 
> Envoyé : lundi 5 mars 2012 12:49
> À : Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
> Objet : RE: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec
> 
> 14 k euro par kVA?
> C'est pour Capacite + Power Usage ?
> 
> Wouter
> 
> 
> From: [email protected] [[email protected]] On Behalf Of Bruno
> CAVROS / SKIWEBCENTER [[email protected]]
> Sent: Monday, March 05, 2012 12:39 PM
> To: [email protected]
> Subject: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec
> 
> Bonjour,
> 
> 
> 
> Nous sommes nombreux à avoir en ce moment des litiges avec Telehouse
> concernant leurs factures de rappel de consommation électrique non
> justifiées et sans fondement d’après le contrat cadre.
> 
> 
> 
> Telehouse n’est pas en mesure de nous en apporter les preuves (ni même un
> graph) et leur méthode de conversion entre ampères et KVA n’est pas du tout
> catholique, nos mesures ne sont pas du tout le reflet de leurs dires.
> 
> 
> 
> Pour rappel selon le commercial le prix du KVA passe à 14 k euros HT / an !
> « c’est la loi du marché de l’offre et de la demande».
> 
> 
> 
> Vous pouvez me contacter directement si vous êtes dans le même cas.
> 
> 
> 
> Cordialement
> 
> 
> 
> Bruno Cavros
> 
> 
> 
> SKIWEBCENTER
> 
> Tel: +33 3 21 15 15 98 Fax: +33 3 21 15 15 99
> 
> www.skiwebcenter.com / [email protected]
> 
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Re: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-05 Par sujet Florian Lacommare
-- 
Florian Lacommare

Le 5 mars 2012 à 13:50, "Jérôme Nicolle"  a écrit :

> DISCLAIMER : je suis pas juriste, j'ai juste appris des morceaux de
> droit sur l'oreiller. Ca vaut ce que ça vaut.
>
> Le 05/03/12 12:39, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER a écrit :
>> Nous sommes nombreux à avoir en ce moment des litiges avec Telehouse
>> concernant leurs factures de rappel de consommation électrique non
>> justifiées et sans fondement d’après le contrat cadre.
>
> Quelques pistes pour comprendre la situation :
>
> - La loi interdit la revente d'énergie au prorata de la consommation
> sauf cas exceptionnels (campings), mais c'est surtout valable pour les
> logements
>
> - Les CGV des contrats EDF ne sont probablement pas applicables : je
> doute que les datacenters aient pour la plupart des contrats "classiques"
>
> - La distribution de l'énergie dans un DC ne se fait pas depuis le
> réseau public mais sur un réseau privé, redondé, ondulé, avec groupe...
> Et le tarif de l'énergie peut légitimement inclure les frais associés à
> ces services
>
> - Du coup, si c'est un réseau privé, allez savoir, la loi ne s'applique
> pas forcement de la même façon (privé = découplé, au moins par transfos)
>
> Donc, j'aurais tendance à dire que quoi qu'il arrive, le contrat fais
> fois,

=> Attention, un contrat illégal est a contesté en justice pour
l'annulé. Il ne fait pas toujors fois.
De plus, si une des parties ne le respecte pas, il faut le prouver
pour l'annuler et demander réparation du préjudice.

> et que si le contrat ne prévois pas les conditions de mesure (et
> de contradictoire) et de facturation de l’excédent, alors la facture ne
> correspond pas à une prestation souscrite, donc elle n'est pas légitime
>
>
>> Telehouse n’est pas en mesure de nous en apporter les preuves (ni même un
>> graph) et leur méthode de conversion entre ampères et KVA n’est pas du tout
>> catholique, nos mesures ne sont pas du tout le reflet de leurs dires.
>
> Catholique ou pas, c'est pas kopimiste non plus : l'information de
> mesure devrait circuler librement.
>
> La mesure, pour être valable comme base de facturation au volume, doit
> être faite sur des équipements conforme à la directive MID (demander à
> Arnaud, il connait mieux le sujet), en tout cas c'est mentionné dans
> l'exception à l'interdiction de revente d'énergie accordée aux campings.
>
>> Pour rappel selon le commercial le prix du KVA passe à 14 k euros HT / an !
>> « c’est la loi du marché de l’offre et de la demande».
>
> En même temps, quelle idée de mettre des machines gourmandes dans un
> NAP, il faut aller dans un vrai DC pour ça, genre TH3 ;)
>
> D'ailleurs, ce serait intéressant de faire un sondage sur les tarifs
> d'achat à la baie et au KVA dans les différents DC, qui accepterai de
> jouer le jeu ? (moi je joue pas, j’achète rien en direct)
>
> --
> Jérôme Nicolle
> 06 19 31 27 14
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Re: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-05 Par sujet Jérôme Nicolle
DISCLAIMER : je suis pas juriste, j'ai juste appris des morceaux de
droit sur l'oreiller. Ca vaut ce que ça vaut.

Le 05/03/12 12:39, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER a écrit :
> Nous sommes nombreux à avoir en ce moment des litiges avec Telehouse
> concernant leurs factures de rappel de consommation électrique non
> justifiées et sans fondement d’après le contrat cadre.

Quelques pistes pour comprendre la situation :

- La loi interdit la revente d'énergie au prorata de la consommation
sauf cas exceptionnels (campings), mais c'est surtout valable pour les
logements

- Les CGV des contrats EDF ne sont probablement pas applicables : je
doute que les datacenters aient pour la plupart des contrats "classiques"

- La distribution de l'énergie dans un DC ne se fait pas depuis le
réseau public mais sur un réseau privé, redondé, ondulé, avec groupe...
Et le tarif de l'énergie peut légitimement inclure les frais associés à
ces services

- Du coup, si c'est un réseau privé, allez savoir, la loi ne s'applique
pas forcement de la même façon (privé = découplé, au moins par transfos)

Donc, j'aurais tendance à dire que quoi qu'il arrive, le contrat fais
fois, et que si le contrat ne prévois pas les conditions de mesure (et
de contradictoire) et de facturation de l’excédent, alors la facture ne
correspond pas à une prestation souscrite, donc elle n'est pas légitime


> Telehouse n’est pas en mesure de nous en apporter les preuves (ni même un
> graph) et leur méthode de conversion entre ampères et KVA n’est pas du tout
> catholique, nos mesures ne sont pas du tout le reflet de leurs dires.

Catholique ou pas, c'est pas kopimiste non plus : l'information de
mesure devrait circuler librement.

La mesure, pour être valable comme base de facturation au volume, doit
être faite sur des équipements conforme à la directive MID (demander à
Arnaud, il connait mieux le sujet), en tout cas c'est mentionné dans
l'exception à l'interdiction de revente d'énergie accordée aux campings.

> Pour rappel selon le commercial le prix du KVA passe à 14 k euros HT / an !
> « c’est la loi du marché de l’offre et de la demande».

En même temps, quelle idée de mettre des machines gourmandes dans un
NAP, il faut aller dans un vrai DC pour ça, genre TH3 ;)

D'ailleurs, ce serait intéressant de faire un sondage sur les tarifs
d'achat à la baie et au KVA dans les différents DC, qui accepterai de
jouer le jeu ? (moi je joue pas, j’achète rien en direct)

-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


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Re: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-05 Par sujet Thibaud GRANGIER
Hello!

Le calcul est simple... Ca dépend du coefficient phi ... Si leur calcul est 
compliqué, c'est qu'ils essaient de noyer le poisson !

A ce prix je suppose que ce sont des kva solaires, non ?!!

Thibaud GRANGIER

Le 5 mars 2012 à 12:59, "Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER"  a 
écrit :

> Bonjour,
> 
> Non, uniquement le prix pour un KVA en supplément, soit très peu de watt
> selon la méthode de calcul Telehouse.
> 
> Et même à ce prix pas certain qu'il soit sans faille :) (attention c'est
> l'anniversaire du down elec de la zone Est aujourd'hui).
> 
> Bonne réception
> 
> B CAVROS
> 
> -Message d'origine-
> De : Wouter van Hulten [mailto:[email protected]] 
> Envoyé : lundi 5 mars 2012 12:49
> À : Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
> Objet : RE: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec
> 
> 14 k euro par kVA?
> C'est pour Capacite + Power Usage ?
> 
> Wouter
> 
> 
> From: [email protected] [[email protected]] On Behalf Of Bruno
> CAVROS / SKIWEBCENTER [[email protected]]
> Sent: Monday, March 05, 2012 12:39 PM
> To: [email protected]
> Subject: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec
> 
> Bonjour,
> 
> 
> 
> Nous sommes nombreux à avoir en ce moment des litiges avec Telehouse
> concernant leurs factures de rappel de consommation électrique non
> justifiées et sans fondement d’après le contrat cadre.
> 
> 
> 
> Telehouse n’est pas en mesure de nous en apporter les preuves (ni même un
> graph) et leur méthode de conversion entre ampères et KVA n’est pas du tout
> catholique, nos mesures ne sont pas du tout le reflet de leurs dires.
> 
> 
> 
> Pour rappel selon le commercial le prix du KVA passe à 14 k euros HT / an !
> « c’est la loi du marché de l’offre et de la demande».
> 
> 
> 
> Vous pouvez me contacter directement si vous êtes dans le même cas.
> 
> 
> 
> Cordialement
> 
> 
> 
> Bruno Cavros
> 
> 
> 
> SKIWEBCENTER
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> Tel: +33 3 21 15 15 98 Fax: +33 3 21 15 15 99
> 
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> 
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RE: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-05 Par sujet Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
Bonjour,

Non, uniquement le prix pour un KVA en supplément, soit très peu de watt
selon la méthode de calcul Telehouse.

Et même à ce prix pas certain qu'il soit sans faille :) (attention c'est
l'anniversaire du down elec de la zone Est aujourd'hui).

Bonne réception

B CAVROS

-Message d'origine-
De : Wouter van Hulten [mailto:[email protected]] 
Envoyé : lundi 5 mars 2012 12:49
À : Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
Objet : RE: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

14 k euro par kVA?
C'est pour Capacite + Power Usage ?

Wouter


From: [email protected] [[email protected]] On Behalf Of Bruno
CAVROS / SKIWEBCENTER [[email protected]]
Sent: Monday, March 05, 2012 12:39 PM
To: [email protected]
Subject: [FRnOG] [BIZ] TELEHOUSE II et conso elec

Bonjour,



Nous sommes nombreux à avoir en ce moment des litiges avec Telehouse
concernant leurs factures de rappel de consommation électrique non
justifiées et sans fondement d’après le contrat cadre.



Telehouse n’est pas en mesure de nous en apporter les preuves (ni même un
graph) et leur méthode de conversion entre ampères et KVA n’est pas du tout
catholique, nos mesures ne sont pas du tout le reflet de leurs dires.



Pour rappel selon le commercial le prix du KVA passe à 14 k euros HT / an !
« c’est la loi du marché de l’offre et de la demande».



Vous pouvez me contacter directement si vous êtes dans le même cas.



Cordialement



Bruno Cavros



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