Re: [FRnOG] [JOBS] Startup cherche devops expérimenté(e)

2016-10-13 Par sujet Fabrice Vincent 


Le 12/10/2016 à 20:09, Michael Hallgren a écrit :

Mais, deux c'est mieux , enfin seul on a tendance à faire plus de mauvais 
jugements... Faut rester positif !

Je suis d'accord: mais 2 devops plutôt qu'un dev et un ops... ;)


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [JOBS] Startup cherche devops expérimenté(e)

2016-10-12 Par sujet Fabien Delmotte 
> En vous assurant que le soucis à été remonté immédiatement au plus haut, et 
> qu'un enquête interne à été immédiatement diligentée, procédure réservée au 
> cas les plus urgent, nécessitant une prise en charge au et une pro-activité 
> sans égal.

[FD] Je n’en attendais pas moins.

Cordialement

Fabien

> Le 12 oct. 2016 à 21:16, Colin Brigato  a écrit :
> 
> Et le pire je l'avoue c'est que je les ai vues.
> 
> Mais je me permet d'invoquer ici le très clair cas de passion majeure, mêlée 
> d'une écriture sur mobile.
> 
> En vous assurant que le soucis à été remonté immédiatement au plus haut, et 
> qu'un enquête interne à été immédiatement diligentée, procédure réservée au 
> cas les plus urgent, nécessitant une prise en charge au et une pro-activité 
> sans égal.
> 
> En effet nos services on bien pu noter la capacité classée "forte à 
> nazi-forte" des fautes placées en "truffes" quant-à agir de manière mesurable 
> et négative sur votre "humeur", et "capacité à passer un bon moment".
> 
> Nous regrettons sincèrement qu'un vague bon mot en fin de mail vous ai prédit 
> un bon moment par la suite semble-til entièrement mis à mal,  par ce qui 
> semble être une  rétroaction  que nos services ne sont à ce jour pas en 
> mesure de reproduire, la procédure standard décrivant les écrits français 
> comme se lisant de "haut en.bas, de gauche à droite".
> 
> Je reste disponible pour toute informations supplémentaires,
> 
> Cordialement,
> 
> Le service grammaire, orthographe et macramé.
> 
> ⁣
> 
> Envoyé par TypeApp
> 
> ​
> 
> Le 12 oct. 2016 20:40, à 20:40, Fabien Delmotte  a écrit:
>> Bonsoir,
>> 
>> La citation “Pavé Caesar, ceux qui ne l’ont pas lu te saluent” est
>> amusante et je pensais passer un bon moment de lecture. Dommage que le
>> reste du pavé soit truffé de fautes.
>> 
>> Cordialement
>> 
>> 
>> 
>>> Le 12 oct. 2016 à 18:51, Colin J. Brigato  a écrit
>> :
>>> 
>>> James, 
>>> Sincèrement merci; merci pour ta réponse.
>>> 
>>> Merci parce que tu n’a rien compris de ce que j’ai voulu exprimer.
>>> Tu semble avoir à coeur une intention particuliere au travers de ce
>> vocabulaire, et si t’u n’a pas compris les choix très précis des
>> sarcasmes employés, c’est tout simplement que tu n’es pas le devOps que
>> je décris dans mon petit vice de trublion.
>>> 
>>> Et ca me donne la rare occasion de pour voir expliciter sans Une
>> ènième couche au modèle OSI ce que j’ai voulu dire, ce que j’entend
>> quand j’entend devOps (entendre au sens de comprendre, donc d’écouter,
>> avant tout, la réalité de l’environnant).
>>> 
>>> Dans mon précédent pavé de mec qui s’écoute un peu trop parler, ce
>> que j’ai tenté de faire, c’est de montrer que deux Professionnels avec
>> des _bonnes_ intentions sont, de plus en plus, dans l’impossibilité
>> __MECHANIQUE de pouvoir bosser ensemble, et ce pour de bonnes raisons à
>> la base, à savoir le souhait de garder “Vrai” un “mouvement” (mot
>> valise, j’en convient) qui est à mon sens crucial dans la manière dont
>> tout le métier a évolué et est en train d’évoluer, et ca va d’ailleurs
>> même au dela puisque c’est une des toutes premieres exemplification de
>> la _stricte_ nécessité pour les Entreprises (si elles entendent encore
>> le mot “entreprendre” dans leur propre nom…) de sortir du cadre de leur
>> recherche de profile “docile, diplomés,formatés” et de leur modèle
>> probabiliste et rentable, au travers d’un élément aussi chaotique que
>> le DevOps.
>>> Parce que le devOps, tel que moi je le vois, tel que je les connais,
>> tel que je me vois aussi, ce sont des gens, dans l’ensemble, qui
>> peuvent faire un peu tout a partir de rien et qui demandent pas
>> beaucoup leur reste, si ce n’est l’autonomie nécessaire à faire ce qui
>> leur ai demandé, la confiance nécessaire pour accomplir le changement
>> demandé, et bref, d’accepter que pour des gens qui avec peu de diplome
>> ont une propension innée à avoir une “vue globale”, non biaisée par la
>> vue managériale, marketing, etc, accepter que ces “devOps” sont par
>> essence un peu indéfinissable, des variable d’ajustement qui, si ont
>> veut en tirer le plein potentiel, doivent pouvoir regarder le système
>> en étant tout en dehors du systeme. Et en pouvant le connaître comme il
>> le veut. La variable d’ajustement. Ca implique une abscence de
>> hierarchie directe et évidente, une abscence de responsabilité directe
>> et évidente, et probablement une abscence de précision ou de réduction
>> à une liste d’une fiche de poste, une fonction en constante évolution.
>>> Et si c’est demandé partout, c’est bien que parmis cette nouvelle
>> recherche des profils “a risque”, le devOps et sa qualité de tout
>> pouvoir mettre dans une nouvelle configuration juste de par le résultat
>> d’une curiosité si forte, résultat aussi d'un apprentissage constant
>> depuis toujours de son propre sens critique, la redéfinition constante
>> de ses propres outils…  Si c’est

Re: [FRnOG] [JOBS] Startup cherche devops expérimenté(e)

2016-10-12 Par sujet David Ponzone 
http://www.pipotron.free.fr ? :)



> Le 12 oct. 2016 à 21:16, Colin Brigato  a écrit :
> 
> Et le pire je l'avoue c'est que je les ai vues.
> 
> Mais je me permet d'invoquer ici le très clair cas de passion majeure, mêlée 
> d'une écriture sur mobile.
> 
> En vous assurant que le soucis à été remonté immédiatement au plus haut, et 
> qu'un enquête interne à été immédiatement diligentée, procédure réservée au 
> cas les plus urgent, nécessitant une prise en charge au et une pro-activité 
> sans égal.
> 
> En effet nos services on bien pu noter la capacité classée "forte à 
> nazi-forte" des fautes placées en "truffes" quant-à agir de manière mesurable 
> et négative sur votre "humeur", et "capacité à passer un bon moment".
> 
> Nous regrettons sincèrement qu'un vague bon mot en fin de mail vous ai prédit 
> un bon moment par la suite semble-til entièrement mis à mal,  par ce qui 
> semble être une  rétroaction  que nos services ne sont à ce jour pas en 
> mesure de reproduire, la procédure standard décrivant les écrits français 
> comme se lisant de "haut en.bas, de gauche à droite".
> 
> Je reste disponible pour toute informations supplémentaires,
> 
> Cordialement,
> 
> Le service grammaire, orthographe et macramé.
> 
> ⁣
> 
> Envoyé par TypeApp
> 
> ​
> 
> Le 12 oct. 2016 20:40, à 20:40, Fabien Delmotte  a écrit:
>> Bonsoir,
>> 
>> La citation “Pavé Caesar, ceux qui ne l’ont pas lu te saluent” est
>> amusante et je pensais passer un bon moment de lecture. Dommage que le
>> reste du pavé soit truffé de fautes.
>> 
>> Cordialement
>> 
>> 
>> 
>>> Le 12 oct. 2016 à 18:51, Colin J. Brigato  a écrit
>> :
>>> 
>>> James, 
>>> Sincèrement merci; merci pour ta réponse.
>>> 
>>> Merci parce que tu n’a rien compris de ce que j’ai voulu exprimer.
>>> Tu semble avoir à coeur une intention particuliere au travers de ce
>> vocabulaire, et si t’u n’a pas compris les choix très précis des
>> sarcasmes employés, c’est tout simplement que tu n’es pas le devOps que
>> je décris dans mon petit vice de trublion.
>>> 
>>> Et ca me donne la rare occasion de pour voir expliciter sans Une
>> ènième couche au modèle OSI ce que j’ai voulu dire, ce que j’entend
>> quand j’entend devOps (entendre au sens de comprendre, donc d’écouter,
>> avant tout, la réalité de l’environnant).
>>> 
>>> Dans mon précédent pavé de mec qui s’écoute un peu trop parler, ce
>> que j’ai tenté de faire, c’est de montrer que deux Professionnels avec
>> des _bonnes_ intentions sont, de plus en plus, dans l’impossibilité
>> __MECHANIQUE de pouvoir bosser ensemble, et ce pour de bonnes raisons à
>> la base, à savoir le souhait de garder “Vrai” un “mouvement” (mot
>> valise, j’en convient) qui est à mon sens crucial dans la manière dont
>> tout le métier a évolué et est en train d’évoluer, et ca va d’ailleurs
>> même au dela puisque c’est une des toutes premieres exemplification de
>> la _stricte_ nécessité pour les Entreprises (si elles entendent encore
>> le mot “entreprendre” dans leur propre nom…) de sortir du cadre de leur
>> recherche de profile “docile, diplomés,formatés” et de leur modèle
>> probabiliste et rentable, au travers d’un élément aussi chaotique que
>> le DevOps.
>>> Parce que le devOps, tel que moi je le vois, tel que je les connais,
>> tel que je me vois aussi, ce sont des gens, dans l’ensemble, qui
>> peuvent faire un peu tout a partir de rien et qui demandent pas
>> beaucoup leur reste, si ce n’est l’autonomie nécessaire à faire ce qui
>> leur ai demandé, la confiance nécessaire pour accomplir le changement
>> demandé, et bref, d’accepter que pour des gens qui avec peu de diplome
>> ont une propension innée à avoir une “vue globale”, non biaisée par la
>> vue managériale, marketing, etc, accepter que ces “devOps” sont par
>> essence un peu indéfinissable, des variable d’ajustement qui, si ont
>> veut en tirer le plein potentiel, doivent pouvoir regarder le système
>> en étant tout en dehors du systeme. Et en pouvant le connaître comme il
>> le veut. La variable d’ajustement. Ca implique une abscence de
>> hierarchie directe et évidente, une abscence de responsabilité directe
>> et évidente, et probablement une abscence de précision ou de réduction
>> à une liste d’une fiche de poste, une fonction en constante évolution.
>>> Et si c’est demandé partout, c’est bien que parmis cette nouvelle
>> recherche des profils “a risque”, le devOps et sa qualité de tout
>> pouvoir mettre dans une nouvelle configuration juste de par le résultat
>> d’une curiosité si forte, résultat aussi d'un apprentissage constant
>> depuis toujours de son propre sens critique, la redéfinition constante
>> de ses propres outils…  Si c’est demandé partout, et que personne en
>> connait la definition, c’est bien parce que c’est présenti comme un
>> point clé des années a venir et ce quel que soit la structure dans
>> laquelle on le nécessite.
>>> 
>>> Alors oui, ca fait une définition extrememnt compliqué du

Re: [FRnOG] [JOBS] Startup cherche devops expérimenté(e)

2016-10-12 Par sujet Colin Brigato 
Et le pire je l'avoue c'est que je les ai vues.

Mais je me permet d'invoquer ici le très clair cas de passion majeure, mêlée 
d'une écriture sur mobile.

En vous assurant que le soucis à été remonté immédiatement au plus haut, et 
qu'un enquête interne à été immédiatement diligentée, procédure réservée au cas 
les plus urgent, nécessitant une prise en charge au et une pro-activité sans 
égal.

En effet nos services on bien pu noter la capacité classée "forte à nazi-forte" 
des fautes placées en "truffes" quant-à agir de manière mesurable et négative 
sur votre "humeur", et "capacité à passer un bon moment".

Nous regrettons sincèrement qu'un vague bon mot en fin de mail vous ai prédit 
un bon moment par la suite semble-til entièrement mis à mal,  par ce qui semble 
être une  rétroaction  que nos services ne sont à ce jour pas en mesure de 
reproduire, la procédure standard décrivant les écrits français comme se lisant 
de "haut en.bas, de gauche à droite".

Je reste disponible pour toute informations supplémentaires,

Cordialement,

Le service grammaire, orthographe et macramé.

⁣

Envoyé par TypeApp

​

Le 12 oct. 2016 20:40, à 20:40, Fabien Delmotte  a écrit:
>Bonsoir,
>
>La citation “Pavé Caesar, ceux qui ne l’ont pas lu te saluent” est
>amusante et je pensais passer un bon moment de lecture. Dommage que le
>reste du pavé soit truffé de fautes.
>
>Cordialement
>
>
>
>> Le 12 oct. 2016 à 18:51, Colin J. Brigato  a écrit
>:
>> 
>> James, 
>> Sincèrement merci; merci pour ta réponse.
>> 
>> Merci parce que tu n’a rien compris de ce que j’ai voulu exprimer.
>> Tu semble avoir à coeur une intention particuliere au travers de ce
>vocabulaire, et si t’u n’a pas compris les choix très précis des
>sarcasmes employés, c’est tout simplement que tu n’es pas le devOps que
>je décris dans mon petit vice de trublion.
>> 
>> Et ca me donne la rare occasion de pour voir expliciter sans Une
>ènième couche au modèle OSI ce que j’ai voulu dire, ce que j’entend
>quand j’entend devOps (entendre au sens de comprendre, donc d’écouter,
>avant tout, la réalité de l’environnant).
>> 
>> Dans mon précédent pavé de mec qui s’écoute un peu trop parler, ce
>que j’ai tenté de faire, c’est de montrer que deux Professionnels avec
>des _bonnes_ intentions sont, de plus en plus, dans l’impossibilité
>__MECHANIQUE de pouvoir bosser ensemble, et ce pour de bonnes raisons à
>la base, à savoir le souhait de garder “Vrai” un “mouvement” (mot
>valise, j’en convient) qui est à mon sens crucial dans la manière dont
>tout le métier a évolué et est en train d’évoluer, et ca va d’ailleurs
>même au dela puisque c’est une des toutes premieres exemplification de
>la _stricte_ nécessité pour les Entreprises (si elles entendent encore
>le mot “entreprendre” dans leur propre nom…) de sortir du cadre de leur
>recherche de profile “docile, diplomés,formatés” et de leur modèle
>probabiliste et rentable, au travers d’un élément aussi chaotique que
>le DevOps.
>> Parce que le devOps, tel que moi je le vois, tel que je les connais,
>tel que je me vois aussi, ce sont des gens, dans l’ensemble, qui
>peuvent faire un peu tout a partir de rien et qui demandent pas
>beaucoup leur reste, si ce n’est l’autonomie nécessaire à faire ce qui
>leur ai demandé, la confiance nécessaire pour accomplir le changement
>demandé, et bref, d’accepter que pour des gens qui avec peu de diplome
>ont une propension innée à avoir une “vue globale”, non biaisée par la
>vue managériale, marketing, etc, accepter que ces “devOps” sont par
>essence un peu indéfinissable, des variable d’ajustement qui, si ont
>veut en tirer le plein potentiel, doivent pouvoir regarder le système
>en étant tout en dehors du systeme. Et en pouvant le connaître comme il
>le veut. La variable d’ajustement. Ca implique une abscence de
>hierarchie directe et évidente, une abscence de responsabilité directe
>et évidente, et probablement une abscence de précision ou de réduction
>à une liste d’une fiche de poste, une fonction en constante évolution.
>> Et si c’est demandé partout, c’est bien que parmis cette nouvelle
>recherche des profils “a risque”, le devOps et sa qualité de tout
>pouvoir mettre dans une nouvelle configuration juste de par le résultat
>d’une curiosité si forte, résultat aussi d'un apprentissage constant
>depuis toujours de son propre sens critique, la redéfinition constante
>de ses propres outils…  Si c’est demandé partout, et que personne en
>connait la definition, c’est bien parce que c’est présenti comme un
>point clé des années a venir et ce quel que soit la structure dans
>laquelle on le nécessite.
>> 
>> Alors oui, ca fait une définition extrememnt compliqué du dev-Ops,
>ces mecs qui ont fait naitre l’agile par maladie d’etre maladroits. 
>> Des gens qui ont la capacité de regler leur propre probleme, et
>ensuite ceux des autre.
>> 
>> Je vais arreter mon apologie et me pousser à la conclusion au travers
>d’une phrase (un peu longue) de devOps qui n’a

Re: [FRnOG] [JOBS] Startup cherche devops expérimenté(e)

2016-10-12 Par sujet Fabien Delmotte 
Bonsoir,

La citation “Pavé Caesar, ceux qui ne l’ont pas lu te saluent” est amusante et 
je pensais passer un bon moment de lecture. Dommage que le reste du pavé soit 
truffé de fautes.

Cordialement



> Le 12 oct. 2016 à 18:51, Colin J. Brigato  a écrit :
> 
> James, 
> Sincèrement merci; merci pour ta réponse.
> 
> Merci parce que tu n’a rien compris de ce que j’ai voulu exprimer.
> Tu semble avoir à coeur une intention particuliere au travers de ce 
> vocabulaire, et si t’u n’a pas compris les choix très précis des sarcasmes 
> employés, c’est tout simplement que tu n’es pas le devOps que je décris dans 
> mon petit vice de trublion.
> 
> Et ca me donne la rare occasion de pour voir expliciter sans Une ènième 
> couche au modèle OSI ce que j’ai voulu dire, ce que j’entend quand j’entend 
> devOps (entendre au sens de comprendre, donc d’écouter, avant tout, la 
> réalité de l’environnant).
> 
> Dans mon précédent pavé de mec qui s’écoute un peu trop parler, ce que j’ai 
> tenté de faire, c’est de montrer que deux Professionnels avec des _bonnes_ 
> intentions sont, de plus en plus, dans l’impossibilité __MECHANIQUE de 
> pouvoir bosser ensemble, et ce pour de bonnes raisons à la base, à savoir le 
> souhait de garder “Vrai” un “mouvement” (mot valise, j’en convient) qui est à 
> mon sens crucial dans la manière dont tout le métier a évolué et est en train 
> d’évoluer, et ca va d’ailleurs même au dela puisque c’est une des toutes 
> premieres exemplification de la _stricte_ nécessité pour les Entreprises (si 
> elles entendent encore le mot “entreprendre” dans leur propre nom…) de sortir 
> du cadre de leur recherche de profile “docile, diplomés,formatés” et de leur 
> modèle probabiliste et rentable, au travers d’un élément aussi chaotique que 
> le DevOps.
> Parce que le devOps, tel que moi je le vois, tel que je les connais, tel que 
> je me vois aussi, ce sont des gens, dans l’ensemble, qui peuvent faire un peu 
> tout a partir de rien et qui demandent pas beaucoup leur reste, si ce n’est 
> l’autonomie nécessaire à faire ce qui leur ai demandé, la confiance 
> nécessaire pour accomplir le changement demandé, et bref, d’accepter que pour 
> des gens qui avec peu de diplome ont une propension innée à avoir une “vue 
> globale”, non biaisée par la vue managériale, marketing, etc, accepter que 
> ces “devOps” sont par essence un peu indéfinissable, des variable 
> d’ajustement qui, si ont veut en tirer le plein potentiel, doivent pouvoir 
> regarder le système en étant tout en dehors du systeme. Et en pouvant le 
> connaître comme il le veut. La variable d’ajustement. Ca implique une 
> abscence de hierarchie directe et évidente, une abscence de responsabilité 
> directe et évidente, et probablement une abscence de précision ou de 
> réduction à une liste d’une fiche de poste, une fonction en constante 
> évolution.
> Et si c’est demandé partout, c’est bien que parmis cette nouvelle recherche 
> des profils “a risque”, le devOps et sa qualité de tout pouvoir mettre dans 
> une nouvelle configuration juste de par le résultat d’une curiosité si forte, 
> résultat aussi d'un apprentissage constant depuis toujours de son propre sens 
> critique, la redéfinition constante de ses propres outils…  Si c’est demandé 
> partout, et que personne en connait la definition, c’est bien parce que c’est 
> présenti comme un point clé des années a venir et ce quel que soit la 
> structure dans laquelle on le nécessite.
> 
> Alors oui, ca fait une définition extrememnt compliqué du dev-Ops, ces mecs 
> qui ont fait naitre l’agile par maladie d’etre maladroits. 
> Des gens qui ont la capacité de regler leur propre probleme, et ensuite ceux 
> des autre.
> 
> Je vais arreter mon apologie et me pousser à la conclusion au travers d’une 
> phrase (un peu longue) de devOps qui n’a de cesse de me dire que oui, pour 
> moi, c’est ca qui est recherché :
> “- DevOps ? Je sais pas, moi mon but, c’est qu’on vienne me voir avec un 
> probleme, quel qu’il soit. Pas avec de la reconnaissance, pas avoir des 
> pincettes, pas avec du pognon, mais des vrais problèmes, uniques, qui 
> satisfassent ma curiosité, et qui paraissent peut être impossible, ou mal 
> racontés. Mais je sais que quand on va me poser ce problème, quel qu’il soit, 
> et qu’on me dit “Est-ce que tu crois qu’on peut[…]” et bien je vais dire oui, 
> et sincèrement, pas par confiance ou foi truc du genre, mais juste parce que, 
> au fond, tout ca, c’est juste des interfaces, et elles sont juste besoin d’un 
> bon middleware. Alors oui, “on peut”, ca prendra peut etre trop de budget, 
> peut etre pas la techno nécessaire aussi tot ou construisible dans les temps, 
> peut être qu’en fait il faudra juste se démontrer pourquoi on en a pas 
> besoin, mais le principe est le même. Et le problème c’est que la boite qui 
> est capable de fournir cette mission là, je crois pas qu’elle existe ici” 
> 
> Il est vrai que le monsieur se sent pas mal mieu

Re: [FRnOG] [JOBS] Startup cherche devops expérimenté(e)

2016-10-12 Par sujet Michael Hallgren 
Mais, deux c'est mieux , enfin seul on a tendance à faire plus de mauvais 
jugements... Faut rester positif ! 

mh
⁣​

Le 12 oct. 2016 16:26, à 16:26, neo futur  a écrit:
>>> DevOps c'est quand un dev et un ops travaillent ensemble vers un
>même
>>> objectif.
>> Ma compréhension est que si le dev est aussi ops, ou l'ops aussi dev,
>on a
>> plus _du_ devops mais _un_ devops...
>le theme est interessant.
>
>> PS: décidément poster une offre d'emploi sur FRnOG ça réveil encore
>et
>> toujours les trolls, même quand c'est un CDI (càd pas un stage), même
>quand
>> on donne une indication de salaire, etc.
>> Je vais éviter de trop les nourrir...
>pas necessairement un troll, pinailler sur les mots et leur
>definition, ca peut permettre de mieux aprehender le monde, moi ca m
>interesse une petite bataille linguistique.
>
>dans l absolu je dirai que James a probablement raison, mais je
>suppose que la majorite des employeurs veulent un seul cerveau ( et
>salaire ) qui soit tres bon dans les deux domaines ;(
>
>
>>
>>
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>
>
>
>-- 
>Cordialement
>   ---
> William Waisse
>  http://waisse.org | http://neoskills.com | http://ww7.pe |
>https://careers.stackoverflow.com/neofutur
>"Computers are like air conditionners. They work better when you close
>windows."
>"You have enemies? Good. That means you've stood up for something in
>your life."
>"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you,
>then you win"
>
>
>---
>Liste de diffusion du FRnOG
>http://www.frnog.org/

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [JOBS] Startup cherche devops expérimenté(e)

2016-10-12 Par sujet Colin J. Brigato 
James, 
Sincèrement merci; merci pour ta réponse.

Merci parce que tu n’a rien compris de ce que j’ai voulu exprimer.
Tu semble avoir à coeur une intention particuliere au travers de ce 
vocabulaire, et si t’u n’a pas compris les choix très précis des sarcasmes 
employés, c’est tout simplement que tu n’es pas le devOps que je décris dans 
mon petit vice de trublion.

Et ca me donne la rare occasion de pour voir expliciter sans Une ènième couche 
au modèle OSI ce que j’ai voulu dire, ce que j’entend quand j’entend devOps 
(entendre au sens de comprendre, donc d’écouter, avant tout, la réalité de 
l’environnant).

Dans mon précédent pavé de mec qui s’écoute un peu trop parler, ce que j’ai 
tenté de faire, c’est de montrer que deux Professionnels avec des _bonnes_ 
intentions sont, de plus en plus, dans l’impossibilité __MECHANIQUE de pouvoir 
bosser ensemble, et ce pour de bonnes raisons à la base, à savoir le souhait de 
garder “Vrai” un “mouvement” (mot valise, j’en convient) qui est à mon sens 
crucial dans la manière dont tout le métier a évolué et est en train d’évoluer, 
et ca va d’ailleurs même au dela puisque c’est une des toutes premieres 
exemplification de la _stricte_ nécessité pour les Entreprises (si elles 
entendent encore le mot “entreprendre” dans leur propre nom…) de sortir du 
cadre de leur recherche de profile “docile, diplomés,formatés” et de leur 
modèle probabiliste et rentable, au travers d’un élément aussi chaotique que le 
DevOps.
Parce que le devOps, tel que moi je le vois, tel que je les connais, tel que je 
me vois aussi, ce sont des gens, dans l’ensemble, qui peuvent faire un peu tout 
a partir de rien et qui demandent pas beaucoup leur reste, si ce n’est 
l’autonomie nécessaire à faire ce qui leur ai demandé, la confiance nécessaire 
pour accomplir le changement demandé, et bref, d’accepter que pour des gens qui 
avec peu de diplome ont une propension innée à avoir une “vue globale”, non 
biaisée par la vue managériale, marketing, etc, accepter que ces “devOps” sont 
par essence un peu indéfinissable, des variable d’ajustement qui, si ont veut 
en tirer le plein potentiel, doivent pouvoir regarder le système en étant tout 
en dehors du systeme. Et en pouvant le connaître comme il le veut. La variable 
d’ajustement. Ca implique une abscence de hierarchie directe et évidente, une 
abscence de responsabilité directe et évidente, et probablement une abscence de 
précision ou de réduction à une liste d’une fiche de poste, une fonction en 
constante évolution.
Et si c’est demandé partout, c’est bien que parmis cette nouvelle recherche des 
profils “a risque”, le devOps et sa qualité de tout pouvoir mettre dans une 
nouvelle configuration juste de par le résultat d’une curiosité si forte, 
résultat aussi d'un apprentissage constant depuis toujours de son propre sens 
critique, la redéfinition constante de ses propres outils…  Si c’est demandé 
partout, et que personne en connait la definition, c’est bien parce que c’est 
présenti comme un point clé des années a venir et ce quel que soit la structure 
dans laquelle on le nécessite.

Alors oui, ca fait une définition extrememnt compliqué du dev-Ops, ces mecs qui 
ont fait naitre l’agile par maladie d’etre maladroits. 
Des gens qui ont la capacité de regler leur propre probleme, et ensuite ceux 
des autre.

Je vais arreter mon apologie et me pousser à la conclusion au travers d’une 
phrase (un peu longue) de devOps qui n’a de cesse de me dire que oui, pour moi, 
c’est ca qui est recherché :
“- DevOps ? Je sais pas, moi mon but, c’est qu’on vienne me voir avec un 
probleme, quel qu’il soit. Pas avec de la reconnaissance, pas avoir des 
pincettes, pas avec du pognon, mais des vrais problèmes, uniques, qui 
satisfassent ma curiosité, et qui paraissent peut être impossible, ou mal 
racontés. Mais je sais que quand on va me poser ce problème, quel qu’il soit, 
et qu’on me dit “Est-ce que tu crois qu’on peut[…]” et bien je vais dire oui, 
et sincèrement, pas par confiance ou foi truc du genre, mais juste parce que, 
au fond, tout ca, c’est juste des interfaces, et elles sont juste besoin d’un 
bon middleware. Alors oui, “on peut”, ca prendra peut etre trop de budget, peut 
etre pas la techno nécessaire aussi tot ou construisible dans les temps, peut 
être qu’en fait il faudra juste se démontrer pourquoi on en a pas besoin, mais 
le principe est le même. Et le problème c’est que la boite qui est capable de 
fournir cette mission là, je crois pas qu’elle existe ici” 

Il est vrai que le monsieur se sent pas mal mieu outre-atlantique.
J’ai pu constater que vis a vis des Devops, on a deux categories “extremes” , a 
savoir le devOps troll en mal de se faire deposseder de ce qu’il comprend a 
peine, avec cette sensation que s’il n’est pas devOps il n’est rien (alors que 
jusque la on m’a plutot donné l’impression que c’est le fait du vocabulaire qui 
pose un probleme plus que la possession du vocabulaire. En l’abscence d’un mot 
valise dans lequel

Re: [FRnOG] [JOBS] Startup cherche devops expérimenté(e)

2016-10-12 Par sujet neo futur 
>> DevOps c'est quand un dev et un ops travaillent ensemble vers un même
>> objectif.
> Ma compréhension est que si le dev est aussi ops, ou l'ops aussi dev, on a
> plus _du_ devops mais _un_ devops...
le theme est interessant.

> PS: décidément poster une offre d'emploi sur FRnOG ça réveil encore et
> toujours les trolls, même quand c'est un CDI (càd pas un stage), même quand
> on donne une indication de salaire, etc.
> Je vais éviter de trop les nourrir...
pas necessairement un troll, pinailler sur les mots et leur
definition, ca peut permettre de mieux aprehender le monde, moi ca m
interesse une petite bataille linguistique.

dans l absolu je dirai que James a probablement raison, mais je
suppose que la majorite des employeurs veulent un seul cerveau ( et
salaire ) qui soit tres bon dans les deux domaines ;(


>
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/



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Cordialement
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 William Waisse
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"Computers are like air conditionners. They work better when you close windows."
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something in your life."
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you,
then you win"


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Re: [FRnOG] [JOBS] Startup cherche devops expérimenté(e)

2016-10-12 Par sujet Colin Brigato 
De ce que j'ai pu lire ça et la, personne n'a la bonne définition du DevOps.
Pour la simple et bonne raison que les DevOps comme les recruteurs se bornent à 
essayer de tirer une définition réductrice aux tâches, mission, sentiment et 
vue de l'esprit qui leur paraît le mieu convenir à ce qui est désormais une 
exigence prestigieuse pour certain, et pour d'autre le mot magique à employer 
dans une offre d'emploi :)

Un sujet qui semble alors n'augurer que Trolls, chutes de Larousse illustrés, 
cavaliers de l'Apocalypse de Mailing-List et toutes les autres joyeusetés 
annonciatrice du retour de La Bête™ :
DevOps est devenu un buzzword que les "concernés" ( mais qui ne sont pas 
d'accord pour se définir autrement que par eux même ) essaient alors de se 
reatribuer.

Ça me rappelle l'avènement du mot "Cloud Computing" et me donne des frissons de 
nostalgie.

Si on s'entend un tout petit peu sur le problème - et si ça n'est pas le cas et 
bien autant se taire et garder ça pour vendredi -
Alors je me permet de dégager plusieurs début de solution pour mettre fin à la 
Grande  Débâcle du DevOps de 2016 (on en parlera comme ça a nos petits enfants 
et leur titre inutile allant avec leur époque).

Solution premiere et rapide : un DevOps intéressé par un poste de devops 
pourrait donc, plutôt que de contredire l'auteur qui prend sur son temps quil à 
pas (parce qu'il a pas de devOps, voyez) pour faire ce qu'il peut pour faire 
une annonce qui convienne ( si tant est qu'une annonce convienne un jour ici 
!), Le DevOps pourrait donc prendre de lui même à partie d'une offre 
"inachevée" de type :
"recherche DevOps H/F" l'exercice de composer alors LUI MEME l'offre d'emploi.
Il devrait être satisfait pas mal du contenu, qui devrai être en adéquation 
avec ses définition, son sentiment, ses prestations salariales.
Cela constiturait finalement une forme d'entretient relativement utile puisque 
débarrasser des question usuelle et des premières impressions, er suffirait au 
recruteur à situer le candidat, si il répond à ce qui est souhaité (que ça 
s'appelle DevOps ou pas), et de par cette premiere réponse, le DevOps Ou pas 
saurait alors déjà pas mal de chose sur Son futur dans le machin.

Et ce serait finalement plus ou moins déjà terminé et sans possibilité 
d'utiliser les même levier pour défaire une offre sans autre but que de 
reprendre un pseudo droit legitime sur la définition d'un mouvement qu'on 
cherche désespérément à remettre au niveau de sa petite personne.

Un petit ancien président nous l'a bien fait comprendre : si à 30 ans t'es pas 
DevOps, tas raté ta vie.

Je rappellerai Quand même que au delà de l'humour derrière ces quelques 
sarcasme, se cache en vérité une forme alternative de ce qui se fait de mieu en 
terme d'outil pour quelqu'un décrire ce qu'il attend de o'nsair pas encore quoi 
: La candidature Spontanée
Et également que, à défaut de ce type de premier pas, un simple entretien sans 
préjugé  suffit à répondre à toutes ces questions rapidement.
Enfin, n'oubliez pas non plus qu'il me semble que c'est un petit milieu, et 
qu'à la longue, voir son nom accolé à l'étiquette de contradicteur psychorigide 
en manque de reconnaissance titrée (oui.), Ça peut la foutre mal pour l'avenir 
qu'on se dit legitime d'avoir.

Sinon, pour terminer sur quelque chose de moins lourd, ma sensation plus ou 
moins éclairée sur ce qu'est attendu de manière normale par un DevOps normal 
d'une offre normale ( vous voyez bien Gauss la ? J'annonce ce que je pressent 
au centre de la répartition, par quelque chose qui représente une généralité, 
ça n'aurait d'autant pas de sens que ça reviendrai au même phénomènes que je 
pointe ici du doigt.)
...
C'est que DevOps c'est un Genre™ de fonction Transverse™ pour des mecs qu'on 
comprend pas trop™ mais que nos magazines de décideurs Ou notre pote de cantine 
de boulot Ou notre présentement et intuition profonde (l'enfer est pavé de 
bonnes intentions) nous disent qu'il nous apportera des solution que personne 
imaginait à des problème quenpersonne voyait (peut être inutiles d'ailleurs), 
mais que cette transversalité un peu chaotique si elle est maîtrisée, non pas 
par un manager mais par le couple { un égal ou assimilé ; une personne qui voit 
le reste de la réalité du terrain sans barbe } peut faire sincèrement avancer 
beaucoup de chose meme si on sait pas quoi, et que merde aller, on la tente 
Jean mi ! Je met tout sur le Rouge !

Voilà. Au mieu du lieu j'ai ça comme début de "Définition Normale".

Mais si quelque DevOps peuvent me rafraîchir sur l'infamie de mon 
inxommensurable erreur... Qu'il aille en parler au parcmètre. Ou vendredi, 
encore.

Cher DevOps, chère DevOps,
Vive la startup, vive la croissance,
Vive les ASIC et l'IPv6

Au revoir.
⁣

Envoyé par TypeApp

​

Le 12 oct. 2016 15:46, à 15:46, Fabrice Vincent  a écrit:
>Le 12/10/2016 à 12:37, James Pic a écrit :
> > Bonjour,
> >
>> Je ne pense pas que vous ayez la définition correcte du terme Devops.

Re: [FRnOG] [JOBS] Startup cherche devops expérimenté(e)

2016-10-12 Par sujet Fabrice Vincent 

Le 12/10/2016 à 12:37, James Pic a écrit :
> Bonjour,
>
> Je ne pense pas que vous ayez la définition correcte du terme Devops.
>
> DevOps c'est quand un dev et un ops travaillent ensemble vers un même
> objectif.

Bonjour James,

Ma compréhension est que si le dev est aussi ops, ou l'ops aussi dev, on 
a plus _du_ devops mais _un_ devops...
C'est pourquoi j'ai intitulé l'annonce SysAdmin DevOps, pour indiquer un 
SysAdmin qui à l'expérience de coder (pas juste de scripter) et pratique 
les approches DevOps.


Quoiqu'il en soit, je verrais bien si cette annonce amène des candidats 
pertinents, ou pas.


Cordialement,
Fabrice

PS: décidément poster une offre d'emploi sur FRnOG ça réveil encore et 
toujours les trolls, même quand c'est un CDI (càd pas un stage), même 
quand on donne une indication de salaire, etc.

Je vais éviter de trop les nourrir...


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Re: [FRnOG] [JOBS] Startup cherche devops expérimenté(e)

2016-10-12 Par sujet Fabrice Vincent 

Le 12/10/2016 à 13:04, David Ponzone a écrit :

Troll:

Ah ben zut, je croyais que l’eau de la piscine était naturellement chaude car 
elle provient du puits artésien de la Butte-aux-Cailles. Pas assez chaude pour 
les clients ? :)


Bonjour David,

Je vois le connaisseur :)
En fait, ça fait apparemment longtemps que le puits Artésien n'est plus 
utilisé pour chauffer la piscine. Elle été chauffée au charbon, puis au 
chauffage urbain.

Nous installons nos chaudières dans l'ancienne réserve à charbon !
Wikipédia n'est pas à jour sur ce sujet...

Amicalement,
Fabrice


Le 12 oct. 2016 à 12:33, Fabrice Vincent  a écrit :

Nous allons bientôt chauffer l'eau de la piscine de la butte aux cailles à 
Paris !  :) [1]




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RE: [FRnOG] [JOBS] Startup cherche devops expérimenté(e)

2016-10-12 Par sujet Ludovic LACOSTE 
On demande bien des Stagiaires pour définir et implémenter un DPI dans un autre 
mail, on n'est plus à ça prêt, je pense.
Bienvenu dans un monde de marketing ... 

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
James Pic
Envoyé : mercredi 12 octobre 2016 12:38
À : Fabrice Vincent <fabr...@qqp.fr>
Cc : frnog-j...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Startup cherche devops expérimenté(e)

Bonjour,

Je ne pense pas que vous ayez la définition correcte du terme Devops.

DevOps c'est quand un dev et un ops travaillent ensemble vers un même objectif.

Cf n'importe quel livre sur le sujet.

Bonne journée

James

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Re: [FRnOG] [JOBS] Startup cherche devops expérimenté(e)

2016-10-12 Par sujet David Ponzone 
Troll:

Ah ben zut, je croyais que l’eau de la piscine était naturellement chaude car 
elle provient du puits artésien de la Butte-aux-Cailles. Pas assez chaude pour 
les clients ? :)


> Le 12 oct. 2016 à 12:33, Fabrice Vincent  a écrit :
> 
> Bonjour la liste,
> 
> Je cherche un(e) DevOps expérimenté(e) en gestion de DC.
> 
> Ça vous dit de réconcilier transition énergétique et transition numérique ?
> Nous construisons des "chaudières numériques". Il s'agit de mini-DC installés 
> dans les locaux de chaufferies, et recyclant la chaleur produite par les 
> serveurs pour chauffer l'eau chaude sanitaire.
> 
> Nous allons bientôt chauffer l'eau de la piscine de la butte aux cailles à 
> Paris !  :) [1]
> 
> Votre mission si vous l'acceptez: industrialiser la gestion de ces mini-DC et 
> le déploiement de nos offres IT.
> 
> Poste CDI basé à Grenoble, à pourvoir dès que possible.
> Détails sur http://www.stimergy.net/blog/category/carriere/
> 
> Pour en savoir plus sur Stimergy: http://www.stimergy.net/entreprise/
> 
> N'hésitez pas à candidater ou à en parler autour de vous.
> Bonne journée
> 
> PS:  si ce n'est pas le poste mais nos offres, IT ou eau chaude, qui 
> vous intéressent, nous sommes évidement à votre écoute !  
> 
> PS:  Pour ceux qui se rappelle de moi (un salut à eux !), à job-1 
> j'étais chez Allibert Trekking. 
> 
> [1] 
> http://lalettreducloud.com/2016/02/23/des-serveurs-pour-chauffer-la-piscine-de-la-butte-aux-cailles/
> 
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Re: [FRnOG] [JOBS] Startup cherche devops expérimenté(e)

2016-10-12 Par sujet James Pic 
Bonjour,

Je ne pense pas que vous ayez la définition correcte du terme Devops.

DevOps c'est quand un dev et un ops travaillent ensemble vers un même
objectif.

Cf n'importe quel livre sur le sujet.

Bonne journée

James

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