Re: [FRnOG] [MISC] Le troll du lundi par Michel was: TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-07 Par sujet Fabien Delmotte
oui tout a fait, ce type de montage ne peut donner qu'une indication, qui peut 
certes être très précise, mais non recevable devant la loi.
Ce montage permet de donner une indication et dans certain cas vérifier que la 
différence entre ce qui est remonté par e fournisseur et sa mesure est en 
adéquation.

Un aure cas d'utilisation : Voir combien consomme chacun de ses équipements.

Fabien

Le 7 mars 2012 à 10:57, sxpert a écrit :

> On 07.03.2012 09:48, Fabien Delmotte wrote:
>> Le problème des produits de ce type est que la mesure est intrusive.
>> Si le boitier crame, ce qui est derrière le boitier n'est plus
>> alimenté.
>> 
>> Avec une Arduino et quelques LEM, il est possible de faire la même
>> chose + grapher ou stocker dans une base SQL.
>> 
>> Fabien
>> 
> 
> oui, mais ton bricolage est pas homologué MID pour la revente.
> 
> la loi t'impose l'utilisation d'un équipement comme le legrand 004686 ou un 
> équivalent, et il doit etre plombé
> 
> Raphael
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Le troll du lundi par Michel was: TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-07 Par sujet sxpert

On 07.03.2012 09:48, Fabien Delmotte wrote:

Le problème des produits de ce type est que la mesure est intrusive.
Si le boitier crame, ce qui est derrière le boitier n'est plus
alimenté.

Avec une Arduino et quelques LEM, il est possible de faire la même
chose + grapher ou stocker dans une base SQL.

Fabien



oui, mais ton bricolage est pas homologué MID pour la revente.

la loi t'impose l'utilisation d'un équipement comme le legrand 004686 
ou un équivalent, et il doit etre plombé


Raphael


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Re: [FRnOG] [MISC] Le troll du lundi par Michel was: TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-07 Par sujet Fabien Delmotte
C'est pourquoi j'utilise un composant de chez LEM.
Prix du composant 40 euros.

J'utilise ce montage depuis des années sans problème avec du cacti et trois 
ligne de python. Cacti peut etre remplace par une Base.

Fabien

Le 7 mars 2012 à 10:01, Aurélien Rouzaud a écrit :

> Le 7 mars 2012 09:48, Fabien Delmotte  a écrit :
> 
>> Le problème des produits de ce type est que la mesure est intrusive. Si le
>> boitier crame, ce qui est derrière le boitier n'est plus alimenté.
>> 
>> Avec une Arduino et quelques LEM, il est possible de faire la même chose +
>> grapher ou stocker dans une base SQL.
>> 
>> Fabien
>> 
> 
> Bonjour,
> 
> Pour le coté intrusif, une mesure avec une pince ampèremétrique est l'idéal
> car elle ne s'intercale pas du tout dans le départ à surveiller.
> 
> Une présentation avait été faite aux dernières JRES sur une méthode de ce
> type avec la récupération des données :
> https://2011.jres.org/archives/112/index.htm
> 
> Aurélien
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Re: [FRnOG] [MISC] Le troll du lundi par Michel was: TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-07 Par sujet Aurélien Rouzaud
Le 7 mars 2012 09:48, Fabien Delmotte  a écrit :

> Le problème des produits de ce type est que la mesure est intrusive. Si le
> boitier crame, ce qui est derrière le boitier n'est plus alimenté.
>
> Avec une Arduino et quelques LEM, il est possible de faire la même chose +
> grapher ou stocker dans une base SQL.
>
> Fabien
>

Bonjour,

Pour le coté intrusif, une mesure avec une pince ampèremétrique est l'idéal
car elle ne s'intercale pas du tout dans le départ à surveiller.

Une présentation avait été faite aux dernières JRES sur une méthode de ce
type avec la récupération des données :
https://2011.jres.org/archives/112/index.htm

Aurélien

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Re: [FRnOG] [MISC] Le troll du lundi par Michel was: TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-07 Par sujet Fabien Delmotte
Le problème des produits de ce type est que la mesure est intrusive. Si le 
boitier crame, ce qui est derrière le boitier n'est plus alimenté.

Avec une Arduino et quelques LEM, il est possible de faire la même chose + 
grapher ou stocker dans une base SQL.

Fabien

Le 7 mars 2012 à 07:38, Michel Py a écrit :

>> Julien Richer
>> En fait c'est facile à trouver, par exemple :
>> http://www.conrad.fr/compteur_de_consommation_voltcraft_energycheck_3000_p_59253_59286_855436_251921_FAS
>> Mais ce n'est pas managed,
> 
> C'est pour ça que c'est dans MISC et que le titre inclut "troll" ;-)
> 
>> et c'est trop encombrant ;)
> 
> Problème aisément résolu avec un liberator ou encore mieux un cable de 30cm 
> avec un coté NEMA5 male et l'autre la prise de courant locale.
> 
> Sérieusement, je m'en sers souvent de ce machin. Pas pour contester la 
> facturation, mais pour me faire une idée à peu près valable du courant 
> consommé. J'ai plein de racks chez les clients ou c'est matériellement 
> impossible de demander des PDUs managés.
> 
> Michel.
> 
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RE: [FRnOG] [MISC] Le troll du lundi par Michel was: TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-06 Par sujet Michel Py
> Julien Richer
> En fait c'est facile à trouver, par exemple :
> http://www.conrad.fr/compteur_de_consommation_voltcraft_energycheck_3000_p_59253_59286_855436_251921_FAS
> Mais ce n'est pas managed,

C'est pour ça que c'est dans MISC et que le titre inclut "troll" ;-)

> et c'est trop encombrant ;)

Problème aisément résolu avec un liberator ou encore mieux un cable de 30cm 
avec un coté NEMA5 male et l'autre la prise de courant locale.

Sérieusement, je m'en sers souvent de ce machin. Pas pour contester la 
facturation, mais pour me faire une idée à peu près valable du courant 
consommé. J'ai plein de racks chez les clients ou c'est matériellement 
impossible de demander des PDUs managés.

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] Le troll du lundi par Michel was: TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-06 Par sujet Arnaud

Le 6 mars 2012 à 13:14, Spyou a écrit :

> A prévoir lors de la création du tableau, de mémoire le gros des sites
> Interxion sont équipés avec ça. Coté Equinix, il y a un écran de
> contrôle général de la conso en Wh également pour chaque PDU.

Attention !
Il existe une directive Européenne depuis Mars 2004 et un décret du ministère 
de l'économie depuis Avril 2006 qui régie de manière stricte le comptage 
métrologique.
Pour résumer, il est -interdit- de facturer de l'énergie si les compteurs 
métrologiques ne sont pas certifiés MID, IEC 62053-21 et plombés au niveau de 
leur raccordement.
Seule de l'énergie -active- (des kW) a le droit d'être facturé et si seulement 
le contrat avec le fournisseur d'énergie (EDF et autres) le permet.
La précision soit être également certifiée, généralement en classe 1 ou 
inférieur (soit un précision de +/- 1%)

Les centrales de mesure (ce que tu appelle les écran de contrôle) ne respectent 
aucun de ces points et ont une précision généralement défavorable, leur 
précision étant donné à puissance nominale.
Seul une poignée de compteurs le sont : En rail DIN tu as DmMetering, Chauvin 
Arnoux série Enerdis en option et Schneider EN40P en série spéciale.

Textes de loi : http://bit.ly/xefNt2 et http://bit.ly/xpJRZM

Autrement dit, tout ce qui ne rentre pas dans ce cadre "légal" est contestable 
devant les tribunaux avec la quasi certitude de gagner.
il y a eut récemment dans notre milieu un précédent avec à la clef une lourde 
condamnation de l'agent immobilier


A+
Arnaud


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Re: [FRnOG] [MISC] Le troll du lundi par Michel was: TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-06 Par sujet Spyou
Le 06/03/2012 10:23, Julien Richer a écrit :
>
>> Ca devrait exister, mais ce n'est pas facile a trouver. Sauf pour le
>> prix, un PDU metered/managed devra etre plus facile a trouver.
>> En plus il faudra aussi trouver un qui ne prend pas la place de 2-3
>> prises electriques :)
> En fait c'est facile à trouver, par exemple :
> http://www.conrad.fr/compteur_de_consommation_voltcraft_energycheck_3000_p_59253_59286_855436_251921_FAS
>
> Mais ce n'est pas managed, et c'est trop encombrant ;)
>

Chez le même fabricant :

http://www.conrad.fr/voltcraft_compteur_sur_rail_pour_le_courant_alternatif_et_triphase_p_52080_52193_844238_947263

Avec sortie impulsionnelle au 1/2Wh ...


A prévoir lors de la création du tableau, de mémoire le gros des sites
Interxion sont équipés avec ça. Coté Equinix, il y a un écran de
contrôle général de la conso en Wh également pour chaque PDU.


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Re: [FRnOG] [MISC] Le troll du lundi par Michel was: TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-06 Par sujet Sebastien Lesimple
Bonjour,
Les PDU IP efirack sont pas mal mais coté prix...
Je crois que schleifenbauer propose ce même type d'équipements, j'ai
aussi entendu parler d'OpenGear par un de mes tech.
Seb.


Le 06/03/2012 10:12, Radu-Adrian Feurdean a écrit :
> On Mon, 5 Mar 2012 21:14:01 -0800, "Michel Py"
>  said:
>> Est-ce qu'il n'y a pas un équivalent Français avec la prise de courant
>> qui va bien et qui marche en 220V ?
>>
>> http://www.p3international.com/products/special/P4400/P4400-CE.html
>> $20 pièce; j'en ai toujours un ou deux de rabe dans la voiture.
>>
>> A noter: le bouton Watt / VA ;-)
> Ca devrait exister, mais ce n'est pas facile a trouver. Sauf pour le
> prix, un PDU metered/managed devra etre plus facile a trouver.
> En plus il faudra aussi trouver un qui ne prend pas la place de 2-3
> prises electriques :)
>
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Re: [FRnOG] [MISC] Le troll du lundi par Michel was: TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-06 Par sujet Julien Richer
Le 6 mars 2012 10:12, Radu-Adrian Feurdean
 a écrit :
>
> On Mon, 5 Mar 2012 21:14:01 -0800, "Michel Py"
>  said:
>> Est-ce qu'il n'y a pas un équivalent Français avec la prise de courant
>> qui va bien et qui marche en 220V ?
>>
>> http://www.p3international.com/products/special/P4400/P4400-CE.html
>> $20 pièce; j'en ai toujours un ou deux de rabe dans la voiture.
>>
>> A noter: le bouton Watt / VA ;-)
>
> Ca devrait exister, mais ce n'est pas facile a trouver. Sauf pour le
> prix, un PDU metered/managed devra etre plus facile a trouver.
> En plus il faudra aussi trouver un qui ne prend pas la place de 2-3
> prises electriques :)

En fait c'est facile à trouver, par exemple :
http://www.conrad.fr/compteur_de_consommation_voltcraft_energycheck_3000_p_59253_59286_855436_251921_FAS

Mais ce n'est pas managed, et c'est trop encombrant ;)


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Re: [FRnOG] [MISC] Le troll du lundi par Michel was: TELEHOUSE II et conso elec

2012-03-06 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Mon, 5 Mar 2012 21:14:01 -0800, "Michel Py"
 said:
> Est-ce qu'il n'y a pas un équivalent Français avec la prise de courant
> qui va bien et qui marche en 220V ?
> 
> http://www.p3international.com/products/special/P4400/P4400-CE.html
> $20 pièce; j'en ai toujours un ou deux de rabe dans la voiture.
> 
> A noter: le bouton Watt / VA ;-)

Ca devrait exister, mais ce n'est pas facile a trouver. Sauf pour le
prix, un PDU metered/managed devra etre plus facile a trouver.
En plus il faudra aussi trouver un qui ne prend pas la place de 2-3
prises electriques :)


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